Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • Вы искали: Эхо москвы

    Эхо Москвы. Познер против. 20.04.2009

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    В. ПОЗНЕР – Добрый вечер. Это третья кажется наша программа и сегодня у меня в гостях известный вам Максим Шевченко.

    М. ШЕВЧЕНКО – Добрый вечер, Владимир Владимирович.

    В. ПОЗНЕР – Я хотел с вами переговорить по поводу вашей последней программы, которая здесь была – «Особое мнение». Мне была очень любопытна ваша попытка связать различного рода теракты, произошедшие в нашей стране с приездом крупных деятелей арабского мира, что будто бы они специально к этому подготовлены. Но я подумал, такой теракт как скажем, «Норд-Ост» потребовал длительной подготовки. Сразу такие вещи не делаются я думаю, что то же самое касательно Беслана. И вы всерьез думаете что, задолго зная, что тогда-то приедет тот-то, начали готовиться эти теракты, чтобы испортить климат. Вы всерьез так думаете?

    Эхо Москвы. Телехранитель (Владимир Познер). 20.02.2011

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    Памяти Раисы Беспечной генерального директора фонда “Академия Российского телевидения”

    Эхо Москвы. 15.05.2010

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    17 мая, в понедельник, в 00:10 главный редактор радиостанции “Эхо Москвы” Алексей Венедиктов станет гостем программы Владимира Познера на Первом канале…

    В. ПОЗНЕР: о радиостанции «Эхо Москвы» ( «Без дураков», 29.12.2009, «Эхо Москвы» )
    Послушайте, это точно так же, как используют “Эхо Москвы”. 100%. “Эхо Москвы”, которое на 65% принадлежит Газпроммедиа, а Газпроммедиа известно кому принадлежит. Если бы хотел бы прикрыть, прикрыли бы в одну секунду. Это тоже отдушина. Это дает возможность людям слушать то, что и слышать то, что они не услышали где-то еще. В этом смысле, конечно, используют. И меня используют. Это совершенно понятно. Я это понимаю. Я отдаю себе в этом отчет. И считаю, что, тем не менее, то, что я делаю, стоит того. Пускай меня используют. В конце концов, есть достаточно умных людей, которые понимают, в чем этот механизм. Поэтому я на это иду.

    А. ВЕНЕДИКТОВ: ответ на реплику Владимира Познера ( «Без посредников», 01.01.2010, «Эхо Москвы» )
    Значит, если говорить о самой фразе «Радиостанция «Эхо» – всего лишь санкционированная «Газпромом» отдушина». Ну, во-первых, не «Газпромом», а Кремлем. Я думаю, что Владимир Владимирович лукавит, иначе я должен сказать, что передача Владимира Познера всего лишь санкционированная Кремлем отдушина на Первом канале. Но это ж не так, наверное? Или это так? Конечно, санкционировано, конечно, в нашей стране, где медиа подвергаются известному давлению, безусловно, Кремль и Белый дом может нас прихлопнуть в 2 счета. Впрочем, он может прихлопнуть и Первый канал. Или, вернее, сменить руководство и, следовательно, сменить редакционную политику, как это было сделано с НТВ в достопамятном 2001 году. Немедленно…

    Спросите ли вы меня, будет ли после этого – вот, как про Соловьева – приглашаться Владимир Владимирович Познер в эфир? Будет. Более того. Мы перед эфиром тем с ним говорили еще раз, говорили, что мы никак не можем с ним придумать формат для передачи. Он, в принципе, не отказывается, но надо придумать формат для передачи на «Эхе Москвы». И я считаю, что было бы очень хорошо для «Эха Москвы», в первую очередь для слушателей «Эха Москвы», чтобы Владимир Познер имел бы постоянную программу, придуманную под его формат, под его объем, под его возможности на «Эхе Москвы». Я считаю, что я работаю на слушателя «Эха Москвы», а не на Владимира Познера или Владимира Соловьева…

    EchoMSK: Алексей Венедиктов в программе “Познер”

    Эфир – в понедельник, 17 мая, 00:10…


    »crosslinked«

    Эхо Москвы. Zoom (Владимир Познер). 31.12.2009

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    Дайджест нулевых

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Добрый вечер, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Zoom». Меня зовут Таня Роднянская, и я представляю вам моего коллегу Константина Крюкова

    К.КРЮКОВ: Всем добрый вечер, это мой дебют сегодня на «Эхо Москвы». Я очень рад видеть у нас в гостях Азамата Цебоева. Добрый вечер.

    Эхо Москвы. Zoom (Владимир Познер). 31.12.2009

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    Дайджест нулевых

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Добрый вечер, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Zoom». Меня зовут Таня Роднянская, и я представляю вам моего коллегу Константина Крюкова

    К.КРЮКОВ: Всем добрый вечер, это мой дебют сегодня на «Эхо Москвы». Я очень рад видеть у нас в гостях Азамата Цебоева. Добрый вечер.

    А.ЦЕБОЕВ: Здравствуйте.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Наш гость сегодня Азамат Цебоев, главный редактор журнала «Menu magazin». И я хочу представить вам сегодняшнюю нашу тему, говорим мы о поколении «нулевых». Будем подводить итоги этого десятилетия, наша тема звучит: «Дайджест «нулевых». Я напомню нашим радиослушателям, что у нас идет вебтрансляция на сайте «Эха Москвы», и на сайте RuTube, где вы можете нас наблюдать, нас и нашего гостя. Сейчас я сразу покажу его. А также я хочу вам напомнить телефон для ваших сообщений +7 985 970-45-45, вы можете присылать свои вопросы.

    К.КРЮКОВ: Азамат, скажите, вот за эти 10 лет, которые прошли, ну, точнее, уже скоро де-факто пройдут, такие вот, просто навскидку самые первые просто для тебя лично вокруг тебя происходящие вещи в мире, которые тебе запомнились. Что ты запомнил в этом десятке лет?

    А.ЦЕБОЕВ: В этом десятке лет жизнь стала стремительнее, быстрее. То ли потому, что она, действительно, стала быстрее, то ли потому, что мы сами стали медленнее. Но мне кажется, все-таки, она стала быстрее. Происходит быстрый обмен информацией, и на основании полученной информации люди делают выводы, принимают решения. Появилось много источников информации и это очень важно.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Давайте как раз об этом и поговорим. Вот эти источники информации. Появилось много социальных сетей, Живых журналов. В чем их феномен, на твой взгляд?

    А.ЦЕБОЕВ: В том, что люди получили возможность выражаться не посредством СМИ, а лично. И теперь для того, чтобы сказать то, что ты думаешь, тебе не нужен посредник.

    К.КРЮКОВ: При этом ты можешь публично это говорить на большую аудиторию.

    А.ЦЕБОЕВ: Теоретически – да. Ты можешь публично говорить на большое количество аудитории. Но практически, конечно, для того, чтобы получить это большое количество аудитории, тебе нужно предпринять определенные шаги, сопоставимые уже с созданием СМИ. Чтобы в том же Живом журнале получить больше тысячи, 10 тысяч подписчиков, эти усилия сопоставимы, конечно, с работой в серьезных средствах массовой информации.

    К.КРЮКОВ: Либо иметь уникальную информацию, хорошую, качественную, интересную.

    А.ЦЕБОЕВ: Либо иметь уникальную информацию, что случается, как правило, редко с частными лицами.

    К.КРЮКОВ: Абсолютно.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Ты, если можно так сказать, профессиональный пользователь ЖЖ.

    К.КРЮКОВ: Блогер.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Как ты используешь свой Живой журнал?

    А.ЦЕБОЕВ: Я пишу то, что думаю.

    К.КРЮКОВ: Всегда?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Без цензуры?

    А.ЦЕБОЕВ: На самом деле, я и в печатном журнале пишу то, что думаю, так что это не определяюще. Просто в ЖЖ можно написать быстро. То, что случилось сегодня, ты можешь вечером записать. У тебя появляется такая опция, вернее – это не обязанность, это опция выражать свои мысли, выражать свое отношение к тем или иным происходящим событиям, получать какой-то feedback от тех, кто читает. И из ЖЖ – не из моего, а вообще из Живого журнала – можно черпать достаточно много информации, в основном, касающейся, конечно, отношения людей. Но в то же самое время можно черпать ту информацию, которая может не попасть в официальные СМИ быстро. Хотя, сейчас те же самые СМИ в сети – они используют данные, получаемые от блогеров на местах, и эта информация тут же становится общедоступной.

    К.КРЮКОВ: Это очень интересная тематика. Вот ты как считаешь, может ли ЖЖ быть путем, грубо говоря, к общегосударственному СМИ? Вот совсем недавно мы видели примеры с некими людьми, которые посылают послания президенту, еще что-то. Ведь, такого раньше ни при каких условиях не было. То есть что бы ты ни снял, это ни при каких условиях не попало бы на государственное телевидение без того, чтобы это было проверено, перепроверено и так далее. На сегодняшний день, ведь, этот выход появился.

    А.ЦЕБОЕВ: Он появился, и я не скажу, что это однозначно хорошо или однозначно плохо. Он просто появился. Не факт, что что-то будет меняться в связи с этим. То есть ты можешь точно также высказываться и в Живом журнале, и на YouTube выставлять ролики, так же, как ты высказывался на кухне, и никто не будет обращать внимание. Пока не существует гражданского общества или прессинга, который заставляет людей, обладающих властью, принимать какие-то решения или шевелиться, все это, ну, как бы, игра в каком-то смысле.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А если вернуться к социальным сетям. Они, все-таки, изначально были придуманы для того, чтобы могли находить люди своих друзей, бывших одноклассников, одногруппников и так далее.

    А.ЦЕБОЕВ: Это большая иллюзия, мне кажется. Они были изначально придуманы для того, чтобы зарабатывать деньги, как и множество вещей в этом мире. Либо для того, чтобы побеждать в войне, либо для того, чтобы зарабатывать деньги.

    К.КРЮКОВ: Как бы, зарабатывать деньги, продавая что?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А сначала же это все было бесплатно, все эти сайты.

    А.ЦЕБОЕВ: Хозяин этой сети – он зарабатывает деньги на том, что существует масса подписчиков, существует масса людей, которые заходят в эту сеть, которые там вращаются. Им показывается реклама, они покупают какие-то…

    К.КРЮКОВ: Нет, схема понятна. Просто интересно, что это изначально такое? Это метод по нахождению старых друзей или, все-таки, это изначально задумывалось как…

    А.ЦЕБОЕВ: Это метод самовыражения.

    К.КРЮКОВ: Метод самовыражения и самореализации, да?

    А.ЦЕБОЕВ: Да, это метод общения, это речь, которая связывает людей напрямую. Ты можешь быть связан с тысячами, с десятками, сотнями тысяч человек во всем мире посредством этой сети. Это новые условия существования. Особенно сильно эти новые условия существования на себе ощутили студии звукозаписи и кинокомпании, продакшены, которые вкладывают деньги и рассчитывают на получение отдачи. И с появлением тех же самых сетей peer-to-peer, когда стало возможным скачивать любую информацию из сети, не покупая ее, получается проблема. То есть люди, те, кто вложил деньги в производство, недополучают того, чего они предполагали получить. Хотя, большинство людей в этом мире считает такой порядок справедливым.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А если продолжить тему технологий, мне кажется, в уходящем десятилетии очень много появилось гаджетов, все были увешаны айподами, айфонами, там, флешками и чем только можно. Была, действительно, гаджетозависимость.

    К.КРЮКОВ: Ну, она и есть.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Но раньше в 90-е, если у тебя нет мобильного телефона – ну, нет и нет. Нет у тебя плеера – нет и нет.

    А.ЦЕБОЕВ: Ну, не знаю. (все смеются)

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Неужели, в 90-х ты не мог выйти из дома без телефона?

    А.ЦЕБОЕВ: Выйти из дома я и сейчас могу без телефона. Но а смысл? Наши предки, например, прекрасно обходились 4-мя лапами и хвостом, не задумываясь при этом о том, как они выглядят. Потом появлялись какие-то новые и новые вещи, появлялась та же самая одежда, появлялись часы, украшения. Это тоже своего рода гаджеты, которые говорят о тебе. Ты при помощи этих предметов выражаешь себя каким-то образом. Теперь у тебя есть возможность общаться с людьми, где бы ты ни находился. Это, опять же, с одной стороны, хорошо, с другой – плохо. Это, конечно, степень нашей свободы ограничивает во многом.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Мы стали, все-таки, зависимы в этом десятилетии от технологий?

    А.ЦЕБОЕВ: Мы не стали зависимы от технологий, мы стали зависимы друг от друга. Потому что раньше ты мог уйти из дома и никто не знает, где ты находишься. А это было совсем недавно.

    К.КРЮКОВ: А не стали ли мы зависимы от огромного количества информации, которую мы получаем каждый день? Ради которых и существуют сети, гаджеты.

    А.ЦЕБОЕВ: К сожалению, стали, и не сказать, что люди стали сильно умнее от этого. Огромное количество информации – это, все-таки, такой жесткий поток, который, опять-таки, возможно, не работает на то, чтобы люди становились умнее. Потому что этот поток требует анализа. Все равно информация должна быть отобрана, должна быть каким-то образом проанализирована, необходимо делать выводы из нее.

    К.КРЮКОВ: Вот из яркой информации, например, ну, из сферы искусства, вот, какую яркую информацию ты можешь выделить? Грубо говоря, какое кино за «нулевые» тебя поразило?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Что запомнилось в этом десятилетии?

    К.КРЮКОВ: Что запомнилось в кино, в литературе?

    А.ЦЕБОЕВ: А что было снято, кстати?

    К.КРЮКОВ: Ну, вот, у нас записано, мы до передачи готовились: «Страсти Христовы», такой, знаковый момент был, по-моему.

    А.ЦЕБОЕВ: Прекрасное кино, да. Очень сильное.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Скандальное кино «Горбатая гора».

    К.КРЮКОВ: Кому-то скандальное, кого-то оставляет равнодушным.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, мне оно не показалось, честно говоря…

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А кто-то долго ждал этого фильма.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, кто-то да, кто-то, наверное.

    К.КРЮКОВ: Вот, согласишься ли ты, что есть тенденция «нулевых» в 3D-технологиях, огромном количестве мультфильмов, Шреков, Аватар.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Да, вообще компьютерные технологии, используемые в кино и мультфильмах.

    А.ЦЕБОЕВ: И я счастлив, честно говоря. Мультфильмы заняли подобающее место, то же самое место, которое они занимали в моем детстве, моей жизни. И теперь они опять занимают очень важное место, и это очень хорошо. Потому что мультфильм – это полет фантазии, это то, что заставляет людей фантазировать, мечтать. Нет преград фактически. Сейчас уже, как бы, граница между мультипликационной, так называемой, анимационной реальностью и реальностью реальной практически стерлась.

    К.КРЮКОВ: Ты считаешь, что они стерлась?

    А.ЦЕБОЕВ: Тот же Аватар, да, он показывает, что…

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Благодаря 3D-технологиям?

    А.ЦЕБОЕВ: Разницы практически нет. Ну, там 3D-технологии – это так, это дело восьмое. А изображение персонажей реальных и персонажей придуманных – оно практически идентично.

    К.КРЮКОВ: Но ты как зритель, ты испытываешь человеческие чувства, там, грубо говоря, к главной героине фильма «Аватар»?

    А.ЦЕБОЕВ: Человеческие чувства – мне кажется, это немножко, все-таки, другое. Потому что человеческие чувства я испытывал и к ежику в тумане. И дело здесь не в технологии передачи пиксела, а дело здесь в истории, конечно, в сюжете. Но вот то, что сделано в Аватаре – меня поражает просто мощь человеческой фантазии и достижения технологий. Это огромный труд людей. Меня поражают те люди, на самом деле, больше, которые сделали это, чем результат. Потому что, ну, результат – мы же все видим сны, правильно? Мы примерно знаем, чем это должно все закончиться.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А я предлагаю открыть следующую очень интересную тему, но для этого послушайте комментарий Константина Ремчукова, главного редактора «Независимой газеты». Он расскажет, что по его мнению самое запоминающееся в уходящем десятилетии.

    К.РЕМЧУКОВ: Для меня главными и необычными, беспрецедентными событиями десятилетия для России явились: а) появление по полному ассортименту мира luxury, то, что раньше называлось товарами категории люкс, или группы люкс и полноценной светской жизни. При этом я вижу полную взаимозависимость между этими явлениями, потому что светская жизнь нынешнего толка в Москве зародилась на базе Mercury как площадки, куда приглашали потребителей luxury организаторы этих мероприятий. То есть клиентская база Mercury легла в основу этого современного светского общества. Поскольку потребителями мира luxury являются и представители шоу-бизнеса, бизнеса, бюрократии, спорта, то когда открывается какой-то бутик и открытие сопровождается концертом, шампанским, ужином, то все эти люди вместе начали знакомиться, и произошло такое слияние в это так называемое светское общество, в которое вошли люди, которые добились каких-то выдающихся результатов, личных выдающихся результатов в своей сфере деятельности.

    И вот для меня эти 2000-е годы явились годами, когда именно в России, в частности, в Москве и произошло формирование светского общества, светской жизни. Как только появились товары мира luxury в России и в Москве, начали бурно развиваться глянцевые журналы, естественно, поскольку глянцевые журналы, по большому счету, являются путеводителем по миру дорогих вещей. Ничего другого по большому счету нет – есть реклама и есть призыв к потреблению в том или ином стиле. Стиль молодого 30-летнего мужчины, мир женщины со вкусом представлены тем или иным глянцевым журналом. И вот у нас получилось: мир luxury, светское общество, глянец – все это абсолютные характеристики эпохи 2000-х.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Азамат, согласен ли ты с Константином Вадимовичем?

    А.ЦЕБОЕВ: Да. Это совершенно точно и обоснованно появление товаров luxury. То есть материальная база возникла сначала. На этой материальной базе стало развиваться то, что мы называем «светским обществом» в плане мероприятий, открытий магазинов и так далее, и так далее. То есть наши люди за это десятилетие научили себя подавать вовне также, как и весь остальной мир. То есть мы освоили все модные приблуды.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А раньше не умели, в 90-х? Не умели себя подавать?

    А.ЦЕБОЕВ: Ну… Нет, не умели. Когда в стране распространилась эпиляция.

    К.КРЮКОВ: Чего?

    А.ЦЕБОЕВ: Эпиляция.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Эпиляция? В прямом смысле эпиляция?

    А.ЦЕБОЕВ: Да, эпиляция в прямом смысле. Это же, как бы, не так давно. Все эти косметические процедуры, все, что связано с миром моды, красоты и так далее, и так далее. То, что продается в огромных количествах реклама, чего размещается в журналах. Все это очень увязано. И мы научились себя вести, себя одевать, себя подавать, себя причесывать, себя красить, да?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: И потреблять товары luxury.

    А.ЦЕБОЕВ: И потреблять, потреблять, потреблять. На этом и базируется общество потребления.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А согласен ли ты, что на этом было зациклено общество в этом десятилетии?

    А.ЦЕБОЕВ: Не то, что общество. Отдельные люди, конечно, были зациклены. Но, в принципе, люди всегда зациклены на моде. Мода – это шикарный способ продать как можно больше.

    К.КРЮКОВ: А, вот, какова была мода «нулевых»? Вот я человек, мало в этом разбирающийся, но если обо всех десятилетиях до можно было назвать какую-то главную тенденцию, некий такой мейнстрим, который ты видишь в эстетике именно этого времени, то какова мода «нулевых»?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Облик десятилетия.

    А.ЦЕБОЕВ: Абсолютный микс, абсолютное смешение.

    К.КРЮКОВ: Есть ли мейнстрим вообще в этом? Есть ли то главное, что было в этом?

    А.ЦЕБОЕВ: Выделить что-то очень сложно, и в этом, мне кажется, именно характерность, всеядность этого десятилетия. И клеш, и дудочки, и все, что угодно. То, что раньше было просто невозможным: ну, там, в эпоху клеша человек просто не мог надеть дудочки, это просто смерти подобно. Сейчас все смешалось, потому что люди хотят продавать.

    К.КРЮКОВ: Ну, это к вопросу о скорости. Может быть, как раз мы за счет быстрой скорости жизни быстрее гораздо проходим некие тренды: на то, что раньше требовалось год, у нас теперь уходит сезон.

    А.ЦЕБОЕВ: Тренды появляются и не уходят – вот как. Они остаются.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: То есть люди просто от них не отказываются, они смешивают все подряд?

    А.ЦЕБОЕВ: Они видоизменяются каким-то образом, но тренды, все-таки… Мы накапливаем все больше и больше трендов. Скоро мы треснем просто.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А согласен ли ты, что в 90-х наши российские люди были помешаны на брендах? А в «нулевых» это уже отошло. Было важнее качество, может быть, еще чего-то.

    К.КРЮКОВ: Идея сама.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Но бренд уже не был так важен, как в 90-е.

    А.ЦЕБОЕВ: Мне кажется, бренд по-прежнему важен. Но раньше бренд был символом качества: когда ты приобретал товар определенного бренда, ты четко знал, что ты покупаешь. Сейчас ты это уже точно не знаешь, поскольку все товары более или менее, плюс-минус производятся в Китае. И бренд сейчас – это, скорее, не показатель качества, а показатель твоего уровня.

    К.КРЮКОВ: Дохода.

    А.ЦЕБОЕВ: Уровня дохода, прежде всего. Есть, тем не менее, существуют бренды вне моды, вне времени, да? Это бренды, которые продолжают делать очень просто качественные, очень дорогие вещи. Они не всегда яркие, не всегда бросающиеся в глаза – это тоже есть. Но все бренды сейчас делают вторые, третьи, четвертые, шестые линии для того, чтобы продать как можно больше как можно большему количеству людей.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: На мой взгляд, в этом десятилетии было главным трендом здоровый образ жизни. Если здоровый образ жизни, то спорт. Давайте послушаем Наталью Рагозину, абсолютную чемпионку мира по боксу. Она нам расскажет, как на ее взгляд, что у нас было со спортом и какие были самые знаковые события за это десятилетие.

    Н.РАГОЗИНА: Я считаю, что самое знаковое событие за десятилетие дала наша сборная по хоккею – они выиграли дважды Чемпионат мира. Еще есть наш борец по вольной борьбе, Бувайсар Сайтиев – это легенда наша – он стал трехкратным олимпийским чемпионом. Но есть еще, конечно, Лена Исинбаева, которая как ни прыгнет, так мировой рекорд берет. Знаковое событие – это Олимпиада в Сочи, конечно, то, что мы выиграли проведение в Сочи, это большая популярность будет. И что касается зимних видов спорта и развитие спорта в стране великое – я считаю, конечно, это знаковое событие.

    В боксе наша сборная по боксу на Олимпиаде выступила, ну, конечно, может быть, хорошо, 2 золотые медали. Это тоже хорошо, но мы рассчитывали на большее. Я думаю, что в дальнейшем… Потенциал большой, он раскроется и мы завоюем еще больше золотых медалей.

    Знаковое событие – то, что женский бокс ввели в Олимпиаду. Наконец-то все смирились с женским боксом, и если есть возможность мне там выступить, я только «за». Я поеду и выступлю за сборную России и попытаюсь добыть золото. Потому что одна золотая медаль не помешает сборной России в копилке. Поэтому это очень знаковое событие.

    Ну, то, что касается меня, это отдельная история. То, что я стала абсолютной чемпионкой мира в своей категории, и то, что я в супертяжелой категории выступила – тоже знаковое событие. И выиграла нокаутом у своей соперницы, которая тяжелее меня на 30 килограмм. Не каждый решится на это, потому что в боксе каждый грамм имеет значение. Этот год был хороший. И хочу пожелать всем побед, огромных побед и пожелать удачи на зимней Олимпиаде.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Наташа рассказала нам много событий, которые ее затронули в этом десятилетии. А тебя что-то затронуло из мира спорта?

    А.ЦЕБОЕВ: Из мира спорта? Вот то, что наша сборная проиграла, все-таки, и не поедет – вот это меня затронуло, честно говоря. Это показало, что даже волшебника такого как Хиддинк маловато, нужна база, обширная база. И, может быть, футбол – это, все-таки, не совсем наш национальный вид спорта. Я бы предложил подумать, направить те усилия, которые вкладываются в футбол, в городки.

    К.КРЮКОВ: Ну, либо в Олимпиаду предстоящую.

    А.ЦЕБОЕВ: Предстоящая Олимпиада – тоже интересное, мне кажется, событие. То, что мы выиграли право проведения Олимпийских игр – это примерно как Нобелевская премия мира Бараку Обаме, несколько авансом.

    К.КРЮКОВ: У тебя какие ожидания вообще по поводу Олимпиады? Ты наблюдал за Олимпиадой в Пекине?

    А.ЦЕБОЕВ: Я наблюдал так, отрывочно за Олимпиадой в Пекине. Ты имеешь в виду Олимпиаду, которая сейчас будет происходить, в Канаде?

    К.КРЮКОВ: Нет, которая должна произойти у нас в стране в 2014-м.

    А.ЦЕБОЕВ: Ой, это очень такой, «лонг-шаткое», как говорят у нас.

    К.КРЮКОВ: А касательно Пекина?

    А.ЦЕБОЕВ: Пекин – летняя Олимпиада.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Ну, какие впечатления у тебя были от нее?

    К.КРЮКОВ: Присутствие Китая в «нулевых» как ты расцениваешь? Потому что мне кажется, что именно в «нулевые» Китай стал именно большим, могучим и властным всемирным Китаем.

    А.ЦЕБОЕВ: У них огромный ресурс. Да, Китай – это большой фактор, конечно. Огромный человеческий ресурс людей, которые не жалеют себя, людей, которые не жалеют друг друга, людей, которые не жалеют никого вокруг, производят товары, не думая, вообще не задумываясь об этом, надо производить или не надо – они просто производят, заваливая всех нас этими товарами. Я думаю, что Китай и дальше будет доминировать в области такого дешевого ритейла, но, вряд ли, Китай сумеет производить luxury-товары, потому что они требуют совсем другого подхода, совсем другого осмысления. Смешно, что китайцы не рефлексируют насчет того, что они копируют все и вся. Они, например, говорят, что с их точки зрения это большая честь скопировать достижения великого мастера. Это они, как бы, таким образом выказывают свое уважение. Но и деньги поднимают немалые.

    К.КРЮКОВ: Я жил долгое время в Китае, у них есть смешная шутка, что половина китайцев, на самом деле, подделки. (все смеются) Они сами так над собой шутят. Ну, конечно, интересно.

    А.ЦЕБОЕВ: Да. Учитывая, что они сделаны в Китае, все-таки. (смеется)

    К.КРЮКОВ: Да. Вот, спорт. Мы до эфира с тобой обсуждали. До «нулевых» был ли у тебя опыт, ты видел когда-нибудь, чтобы люди просто вышли на улицу и праздновали некую спортивную победу в нашей стране так, как это происходило?..

    А.ЦЕБОЕВ: Дело в том, что до «нулевых» такие огромные спортивные победы у нас были, в основном, при советской власти. При советской власти так, чтобы выйти на улицу, это было не очень принято.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Мягко говоря, не очень принято.

    К.КРЮКОВ: То есть это такое объединение людей вокруг одного некоего праздника, и спорт, мне кажется, в «нулевые» нам это дал. Потому что у нас было очень много побед.

    А.ЦЕБОЕВ: Просто люди, наверное, истосковались по каким-то безусловным вещам. И даже выход в полуфинал стал для них таким триггером, и все это осталось в воспоминаниях таким, действительно, общенародным праздником, несмотря на то, что мы продули следующую игру. Все-таки, продули.

    К.КРЮКОВ: Ну, лотерея есть лотерея.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Ну, продули так продули. Но, все-таки, если вернуться к китайцам, работали-работали, вырвались, сметая всех на своем пути. Но, по-моему, на мой взгляд, ну, во всяком случае я этого не замечала, в музыке они еще пока не пробились. Во всяком случае, на европейской сцене.

    А.ЦЕБОЕВ: Дело в том, что мы этого не знаем, пробились или не пробились.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Но на европейской сцене их еще пока не видно.

    А.ЦЕБОЕВ: Я думаю, что китайцам абсолютно по барабану европейская сцена. У них там миллиард человек народу. Я, честно говоря, и стремления наших артистов тоже не разделяю, которые хотят каким-то образом победить на европейской или американской сцене. У нас огромная страна с огромным потенциалом, с огромным количеством слушателей. И здесь денег поднять можно гораздо больше, чем где-то в Европе. Зачем нам это?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Но, все же, это произошло и мы в этом десятилетии первый раз в жизни выиграли Евровидение, и оно произошло потом в Москве.

    А.ЦЕБОЕВ: Мы о музыке говорим или о чем? (смеется)

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Уже к музыке перешли.

    К.КРЮКОВ: Мы говорим, собственно, о музыке, наверное, что если брать Евровидение…

    А.ЦЕБОЕВ: Ну, да. Но Евровидение – все-таки, это не совсем музыкальное явление, это, скорее, явление такое, общественно непонятно какое.

    К.КРЮКОВ: Медийно-социально-интернациональное.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Музыка в том числе там тоже присутствует.

    А.ЦЕБОЕВ: Мы сами придумали себе этот фетиш в виде Евровидения.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Но, все же, музыка в том числе там тоже присутствует.

    А.ЦЕБОЕВ: Ну, присутствует, да, там играют на музыкальных инструментах.

    К.КРЮКОВ: Но, по-моему, явно не на твой вкус эти музыкальные инструменты, они не очень.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: И поют.

    А.ЦЕБОЕВ: Да. Честно говоря, те артисты, которые мне понравились, они даже не приблизились к первым местам.

    К.КРЮКОВ: Но скажи, вот за эти, «нулевые» года кто тебе понравился? Кто был выдающимся в музыке?

    А.ЦЕБОЕВ: Из наших?

    К.КРЮКОВ: Нет, вообще.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Вообще, из мировых. Если Евровидение тебе не нравится, что тебе понравилось?

    К.КРЮКОВ: Кто из мировых сделал то, что ты запомнил за эти 10 лет?

    А.ЦЕБОЕВ: Я боюсь быть банальным, мне понравилось то, что делала та же самая Мадонна, мне понравилась целая куча коллективов. Мне нравятся очень многие диджеи, мне нравится электронная музыка, мне нравится drum&bass, electro – то, что я слушаю. Ну, это, как бы, совсем не массовые вещи, с одной стороны. С другой стороны, в музыке так много всего происходит, так много, что охарактеризовать каким-то одним словом это очень, мне кажется, было бы неправильно. Давайте просто сузим немножко диапазон. Например, там, про российских артистов или артистов, исполняющих на русском языке.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: И кто тебе запомнился из наших артистов?

    А.ЦЕБОЕВ: А, вот, вам кто запомнился?

    К.КРЮКОВ: Ага. Я лично не слушаю, как правило, русскую музыку.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Ну, я тоже не слушаю, но почему-то первым делом приходит в голову Билан. Наверное, из-за того, что его было больше всего.

    А.ЦЕБОЕВ: Да. А из музыки? (все смеются)

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Хорошая шутка.

    К.КРЮКОВ: Ты знаешь, я единственное, что могу как-то косвенно ассоциировать с Россией, это группа Depeche Mode. Я не знаю почему, но я в «нулевых» был на их концерте, и, конечно, на меня это произвело феерическое впечатление.

    А.ЦЕБОЕВ: Да. А на Мадонне ты не был?

    К.КРЮКОВ: На Мадонне – нет, я, к сожалению, не был. Ты был на Мадонне, я так понимаю, что тебя поразило?

    А.ЦЕБОЕВ: Да, мне понравилось. Мне вообще нравится профессиональный подход ко всему. Вот, в этом и проблема – что мы с вами сейчас не можем вспомнить никаких новых имен, отечественных исполнителей, которые были на уровне, да? Потому что шоу-бизнес в России построен таким уродским образом, что ничего практически нового мы получить не в состоянии – ни телевидение, ни радио, ничего. Только в виде курьезов типа Налича, пробившегося через интернет.

    К.КРЮКОВ: Причем, они однодневные, к сожалению, эти курьезы.

    А.ЦЕБОЕВ: Да. Но существует огромная же масса музыкантов, огромная масса людей, которые сочиняют, пишут, поют, всячески пытаются пробить. Но у нас не построена система отбора талантов. То есть таланты не абсорбируются, снизу не поднимаются наверх, а музыкальный олимп – он сильно просто охраняется теми, кто боится перемен, потому что это бизнес. Это серьезный бизнес, и бизнес этих людей заключается в сохранении статуса-кво, потому что это безопасно.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Вот вы говорите все Мадонна и Мадонна. Мадонна, конечно, безусловно, была кумиром многих десятилетий – не только этого, но и прошлого, и позапрошлого. На мой взгляд, таким же кумиром многих десятилетий был Майкл Джексон, которого мы потеряли в этом десятилетии.

    А.ЦЕБОЕВ: Мы его потеряли гораздо раньше, мне кажется.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Мы потеряли его в физическом смысле в этом десятилетии. Я предлагаю послушать комментарий Артемия Троицкого, музыкального критика, и он нам расскажет о Майкле Джексоне.

    А.ТРОИЦКИЙ: Майкл Джексон, строго говоря, не был кумиром десятилетия до тех пор, пока неожиданно не помер. Реально-то, конечно, Майкл Джексон был кумиром конца 70-х и 80-х годов, когда он продавал рекордно тиражи пластинок, снимал видеоклипы с миллионным бюджетом и, в общем-то, никто так особо даже не возражал против того, когда он сам себя назвал «королем поп-музыки». Потом, естественно, все ушло в совершенно другую сторону, и в «нулевые» годы он был, скорее, антигероем, то есть был каким-то не то педофилом, не то наркоманом, каким-то одиноким, достаточно жалким эксцентриком. Потом вдруг понял, и тут-то, как и водится, все вдруг решили, что, на самом деле, прекрасным парнем он был. И каким он был бескорыстным, и как он любил детей, и как он за всех болел и переживал, и, вот, надорвалось его сердечко.

    На самом деле, история Майкла Джексона – она трагичная, просто потому, что я считаю, что он был человеком не вполне нормальным с точки зрения психической. То есть он был взрослым мужчиной, который дотянул до 50 лет, но умудрился при этом сохранить менталитет, запросы и повадки 12-летнего мальчика. Собственно говоря, именно поэтому он себя какими-то учениками 2-х, 3-х, 4-х классов средней школы и окружал, потому что именно с этой публикой ему было интересно. Но, тем не менее, жить 12-летнему мальчугану в теле 50-летнего мужчины, да еще и окруженного огромным количеством акул, естественно, было очень тяжело. Собственно, сердечко его, я думаю, не выдержало именно этого.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Вот в этом десятилетии мы потеряли Майкла Джексона. Вспомните, пожалуйста, какие в Америке…

    А.ЦЕБОЕВ: Кого мы еще потеряли?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Нет, не будем о грустном. Вспомните, пожалуйста, какие были огромные очереди, когда с ним прощались. Но, ведь, действительно, он был кумиром многих десятилетий.

    А.ЦЕБОЕВ: Ну, Артемий совершенно правильно сказал, что мы о нем не помнили, пока он не помер – это, к сожалению, факт.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Да, такой парадокс.

    К.КРЮКОВ: Но зато как вспомнили вдруг.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, вспомнили так вспомнили, похоронить не могли неделю.

    К.КРЮКОВ: Вот, не видишь ли ты тенденции? Вот, если мы берем музыку, мы сейчас поразмышляли, подумали. Очевидного мейнстрима нет, все по кочкам слушают каждый свое.

    А.ЦЕБОЕВ: Есть рэперы, да.

    К.КРЮКОВ: Есть рэперы, есть какие-то совершенно (НЕРАЗБОРЧИВО) и электронный, неизвестный никому стиль. И то же самое в моде, да? У нас очень разрозненные направления. Не является ли это некоей тенденцией «нулевых»?

    А.ЦЕБОЕВ: Очень может быть, очень скрупулезно подмечено.

    К.КРЮКОВ: Если в 80-х и 90-х у нас были такие иконы как Майкл Джексон, как Мадонна, как еще кто-то, то почему-то в «нулевых» я таких икон лично не припоминаю.

    А.ЦЕБОЕВ: То есть ты имеешь в виду, что появляются нишевые артисты, которые работают для небольшой группы?

    К.КРЮКОВ: Да. Во-первых, нишевые артисты. Во-вторых, почему-то вот эти великие люди уже не работают почему-то.

    А.ЦЕБОЕВ: Они, может, и работают. Но сейчас есть такой, как бы, феномен как продажа музыки, распространение музыки через интернет, что позволяет каждому артисту практически найти своего слушателя при определенном приложении усилий. Возможно, это влияет тоже очень сильно. Хотя, продолжают оставаться супергруппы, собирающие стадионы, да? Кто-то же зарабатывает большие деньги на этом. Просто стало меньше посредников. Тот же Radiohead выложил свой альбом.

    К.КРЮКОВ: Целиком и полностью, да, выложил в интернете и отказался от продаж, по-моему, изначально.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, предложили забирать за любые деньги.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А кто-то выкладывал в интернете ради пиара. Кайли Миноуг выложила свой последний альбом буквально на несколько часов полностью, а потом закрыли для того, чтобы потом его покупали.

    А.ЦЕБОЕВ: Я думаю, сейчас они сравняются с нашими артистами. Сейчас западные артисты тоже будут зарабатывать деньги на чёсе и на корпоративах. (все смеются) А пластинки будут раздавать бесплатно.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Кризис все расставил на свои места. Давайте поговорим на такую, на мой взгляд, тоже очень интересную тему: «Скандалы этого десятилетия». Что было самого скандального за это десятилетие, на твой взгляд? Или, может быть, кто был самым скандальным?

    А.ЦЕБОЕВ: Самым скандальным?..

    К.КРЮКОВ: И вообще, что было скандалом в этом десятилетии?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Было несколько эпизодов. Например, с нашими олигархами, как их с позором и стыдом выгоняли из Куршавеля. Это, по-твоему, скандал десятилетия или так, фигня?

    А.ЦЕБОЕВ: Мне кажется, это недоразумение было. Недоработка службы безопасности Прохорова.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Скандалы с Бритни Спирс, которая то была пай-девочкой, то брилась наголо, была наркоманкой, у нее отнимали ее детей?

    А.ЦЕБОЕВ: Мне кажется, все это скандалы, которые просто придумываются. И, в частности, медиа для того, чтобы привлечь внимание, собственно, к медиа. Самым главным и феноменальным скандальным явлением, мне кажется, этого десятилетия было создание человека корпоративного. Корпоративной идеологии, этики, создание того, что одни называют «офисным планктоном», хотя, не согласен с таким наименованием, создание человека корпорации. Корпорации сумели в своей среде, внутри себя воспитать новый тип человека – это человек, которому пофигу все.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Который подчиняется?

    А.ЦЕБОЕВ: Он, с одной стороны, подчиняется, с другой стороны, подчиняет. Ему абсолютно безразлично, заработают ли те, кто его нанял, денег. Ему абсолютно безразлично, будут ли удовлетворены те, кто покупают товары, которые производит его корпорация. Ему абсолютно безразлично все вокруг кроме него самого. И он использует все средства, которые ему даны этими корпорациями для того, чтобы делать как можно меньше, потреблять как можно больше и получать как можно больше. Результат этого, кстати, в частности тот самый пресловутый финансовый кризис. Потому что…

    К.КРЮКОВ: Это неработающий механизм.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, неработающий механизм, безответственность людей, которым были доверены очень ответственные инструменты, в том числе и финансовые. И вот это самое тяжелое наследие, которые мы получим. И мы с этим еще долго будем расследоваться. Это хуже, чем тот винтик, которого все ругали, когда человек при советской власти был винтиком, машины. Человек при советской власти – он, все-таки, был более-менее ответственным, и от него, как минимум, можно было ожидать подвига. От человека корпорации хрен дождешься какого подвига, потому что он не жертвует собой, он никогда не поставит общественное выше личного. Мне кажется, это ужасно то, что мы сейчас получаем. И корпорации постепенно начинают подменять собой государство.

    К.КРЮКОВ: Абсолютно. Идеологию государства, эстетику. Вообще, возникновение корпораций, которое долго к этому шло, но в «нулевых» оно приобрело некую такую самую фиксированную точку, самую ярко выраженную. Глобализация корпораций.

    А.ЦЕБОЕВ: Глобализация, которую мы знаем только как анекдотическое явление, благодаря существованием антиглобалистов, выступающих время от времени, да? Но это совсем не смешно. Уже государство выступает в роли таких, «шестерок» корпораций – не корпорации, а государства. Корпорации ведут войны сейчас.

    К.КРЮКОВ: Да, корпорации направляют государственную деятельность.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, не государство. Погибают те же самые люди, но они погибают уже не во славу государства, а во славу корпораций. И это новая реальность. Хотя, это уже нечто больше, чем просто зарабатывание денег. Уже ну просто людей этих от денег тошнит – ну, куда их девать? Это уже просто новая идеология, это такие мутанты.

    К.КРЮКОВ: То есть это такой переход власти немножко? Эволюция власти?

    А.ЦЕБОЕВ: Эволюция власти, да. И требует больших усилий, конечно, от власти любой страны, особенно от супердержав, властей супердержав, чтобы удержаться и не стать одним из винтиков корпорации.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Очень интересно.

    К.КРЮКОВ: Да, глобализация-глобализация. Влияет даже на погоду.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Вот как раз мы, уже подводя итоги, давайте послушаем последний комментарий, это будет Владимир Владимирович Познер, телеведущий. Он расскажет, что ему запомнилось в этом десятилетии. Но прежде чем послушать пленку, я сообщу нашим слушателям, что вы можете присылать на наш телефон +7 985 970-45-45 ваши сообщения, в которых вы запишете свой телефон. И первым трем людям мы подарим новогодний журнал.

    К.КРЮКОВ: Это новогодний выпуск прекрасного журнала «Menu magazin».

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Азамат Цебоев специально принес его с подарком. И что там за подарок?

    А.ЦЕБОЕВ: И там внутри этого журнала пластинка отличной группы, которая называется «Triangle Sun» – это наши московские ребята, играют шикарную музыку.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Вот как раз получите удовольствие, послушайте эту музыку. Для этого пришлите сообщение со своим номером. Первым троим слушателям мы подарим журнал «Menu magazin». А сейчас послушаем Владимира Владимировича Познера.

    В.ПОЗНЕР: Вот эти 10 лет – там были значимые события. Избрание Обамы. Я имею в виду то, что в Америке избрали чернокожего президента – это колоссального значения событие само по себе. Вот, не важно, там, как потом Обама окажется, каким президентом, но сам факт говорит о колоссальном сдвиге в самой Америке, это раз.

    Для меня очень важное событие – то, что Путин не стал менять Конституцию, хотя он мог это легко сделать. Были Олимпийские игры в Пекине, которые на меня тоже произвели сильное впечатление своей тоталитарностью. Я сразу вспомнил Москву, количество людей в военной форме, как-то все работало как часы, высылка оттуда 5 миллионов, снос наиболее отвратительных пекинских кварталов, а остальные спрятаны за очень аккуратной высокой стеной. И вот если проникнуть за эту стену, что можно было легко, вот, можно было увидеть, как на самом деле живут в Пекине при китайском чуде.

    И, конечно, некоторые спортивные достижения. Для меня то, что сделал Усэйн Болт на стометровке и на 200 метров – я любитель легкой атлетики – я такого никогда не видел, это для меня похоже лично на то, что когда-то сделал… Да, вот эти 8 метров 90 сантиметров.

    Ну, были хорошие театральные постановки, были хорошие фильмы. Но сказать, что было что-то такое, что останется, вот, что вот это случилось в этом десятилетии и через 30 лет это будут помнить, я ничего такого не помню.

    Я боюсь, что вообще это десятилетие останется как десятилетие разбившихся и неосуществившихся надежд очень многих людей. Движение, на мой взгляд, России к демократии сильно замедлилось, сильно притормозилось. Да, возник больший порядок, чем был до этого. Но установление этого порядка привело к лишению СМИ того, что я называю свободой слова, в значительной степени к уходу с телевизионного экрана многих интересных программ и интересных ведущих. Несомненно, это десятилетие запомнится процессом над Ходорковским – арестом Ходорковского и процессом над Ходорковским. Это все вещи негативные несомненно, которые запомнятся.

    Ну и, может быть, запомнится тем, что в этом десятилетии ближе к его концу, родились у наиболее романтической части населения, к которой я отношусь, некоторые надежды, что, может быть, начнется, все-таки, движение в сторону демократии. Большинство людей, в том числе на «Эхе Москвы», несомненно поднимут меня на смех и скажут, что это абсолютная ерунда. Ну, время покажет, кто из нас прав.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Владимир Владимирович Познер сказал, что, все-таки, надеется, что в следующем десятилетии все будет хорошо, пойдет на лад. Как ты считаешь, Азамат? Согласен?

    А.ЦЕБОЕВ: Да я более чем уверен, что все пойдет на лад. Тем более, вот, избрали Обаму.

    К.КРЮКОВ: По-моему, все уже хорошо.

    А.ЦЕБОЕВ: Хотя, избрание Обамы – это, безусловно, феноменально. В стране, которая еще не так давно проповедовала расовую сегрегацию, избрали чернокожего политика. Но я бы назвал Обаму, скорее, таким, переходным вариантом от белого к черному, потому что он не является чернокожим в полном смысле этого слова. Он не носитель вот этой идеологии…

    К.КРЮКОВ: Но, ведь, не все чернокожие Америки носители этих…

    А.ЦЕБОЕВ: Он всегда тянулся к белым, он всегда был рядом с белыми, совершенно справедливо полагая, что тот, кто тусуется с белыми, тот и забирает основную часть пирога.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Но все равно, он не белый.

    А.ЦЕБОЕВ: Он не белый, конечно. Но он не является носителем черной идеологии.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Свой среди чужих, чужой среди своих?

    А.ЦЕБОЕВ: Да. И именно поэтому он был избран. Потому что если бы он был чисто черным, опирался на поддержку только черных, то он бы, конечно, далеко не пришел. Между прочим, огромное количество наших людей думает, что в Америке очень много черных. Это иллюзия.

    К.КРЮКОВ: Это не совсем так, да.

    А.ЦЕБОЕВ: В Америке 12% чернокожего населения всего-навсего. Просто они очень заметны, и очень много музыки, и очень много фильмов, и всего такого.

    К.КРЮКОВ: Вполне может быть, что в Германии больше турков, в процентном отношении.

    А.ЦЕБОЕВ: Чем черных в Америке, да.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Просто они выделяются на контрасте. Такие черненькие.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, и арабов во Франции.

    К.КРЮКОВ: Да, кстати, это тоже такая тенденция «нулевых» очень интересная – переселение.

    А.ЦЕБОЕВ: Да-да, перемешивание.

    К.КРЮКОВ: Переселение людей, смешивание культур. Потому что во Франции на сегодняшний день очень много арабского вообще есть в повседневной жизни, начиная от музыки, продолжая одеждой.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, я не вижу в этом ничего плохого, если только не давать людям убивать ту культуру, которая есть в стране, коренную культуру. Она должна быть сохранена, эти люди должны учиться, воспринимать то, что есть. Они должны знать эту культуру лучше, чем коренные жители, мне кажется. Это очень важно.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Ну что далеко ходить? За последние десятилетия у нас было очень много, если можно так назвать, гостей столицы. Кому-то это нравилось, кому-то это не нравилось. Конечно, большинству это не нравилось, было очень много возмущений.

    К.КРЮКОВ: Ну, мне кажется, тут тоже… Это речь идет о некоей глобализации, потому что вообще перемещение человека по земному шару – оно, как бы, стало легче гораздо.

    А.ЦЕБОЕВ: Да. Но ничего страшного и в гостях столицы тоже нет, я сам в каком-то смысле гость столицы, приехал сюда в 1982 году. Просто есть ужасные люди и среди коренных москвичей в 6-м поколении. И спросите любого районного прокурора – он расскажет. Просто есть виды работ, которые местные люди не хотят исполнять – тоже проблема. А работы на всех не хватает, поэтому приходится нанимать тех, кто хочет эту работу делать. Нужно просто относиться по-человечески ко всем. И не уступать своего места, а делиться. Учитесь делиться, и вы станете все богаче.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Мы забыли очень важную тему «Литература в уходящем десятилетии». Что тебе запомнилось? Гарри Поттер?

    А.ЦЕБОЕВ: Мне запомнилось, что появилось очень много хороших русскоязычных писателей.

    К.КРЮКОВ: А, к примеру? Назови? Ну, на твой личный вкус и цвет?

    А.ЦЕБОЕВ: Кроме общеизвестных Пелевина, Сорокина, Санаев.

    К.КРЮКОВ: Павел Санаев.

    А.ЦЕБОЕВ: Мы делали большой материал с писателями.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: У вас там было много писателей. Кроме Санаева кого вы еще брали?

    А.ЦЕБОЕВ: Там был с десяток писателей. Там были писатели-фантасты типа Глуховского, такие, фэнтези. Там были и серьезные писатели. У меня ужасная память просто на имена, на фамилии.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А если это не наши писатели, мировая литература?

    К.КРЮКОВ: Вот, фантастические всплески, Гарри Поттер взлетел на поднебесную и Дэн Браун. Вот это тоже такие были 2 феномена «нулевых».

    А.ЦЕБОЕВ: При этом Гарри Поттер – это очень хорошая литература, а Дэн Браун – на мой взгляд, все-таки, аферист по большому счету. А фантастика, в принципе, и в кинематографе то же самое, основные тиражи собирает.

    К.КРЮКОВ: Да. Гарри Поттер собрал феерические, Браун собрал феерические, да.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: И Джоан Роулинг, благодаря своему детищу Гарри Поттеру, стала кумиром десятилетия, что говорит журнал «The Times», опубликовавший рейтинги топ-людей уходящего десятилетия. Она, по-моему, даже в первой десятке, если я не ошибаюсь. Она заработала огромное состояние, благодаря своему Гарри Поттеру.

    К.КРЮКОВ: Азамат, у нас передача потихоньку подходит к концу. Твои личные топ-люди этого десятилетия? Для тебя?

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Кроме Джоан Роулинг. Кумиры этого десятилетия?

    А.ЦЕБОЕВ: Ну, главный кумир этого десятилетия – это мои дети. И их, конечно, трудно перебить в этом, отнимают больше всего моего внимания. Наши политики очень многие, в частности, Путин как ни банально это звучит.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: А Медведев?

    А.ЦЕБОЕВ: Медведев пока еще продолжает зарекомендовывать себя, но имеет все шансы стать.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Кстати, Медведев на вопрос, когда его буквально недавно спросили, кого вы считаете человеком года, ответил, что человек года – это каждый человек, который родился в этом году.

    К.КРЮКОВ: Поразительный ответ. Очень интересно.

    А.ЦЕБОЕВ: Да, вывернулся.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Вот так вот.

    А.ЦЕБОЕВ: Молодец.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Ну, к сожалению, время нашей передачи подходит к концу, Новый год уже наступает буквально на пятки и я хочу поздравить наших радиослушателей с наступающим Новым годом, пожелать, чтобы в следующем десятилетии было побольше приятных событий, позитивных моментов как в мире, так и в вашей личной жизни. Что вы пожелаете?

    К.КРЮКОВ: А я со своей стороны хочу пожелать очень много сил, добра, любви друг к другу и много идей, которые имеют под собой почву. Которые не просто созданы для того, чтобы заработать деньги, а для того, чтобы что-то сотворить, что-то сделать, созидать. Потому что мы все входим в новый мир, в этом новом мире надо что-то делать. Всех с Новым годом, и я очень надеюсь, что все будет хорошо.

    А.ЦЕБОЕВ: Я абсолютно согласен. Главное – оставаться человеком и поменьше думать о деньгах и побольше думать о том, чтобы сделать чего-то позитивного и приятного, и доброго окружающим людям.

    Т.РОДНЯНСКАЯ: Спасибо большое. Это была программа «Zoom». Я, Таня Роднянская, Константин Крюков и Азамат Цебоев. До свидания.

    А.ЦЕБОЕВ: Спасибо. До свидания.

    К.КРЮКОВ: До свидания.

    Эхо Москвы . Человек из телевизора (Владимир Познер). 25.10.2008

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    Дата : 25.10.2008 11:08
    Передача : Человек из телевизораВедущие : Алексей Венедиктов

    Гости : Ирина Петровская, Владимир Познер

    А. ВЕНЕДИКТОВ – Добрый день. Сегодня здесь соведущая Ирина Петровская. Ира, добрый день.

    И. ПЕТРОВСКАЯ – Доброе утро.

    А. ВЕНЕДИКТОВ – И Владимир Познер. Вологодская газета вчера написала про вас, Владимир Владимирович. Добрый день.

    В. ПОЗНЕР – Добрый.

    А. ВЕНЕДИКТОВ – Она написала, что известный журналист Владимир Познер приедет в Вологду, известный журналист он же не президент академии, он просто известный журналист.

    Эхо Москвы. Телехранитель (Владимир Познер). 23.09.2007

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    Итоги XIII церемонии “ТЭФИ”

    Версия для печати
    Е. АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер! В эфире «Телехранитель» – программа о сути телевидения и тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. И, разумеется, основным событием этой недели стала XIII церемония вручения премии «ТЭФИ». Страсти вокруг нее разгорелись нешуточные, и, по-моему, в эфире «Эха Москвы» эти страсти разгорелись больше, чем на самой церемонии. Вчера в двух программах мои бывшие коллеги по телекритическому сообществу обсуждали эту церемонию: Ирина Петровская в своей программе и у Ксении Лариной в программе «Культурный шок» были телекритики Арина Бородина и Александр Мельман и член Академии Анна Качкаева. И туда в прямой эфир дозвонился Владимир Владимирович Познер. Я это уже слышала в повторе, ночью, но услышала реплику Владимира Владимировича о том, что хорошо бы звать представителей разных точек зрения, а не одной. На что Ксения возражала, что здесь только критики. Я после этого ночного повтора позвонила Владимиру Владимировичу и позвала его прийти в нашу программу сегодня. Добрый день, Владимир Владимирович!

    В. ПОЗНЕР: Добрый!

    Эхо Москвы. 49 минут (Владимир Познер). 13.01.2011

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    “Чикагский фактор” в американской политике и перестановке в администрации Барака Обамы

    А. ВЕНЕДИКТОВ: 21 час 4 минуты в Москве. Всем добрый вечер. У микрофона Алексей Венедиктов. Сегодня программа «49 минут». Я напоминаю, что мы иногда «48 минут» и «49 минут» дополняем друг другом. Напомню, что программа «49 минут» посвящена лицам, которые управляют Америкой. Сегодня мы будем говорить о теневых людях. То есть они не теневые, они как раз совершенно откровенно существующие в политике, только в России про это знают мало.

    Эхо Москвы. Телехранитель (Вдадимир Познер) 14.11.2010

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    Тур де Франс, и не только…

    Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. В гостях сегодня Владимир Владимирович Познер. Здравствуйте, Владимир Владимирович.

    В.ПОЗНЕР: Здравствуйте, здравствуйте.

    Эхо Москвы. Телехранитель (Вдадимир Познер) 14.11.2010

    Опубликовал 12 августа 2011 в рубрике Новости. Комментарии: Comments Off

    Тур де Франс, и не только…

    Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. В гостях сегодня Владимир Владимирович Познер. Здравствуйте, Владимир Владимирович.

    В.ПОЗНЕР: Здравствуйте, здравствуйте.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Давненько вы вот в этой нашей программе не были. Что-то так получилось.

    В.ПОЗНЕР: Давненько, да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Поэтому назвали мы ее обтекаемо, сегодняшнюю тему: «Тур де Франс и не только». Потому что у вас есть постоянная работа в эфире, это программа «Познер», а есть вот такой проект большой, крупный, но разовый все-таки, хоть и многосерийный.

    В.ПОЗНЕР: Разовый. Он имеет конец, да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Ну сейчас вы где-то в середине, на экваторе, да?

    В.ПОЗНЕР: Да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вот поэтому мы поговорим и о проекте «Тур де Франс», и о программе «Познер», и вообще обо всем, потому что периодически случаются какие-то вопросы Познеру, которые я переношу на тот эфир, когда вы придете. Наконец вы пришли.

    В.ПОЗНЕР: Да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: +7 985 970 4545 – наш смс-номер, вы можете задавать Владимиру Владимировичу свои вопросы, высказывать свои мнения. Думаю, Владимиру Владимировичу тоже будет интересно, что вы думаете и о последних выпусках программы «Познер», и о «Тур де Франс». А также во второй части программы вы сможете поговорить и по телефону. Я когда в Твиттере сегодня написала, что вы будете гостем этой программы, среди вопросов, которые пришли там в Твиттере, один звучал так: «Почему Леонардо да Винчи? (он поймет)». Сейчас тогда давайте полслова скажем тем, кто не понял, что это за вопрос, и вы ответите.

    В.ПОЗНЕР: Это, очевидно, связано с тем, что я на вопрос – вот если бы я мог взять интервью у одного-единственного человека, вообще за все время человечества, кого бы я выбрал? – и я сказал и говорю: Леонардо да Винчи. Почему? Потому что я считаю его величайшим гением вообще, то есть непревзойденным. Я считаю, что то, что он делал, не только в живописи, абсолютно необъяснимо. Его живопись, как говорил один мой друг, это инферналка какая-то. Но не только. Ведь он летательные аппараты придумал тогда, когда еще никто не летал. А то, как он понимал человеческое тело, благодаря своим медицинским работам, это тоже непонятно. То есть это вообще какой-то… Да, физической силы невероятной, легко рвал цепи и гнул подковы. Красоты необычной внешней. Любил ли женщин, непонятно. Любил ли мужчин, непонятно. Но не был женат никогда, детей у него не было. Есть Мона-Лиза, образец красоты. В общем, таинственный, необычайный гений. Я вот с ним хотел сделать интервью.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Ответили на этот вопрос. Те, которые сразу пришли. Ирина интересуется, почему Ивана не было в последней серии. Ивана не было в последней серии?

    В.ПОЗНЕР: Его не было в последней серии, потому что, во-первых, когда мы ездили в Штаты, Иван не мог мотаться из Штатов в Россию часто, это дороговато и долго, а во-вторых, как ни странно, он не был так известен, когда мы были в Америке. 2006 год. Иван был еще не так известен.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Еще «Прожектор Пэрисхилтон» не выходил и другие проекты.

    В.ПОЗНЕР: А теперь вот у него прямой эфир «Пэрисхилтон» и не только прямой. Ему приходилось уезжать. И в этой серии получилось так, что вот его не было.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Это вторая страна, которую вы так исследуете, и вторая страна, с которой ваша жизнь тесно связана.

    В.ПОЗНЕР: Совершенно верно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Поэтому абсолютно логично среди тех вопросов, которые присылают: будет ли Италия, будет ли еще кто-то? Будет ли страна, которая не так близко связана с вами языком и корнями, вы с ней?

    В.ПОЗНЕР: Да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Что вы планируете еще?

    В.ПОЗНЕР: Это будет именно Италия. Все остальные страны не так близки мне, как США и Франция. Понятно. И они будут построены совсем по-другому. Я сейчас не скажу, как, должна быть какая-то интрига, но действительно, следующая наша страна – Италия. Я думаю, что будет очень интересно и совсем по-другому.

    Е.АФАНАСЬЕВА: «Наша» – это значит, что вы все равно поедете с Иваном?

    В.ПОЗНЕР: Да, конечно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть это ваш постоянный теперь Ильф или Петров, не знаю, кто он у вас в паре?

    В.ПОЗНЕР: Да, нам очень понравилось работать вместе, нам как-то так очень комфортно друг с другом. И мы оба хотим дальше так работать.

    Е.АФАНАСЬЕВА: А вот смска уже пришла: «Владимир Владимирович, по-моему, вам с Иваном нужно взяться за новую серию передач «Замкадье», путешествовать по провинции. Вот где вас ждет куча открытий». Всячески намекают, что не только в Европу и в Америку вам надо ехать.

    В.ПОЗНЕР: Да, я должен сказать автору, что за последние четыре года я был в 46-ти российских городах далеко-далеко за МКАДом, так что – ну, если это намек на то, что мы не знаем, что там происходит…

    Е.АФАНАСЬЕВА: Я видела часто Владимира Владимировича, работавшего во всех регионах страны.

    В.ПОЗНЕР: Да. Что касается программы подобной, мне кажется, что нам с Иваном это трудно будет сделать, потому что у нас глаз «замылен». Знаете, когда смотришь на свою страну, ты многого не видишь, потому что ты привык. Нужен свежий глаз. Нужны какие-то ильфы и петровы, но не российские, а какие-нибудь французские, итальянские. И кто-нибудь из нас с ними бы ехал. Но они должны открывать Россию, они увидят то, что мы не увидим. Я могу рассказать совсем коротко – когда мой внук, который родился и вырос и растет в Германии, приехал первый раз в Москву, это было лет шесть тому назад или, может быть, даже больше, и мы поехали на дачу, он говорит плохо довольно по-русски, но он так посмотрел на телеграфный столб и сказал: «А почему столб кривый?»

    Е.АФАНАСЬЕВА: Кривой.

    В.ПОЗНЕР: Он в Германии видит только прямые столбы. Кривой столб – для него это непонятно. А мы-то не видим, что он кривой. Мы привыкли, что такие столбы. Вот нужен свежий глаз для России.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Тот проект по Франции, который вы сделали, у вас во Франции много друзей и родственники, наверное, еще есть, да?

    В.ПОЗНЕР: Много и друзей. Ну, друзей много не бывает.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Ну приятелей, знакомых.

    В.ПОЗНЕР: Они не видели пока.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Не показывали?

    В.ПОЗНЕР: Нет, потому что вот у нас идут переговоры с французской телевизионной компанией о том, чтобы этот фильм показали по французскому телевидению. Вот тогда, если это произойдет, они увидят.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. То есть отклика именно жителей Франции на этот проект вы еще не знаете? Как ваш незамыленный взгляд им понравился?

    В.ПОЗНЕР: Нет.

    Е.АФАНАСЬЕВА: А американцам друзьям вы показывали проект?

    В.ПОЗНЕР: Да, не только друзьям. Я должен сказать, абсолютно восхищенные отклики от многих разных людей, которые считают, что этот фильм чуть ли не исторический. Вообще не знаю, почему они так считают. Но, к сожалению, пока не нашлась телекомпания в Америке, которая хотела бы показать…

    Е.АФАНАСЬЕВА: Пустила бы ваш взгляд на свою страну. То есть не так активно хотят. «Передайте всему Петербургу поздравления с чемпионством «Зенита»! – требует Дмитрий.

    В.ПОЗНЕР: Ну что ж, поздравляю вас, конечно, с чемпионством «Зенита», хотя я не болельщик. Не то чтобы «Зенита», а вообще не болельщик.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Но поздравили все равно. Расскажите, пожалуйста, вы все-таки в этом дуэте вашем с Иваном выступаете как более компетентный человек, потому что, во-первых, вы родились во Франции, и, что касается Америки, росли там. Иван – это как раз более свежий взгляд. Но для себя вы что-то открывали в этих поездках?

    В.ПОЗНЕР: Конечно. Вы знаете, Лена, получается вот такая вещь. Мы общаемся с определенным кругом людей, где бы мы ни жили, и вращаемся в этом кругу. Мы путешествуем если, то, опять-таки, в определенные места, которые соответствуют нашему статусу, нашему заработку, таким вещам. Мы очень редко общаемся с людьми вне «нашего» круга. Ну, например. С работником бензоколонки. С человеком, убирающим мусор. Мы не разговариваем с этими людьми подробно. А тут – и в Америке, и во Франции – мы объездили в обеих странах порядка 17-20 тысяч километров по всей стране. Мы встречались с самыми разными людьми. Мы бывали в таких местах, куда бы мы не поехали иначе. И лично я, об Иване и говорить-то нечего, он вообще мало путешествовал в этих странах, но я для себя очень много открыл, конечно же.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, сейчас вам явно могут возразить, если дозвонятся или напишут слушатели – мол, там вы обращались к уборщикам или сотрудникам бензоколонки, а здесь, в России, к вам, наверное, подходят такие люди, они хотят вам что-то сказать. Бывает же такое, когда эти люди хотят вам что-то сказать, а мы невольно – как вы сказали, свой круг, свой статус, усталость элементарная от известности – закрываемся.

    В.ПОЗНЕР: Я, что касается известности, скажу так. Это часть профессии. Те люди, которые на экране работают и говорят, что они устали от известности, они у меня вызывают плохо скрываемую иронию, и я им говорю: «Ну, вам бы очень хотелось, чтобы вас не узнавали, да? Вот тогда было бы здорово. То есть вы на экране, а вас никто не узнает».

    Е.АФАНАСЬЕВА: Пара лет вне эфира, и все будет хорошо.

    В.ПОЗНЕР: Да, это быстро происходит. Я очень благодарен всегда. Я всегда отвечаю: да, автограф – конечно. Сфотографироваться – можно. Подходят в самолете, говорят: «Владимир Владимирович, можно вам задать вопрос?» Я говорю: «Конечно, пожалуйста». Не то чтобы я это все знаю, но я абсолютно готов вступать в разговор. Я считаю, что это часть профессии. Если вы экранный человек. И вот эти мои поездки действительно дают мне возможность общаться с людьми совсем другими. Но это поездки несколько специальные, связанные с борьбой против СПИДа в России, и поэтому, опять-таки, круг все-таки относительно ограничен.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Так. А, вот тут как раз много вопросов, куда пропала программа, потом возникла в другое время. То есть, если кто-то потерял ее, то надо сказать, где она теперь находится.

    В.ПОЗНЕР: Объясняю. Она теперь идет по средам, в 23:30. Получилось так. Когда ее поставили в воскресенье в 13 часов, исходили из того, что ее основной зритель будет тот же, который любит смотреть, например, «Клуб кинопутешественников». И ошиблись. Другой должен быть зритель. Извините, уж я выскажусь прямо – видимо, более требовательный, более, ну, что ли, интересующийся не только чисто путешествиями, более сопереживающий. И пришлось сдвинуть на другой день и на другое время. Я могу больше сказать. Когда программа вышла в первый раз в воскресенье, первая серия, доля была 46%. Это гигантская доля. Ожидали другого. Постепенно доля стала падать. Потому что, как выяснилось, аудитория не та. Ошиблись. Бывает даже, что руководство Первого канала ошибается. Редко, но ошибается.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Алексей интересуется, будет ли выпуск DVD с фильмом.

    В.ПОЗНЕР: Да. Более того, я буквально вчера утвердил обложку.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. Есть здесь вопросы среди тех, которые заранее пришли на сайт «Эхо Москвы», по поводу вашей книги «Прощание с иллюзиями», несколько вопросов. Что с ней? Вышла она, не вышла? И когда выходит?

    В.ПОЗНЕР: Нет, она не вышла. Смотрите, я сейчас просто… буквально осталось мне дописать двадцать страниц в книжке о Франции, которая как раз сопровождает документальный фильм. Вот как только я сдам эти пятнадцать страниц, я сажусь за «Прощание с иллюзиями», и очень надеюсь, что в течение приблизительно двух-трех месяцев я завершу эту работу. Это для меня работа, ну, имеет крайне важное значение. Я должен обязательно это сделать.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Владимир, подписавшийся «Владимир в бане», пишет: «Фильм ВВС многосерийный про путешествие по России – “Russia: a Journey with Jonathan Dimbleby” – видел ли его Познер, и каковы впечатления?»

    В.ПОЗНЕР: Не видел.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Не видел, Владимир, так что нету. Иван после того, как завершились ваши съемки во Франции, честно признался, что он резко набрал в весе, потому что было столько гастрономической роскоши, что нельзя было отказать.

    В.ПОЗНЕР: Да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вы – человек, держащий себя всегда в форме, каково вам было? Как вам это далось?

    В.ПОЗНЕР: Понимаете, у меня есть преимущество перед Иваном – я воспитан на французской кухне. То есть моя мама…

    Е.АФАНАСЬЕВА: У вас другая система пищеварения?

    В.ПОЗНЕР: Совершенно верно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Да что вы говорите!

    В.ПОЗНЕР: Да-да!

    Е.АФАНАСЬЕВА: Серьезно?

    В.ПОЗНЕР: Да-да!

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы можете есть хлеб, подливу…

    В.ПОЗНЕР: Французы едят белый хлеб с маслом вообще всегда.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Почему ж вам, французам, так везет, а нам, русским, нет?

    В.ПОЗНЕР: Вот не знаю. Красное вино, конечно, не менее двух раз в день, то есть за обедом и за ужином обязательно. Ну и так далее. Соусы и все. Тут очень важно качество продукта – раз, к чему ваш организм привык – два, есть три раза в день, но не кусочничать в течение всего дня. Не перехватывать. Вот так мама меня воспитала.

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть у вас совершенно другие диеты? Например, традиционное нынешнее «после шести не есть», оно как во Франции?

    В.ПОЗНЕР: Да ерунда просто!

    Е.АФАНАСЬЕВА: Владимир Владимирович так поморщился.

    В.ПОЗНЕР: Во Франции обеденный перерыв – два часа.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Медленно, с удовольствием.

    В.ПОЗНЕР: С удовольствием, с друзьями, с разговорами. Это же не просто насытиться, а это целое, как вам сказать… это культура, это часть жизни, это удовольствие. Как это так?

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть Ивану было труднее, чем вам?

    В.ПОЗНЕР: Намного, да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Поэтому вы вернулись такой же стройный, а ему пришлось худеть.

    В.ПОЗНЕР: Да, ему пришлось худеть.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Так. «Как во Франции развит общественный транспорт?», – интересуется Фархат из Оренбурга.

    В.ПОЗНЕР: Отвечаю так. Вообще, все, что начинается со слова «общественное», во Франции очень здоровое развито. И транспорт, и медицина, и образование. Это давнее дело, которым французы очень гордятся. Конечно, у них есть свои проблемы, и довольно серьезные, но это больше относится к иммиграции. А так, вообще, развито это здорово.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Алла интересуется: «Уважаемый Владимир Владимирович, ваш отец жил в Германии, у вас сложное отношение к этой стране, но будете ли вы путешествовать по ФРГ?»

    В.ПОЗНЕР: Ну… не знаю. С одной стороны, там живет моя дочь уже двадцать лет.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вы там тоже жили какое-то время.

    В.ПОЗНЕР: Она замужем за немцем. Мой внук родился там и, в общем, является больше немцем, на самом деле, чем русским. Я туда часто езжу, потому что я очень скучаю. Я там жил, будучи совсем еще юношей. Ну не знаю. В общем, Германия как страна меня меньше влечет. Она меня меньше интересует, чем Италия или Великобритания. Просто меньше интересует. Но это дело, знаете, сугубо индивидуальное.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. «Как подсчитывают рейтинги?», – интересуется Антон. Антон, мы несколько раз рассказывали в этой передаче о том, как они подсчитываются. Если сейчас мы с Владимиром Владимировичем начнем вам рассказывать про доли, пункты, индексы и все прочее, мы всю программу займем. Есть часть людей, у которых стоят пиплметры, такие приборы, и вот на основе того, что смотрят эти люди, считается, что вся страна это смотрит. Вот насколько точно этих людей отобрали…

    В.ПОЗНЕР: Это вопрос.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Это большой вопрос, который вызывает большой вопрос у всех телевизионщиков и у рекламодателей, которые на основе этих рейтингов продают рекламу. Поэтому очень трудно сказать, как в этой капле… Обычно те, кто измеряет рейтинги, TNS-компании, говорят, что для того, чтобы анализ крови, не надо выкачивать из человека всю кровь, достаточно капли. Ну, вот насколько эта капля отражает нас всех с вами, если учитывать, что на всю Москву, по-моему, всего около пятисот пиплметров стоит и из них, по-моему, только 17 плазм в последнее время появилось, а до Нового года вообще не было плазменных телевизоров. То есть это огромный вопрос. Итак, думаю, что во второй части программы мы более подробно поговорим не только о «Тур де Франс», а сейчас, так как мы уже на «Тур де Франс» сосредоточились, еще успеем, может быть, один-два вопроса. Почему-то очень интересуются вашим мнением по поводу возможности карьеры телевизионной у Анны Чапмен. Что скажете, Владимир Владимирович?

    В.ПОЗНЕР: Понятия не имею. Ну, мы не знаем, может, она очень способная, Анна Чапмен. Я не могу ничего сказать.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Не было кастинга. Не видели мы. По крайней мере, ни я, ни Владимир Владимирович.

    В.ПОЗНЕР: Говорят, что очень хороша, но не знаю. И?

    Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, просто это аж несколько человек интересовало, поэтому я и зачитала. «Расскажете ли вы о русских кладбищах Парижа и о рынках в Италии?» Вот почему-то такой объединенный вопрос.

    В.ПОЗНЕР: Что касается Италии, то, конечно, рынки появятся. А то, что будет русская Франция одна серия, это правда.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, это программа «Телехранитель», мы продолжим после выпуска новостей разговор с Владимиром Познером. О программе «Тур де Франс» и не только. Пожалуйста, оставайтесь с нами.

    НОВОСТИ

    Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева, разговариваем мы сегодня с Владимиром Владимировичем Познером, говорим о программе «Тур де Франс» и не только. Пожалуйста, ваши смс-вопросы: +7 985 970 4545. Также вы можете дозваниваться. Телефон прямого эфира – 363 3659, код Москвы 495. Владимир Владимирович, некоторые вопросы, которые накопились. В сентябре этого года, когда во время торжественной церемонии вручения ТЭФИ не была вручена премия Манане Асламазян, было ваше заявление, что, возможно, вы выйдете из состава Академии. И потом очень много было смс-вопросов во время эфира, но их было некому задать. Все спрашивали, вышел ли Познер из Академии.

    В.ПОЗНЕР: Не вышел. Я долго думал над тем, как быть, и решил вот что. Академия проголосовала за Манану, большинство, по крайней мере, отдали свои голоса за Манану. Значит, поступили, на мой взгляд, здорово. Я тоже за нее голосовал. Не объявила об этом не Академия, а такое решение принял президент Академии, Михаил Ефимович Швыдкой. Значит, если бы я вышел из Академии, я, собственно говоря, для чего это делаю? Чтобы сказать «ф» Академии или чтобы сказать «ф» Швыдкому? Я подумал-подумал и решил, что все-таки нет. Вот если бы Академия себя по-другому повела, я бы, пожалуй, вышел. А так я даже горжусь, что все-таки в конце концов Манане дали эту очень престижную премию. Поэтому я остался.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Я хочу сказать, что как раз в этот вторник, 17 ноября, Манане эту саму статуэтку вручат во время… в выставочном центре будет большая конференция НАТ и конгресс и выставка. И вот там в 12 часов в 75-м павильоне, в конференц-зале №2 как раз состоится вручение премии Манане.

    В.ПОЗНЕР: Она приедет, да?

    Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Поэтому, я думаю, что если есть кто-то среди наших слушателей желающие поздравить, 17 ноября, ВВЦ, павильон 75, будут вручать премию Манане.

    В.ПОЗНЕР: Это ВДНХ бывший, да?

    Е.АФАНАСЬЕВА: Да, бывший ВДНХ. Владимир Владимирович, вы-то придете?

    В.ПОЗНЕР: Я-то поеду точно. Сто процентов.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Так что мы надеемся увидеть Манану и поздравить ее там, на месте. Вася из Москвы: «Правда ли, что вы ездите на авто, которое вам дала фирма-производитель в качестве рекламы?»

    В.ПОЗНЕР: Нет, неправда. Правда, что я езжу на автомобиле, который мне дал дилер без всяких условий, просто чтобы я на ней ездил. Я сразу сказал, что никакой рекламы быть не может. Ни одного слова в пользу этой машины я не скажу. Никаких интервью, никаких съемок. Но если вам достаточно того, чтобы я просто ездил, то пожалуйста…

    Е.АФАНАСЬЕВА: Чтобы Познера видели выходящим из машины.

    В.ПОЗНЕР: Да, я готов, пожалуйста, да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошие преимущества у телезвезд.

    В.ПОЗНЕР: Ну, что делать? Ну, должно же быть что-то.

    Е.АФАНАСЬЕВА: 363 3659, давайте будем звонки принимать, сейчас я попробую вывести в эфир нашего первого слушателя. Добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Волошина Людмила Александровна из Москвы. Сейчас выступает Познер и с такой теплотой отзывается о Франции. Вы знаете, я прошла годы войны, самые тяжелые места, можно сказать, места смерти, с французами. И это тепло, которое мы, русские, испытывали от французов, вы знаете, я ношу всю жизнь. Пронесла и унесу с собой.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо вам за воспоминания такие.

    В.ПОЗНЕР: Да, очень трогает, вам спасибо большое.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Алина из Москвы пишет: «Тур де Франс нужно показывать днем, чтобы Россия видела, как должны жить люди». Так, Алина, показывали уже днем, первые шесть серий.

    В.ПОЗНЕР: Да, показывали днем. И, к сожалению, зрителей было немного.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Не так много, как хотелось бы.

    В.ПОЗНЕР: Поэтому перенесли на поздний вечер.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я Виктор Николаевич, Москва. Я хочу узнать, нет ли планов сделать «Тур де Швеция-Норвегия»? Это трезвые страны. Я был крайне огорчен – шла пропаганда вина пока с Францией, алкоголь признан наркотиком, ядом.

    В.ПОЗНЕР: Вы меня, конечно, извините, но я как француз, наполовину, по крайней мере, никак не могу согласиться с вами, что алкоголь – это наркотик. Конечно, если слишком много, то это плохо. Но во Франции большая культура потребления вина, ей много-много сотен лет. Я первый раз выпил вино в разбавленном виде, когда мне было шесть лет, за столом с моими родителями. Это очень принято во Франции. Сейчас мне 76 лет. Говорят, я неплохо выгляжу. Понимаете, тут не надо… А Швеция, Дания, вообще скандинавские страны для меня представляют очень большой интерес именно как страны с очень высоким уровнем демократии. Вот это вот меня интересует. На самом деле, они пьют будь здоров. Другое дело – что с этим борются и не дают. Пытаются не давать. Очень высокие цены на алкоголь. Но сказать, что они такие прямо непьющие, я бы тут с вами не согласился. Но пока что в очереди эти страны не стоят. Дайте нам сделать Италию, где, кстати, тоже пьют вино. А потом уже посмотрим.

    Е.АФАНАСЬЕВА: 363 3659, +7 985 970 4545. «Познер производит впечатление эпикурейца. Это так?» – спрашивает Герберт.

    В.ПОЗНЕР: Пожалуй. Да, Герберт.

    Е.АФАНАСЬЕВА: 363 3659, добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Сергей, я из Петербурга. Хочу поприветствовать вашего гостя.

    В.ПОЗНЕР: Здравствуйте.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо, Владимир Владимирович. Вы, кстати, напомнили про машину. Около десяти лет назад – я не буду, конечно, рекламировать – я приехал в Москву, парковался, и вы парковались рядом со мной на точно такой же машине, как у меня, ее «глазастик» в народе называют. Она была темного цвета, а у меня серебристого.

    В.ПОЗНЕР: Да, но это как раз машина, которую я купил. Мне никто ее не предлагал.

    СЛУШАТЕЛЬ: Владимир Владимирович, спасибо большое. Вы знаете, я вот буквально вчера – даже не знал, что сегодня вы будете в эфире – искал в интернете запись про Тулузу. Могу сказать, что едва ли бы я стал искать на Первом канале какую-то другую передачу, чтобы ее посмотреть.

    В.ПОЗНЕР: Спасибо большое, я вам очень признателен.

    СЛУШАТЕЛЬ: Огромное вам спасибо.

    В.ПОЗНЕР: И вам также.

    СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что эти ваши передачи больше делают, чем некоторые наши партии, которые борются с властью.

    В.ПОЗНЕР: Ладно, спасибо вам большое.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вот! оказывается, усмотрели в вас оппозиционера. Считаете, что показом такой жизни вы боретесь с властью.

    В.ПОЗНЕР: Ну, я не буду это комментировать. Ладно?

    Е.АФАНАСЬЕВА: Спрашивают, видели ли вы цикл передач о Франции Вадима Глускера на НТВ.

    В.ПОЗНЕР: Видел. Я очень хорошо отношусь к Вадиму, он умница и много знает, но это было сделано, на мой взгляд, очень впопыхах, очень поспешно и довольно поверхностно, к сожалению. Там не было попытки проникнуть именно в дух Франции, на мой взгляд.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вы полагаете, что это было контрпрограммирование одного канала…

    В.ПОЗНЕР: Странно. Это было настолько раньше, чем мы показали, что как-то даже и не контрпрограммирование, а непонятно что, в общем.

    Е.АФАНАСЬЕВА: 363 3659, добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Игорь, я из Балашихи. Здравствуйте, Владимир Владимирович.

    В.ПОЗНЕР: Здравствуйте.

    СЛУШАТЕЛЬ: Мне ваше мнение интересно, и хотелось бы узнать, сделаете ли вы передачу о религиозных организациях, например, Европы, Франции, отличающихся от стандартных православных или католиков? Или вот, например, мне интересно, как вы лично относитесь к Свидетелям Иеговы, и как относятся, например, в Европе. Потому что у нас, например, это дело запрещают.

    В.ПОЗНЕР: Понимаю. Совсем коротко. Тема невероятно интересная, вообще тема о религии, о разных проявлениях христианства, например. И не только христианства. Но это гигантская тема. И я даже не знаю, как за нее взяться. Хотя она стоит внимания. Я, как вы, наверное, знаете, человек нерелигиозный. Более того, я не стесняюсь сегодня говорить, что я атеист, хотя это совсем непопулярно ныне ни во власти, ни вне власти. Но тем не менее, это так. Я к сектам отношусь отрицательно. Другое дело, что запрещать, я считаю, ничего не надо, если только там нет членовредительства, нет уголовщины. Люди должны иметь право исповедовать то, во что они веруют, в пределах, разумеется, законодательства страны.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Спрашивают, сколько серий в «Тур де Франс», Валерий из Петербурга.

    В.ПОЗНЕР: Тринадцать.

    Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59, добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Из Казахстана, меня зовут Русулбек.

    В.ПОЗНЕР: Здравствуйте. Какой у вас вопрос?

    СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, хотел сказать спасибо, что есть такие люди, как Владимир Владимирович. У нас нету прямых передач, как «Эхо Москвы», и мы только через интернет слушаем, через онлайн.

    В.ПОЗНЕР: Понятно. Ну спасибо вам большое, что вы издалека так звоните.

    СЛУШАТЕЛЬ: Да, передайте, пожалуйста. Может быть, это прозвучит в эфире – будет приятно хотя бы моим…

    Е.АФАНАСЬЕВА: Так вот вы в прямом эфире.

    В.ПОЗНЕР: Вы в прямом эфире. Это я и есть Владимир Владимирович.

    СЛУШАТЕЛЬ: Да вы что!

    В.ПОЗНЕР: Да. Я вам очень признателен.

    СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что у меня тут с опозданием, видимо, поэтому я не…

    Е.АФАНАСЬЕВА: А вы слушайте телефонную трубку, а не приемник.

    СЛУШАТЕЛЬ: Владимир Владимирович, большое вам спасибо, что вы есть. Всегда приятно слушать ваши радио- и телепередачи.

    В.ПОЗНЕР: Спасибо вам.

    СЛУШАТЕЛЬ: Счастья, здоровья вам.

    В.ПОЗНЕР: Спасибо большое. И вам также.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Василий пишет: «Что касается «Тур де Франса», аналогия с хорошим кино – невозможно смотреть из-за рекламы. Смотрю на сайте 1tv.ru, жду DVD. Удачи Владимиру Владимировичу в итальянской кампании. Василий».

    В.ПОЗНЕР: Благодарю.

    Е.АФАНАСЬЕВА: «Как интервью с БГ? Мы его еще не видели. Ждем. Спасибо».

    В.ПОЗНЕР: Сегодня в 23:30. Пришлось чуть-чуть сдвинуть из-за того, что другая программа длиннее, чем должна была быть. Мне было очень интересно разговаривать с БГ. Вот очень! Как вам будет, не знаю. Но для меня это одна из самых интересных программ, потому что уж очень содержательный человек.

    Е.АФАНАСЬЕВА: 363 3659, добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Зовут меня Нина Анатольевна, я из поселка Снегири, это Подмосковье. Владимир Владимирович, добрый вечер.

    В.ПОЗНЕР: Здравствуйте.

    СЛУШАТЕЛЬ: Ой, я так рада, что дозвонилась до вас! Вы тут сказали, что о русской Франции будете фильм снимать, да?

    В.ПОЗНЕР: Нет-нет. Одна из серий «Тур де Франс» именно посвящена русской Франции.

    СЛУШАТЕЛЬ: Ну вообще, так много сказано было. Вы знаете, у меня к этой стране особое отношение. У меня там где-то на кладбищах лежит дед. И я пытаюсь его искать. Сегодня, тем более, вспоминали Врангеля, он воевал в армии Врангеля. Он у меня был офицер. Он был в Крыму. И тогда он эмигрировал тогда. Мне рассказывал мой отец про него. И вот он из Франции… Такая вот история, он где-то там ездил. Он наверняка женился, потому что он был молодой тогда. Он был женатый, потом…

    Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте мы чуть-чуть ближе к теме нашей программы.

    В.ПОЗНЕР: Да, вопрос.

    СЛУШАТЕЛЬ: Я слышала, что есть такой Александра Невского храм в Париже, и там есть список вот этих всех офицеров, которые эмигрировали.

    В.ПОЗНЕР: Все правильно, есть.

    СЛУШАТЕЛЬ: Вот как бы мне связаться и узнать, есть ли мой дед в списке?

    В.ПОЗНЕР: Тут уж я не знаю. Может быть, попробуйте через французское посольство, через культурного атташе. Попробуйте туда просто написать. Это будет длинное дело, но это может сработать.

    СЛУШАТЕЛЬ: Ну, пусть хоть длинное, как угодно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо за звонок. 363 3659. Пожалуйста, еще звоночек. Добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Александра Евгеньевна, я из Москвы. Я просто хотела задать вопрос Владимиру Познеру. Я очень хорошо к нему отношусь, но в последнее время у меня какой-то интерес 50 на 50. И вот почему. Я хотела спросить. Вот раньше он почему-то очень редко говорил, что он французский гражданин, сейчас очень часто. Вот я хотела это спросить.

    В.ПОЗНЕР: Понятно. Но я не очень понимаю, какое это имеет отношение к моему журналистскому делу. Ну, в конце концов, кто как оценивает. Я просто считаю очень важным говорить, что на самом деле я родился во Франции, что мать была француженкой, потому что это определяет многое в моей жизни. Я также не скрываю того факта, что у меня три гражданства. Я не хочу играть в игры с моими зрителями и слушателями. Я считаю, что они должны знать, с кем они имеют дело. Потому что часто мои противники говорят: «Он не наш, он не любит Россию», и так далее. И я считаю нужным просто эти вещи говорить. Ну, может быть, кого-то это раздражает, я сожалею об этом. Но предпочитаю все-таки, чтобы люди знали.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Я все-таки зачитаю. Среди огромного количества добрых слов, которые вам здесь и пишут, и говорят…

    В.ПОЗНЕР: Есть и недобрые.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Да есть, как всегда.

    В.ПОЗНЕР: Без этого-то как?

    Е.АФАНАСЬЕВА: Я тут те, которые достаточно часто повторяются, типа – кого вам нельзя звать в эфир… Ну прочту одну реплику. Федор из Петербурга: «Программа фальшивая, лживая. Удивительно – Познер, как был, так и остался пропагандистом режима, лукавым певцом автократии, который косит под либерального журналиста-западника. Вы всегда будете служить власти?»

    В.ПОЗНЕР: Ну что отвечать на этот вопрос? Я не служу власти. Но это уж как вам будет угодно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: 363 3659, добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Игорь, Сочи. Во-первых, добрый вечер, «Эхо Москвы».

    В.ПОЗНЕР: Добрый.

    СЛУШАТЕЛЬ: Мне очень хотелось бы такой вопрос задать Владимиру Владимировичу. Я понимаю, Франция прекрасна, Италия великолепна, нам учиться и учиться жить, как у них. А может, попробовать сделать маленькую передачу о Грузии, допустим? Это же ближе к нам. Все же Советский Союз.

    В.ПОЗНЕР: Да, вы знаете, я с вами совершенно согласен, что это было бы интересно. Но ведь как? Есть какие-то пределы. Почему Америка и Франция, вам должно быть понятно. Это мои родные страны. Я очень хотел предпринять путешествие Ильфа и Петрова 35-го года, я давно мечтал об этом. Ну, вот случилось. Потом возникла Франция – опять-таки, для меня родная страна. Дальше вот Первый канал, который является заказчиком этих серий, исходит из того, что будут смотреть. Вот зритель что будет смотреть. Вот они считают – Италию будут смотреть. Я тоже так думаю. А вот если сделать такое путешествие по Грузии, будут смотреть? У них, вероятно, есть сомнения. У меня тоже. Потом – с нынешней властью в Грузии я не знаю, что я смогу там делать, насколько я буду под колпаком у господина Саакашвили. Что можно, чего нельзя там снимать? Понимаете, тут много вопросов. Так что вот я так бы вам ответил.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Смска с подписью «Самара»: «А вы агент КГБ?»

    В.ПОЗНЕР: Ну как же, я не только агент КГБ, я агент ЦРУ, МИ-5 или 6, не помню, кто, ну и всех остальных, особенно китайской разведки, вы знаете.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Японской?

    В.ПОЗНЕР: Японская меня забраковала.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Что же так, по разрезу глаз не подошли?

    В.ПОЗНЕР: Не тот разрез, да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно, Владимир Владимирович. Давайте, 363 36 59, еще успеем звоночек. Добрый вечер.

    СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Меня зовут Александр. Город Тамбов. Да я вот скажу – мне 27 лет, и я с удовольствием смотрю передачи, которые ведет Владимир Владимирович. На разные темы, приятные не только взрослому, но и молодому населению России.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Я думаю, Владимиру Владимировичу приятно слышать. Но вопрос у вас есть или нет?

    СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос у меня есть такой. А вот что вам ближе – вы же, я так знаю, жили Америке – Америка, Россия или Франция?

    Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо за вопрос.

    В.ПОЗНЕР: Пожалуй, Франция – самая для меня близкая страна. Я очень люблю город Нью-Йорк, там тоже я себя чувствую как дома. Но это Нью-Йорк, а не вообще Америка. Нью-Йорк – все-таки такой, очень отдельный город. Так что, если говорить о стране в целом, то, пожалуй, я в большей степени чувствую себя дома во Франции.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вероятно, после того как вы сказали, что сегодня в гостях у вас БГ, спрашивают: «А Шевчука в эфир пригласите? Ян».

    В.ПОЗНЕР: Я бы с удовольствием пригласил. Я не знаю, как к этому отнесется руководство Первого канала. Все-таки они покупают эту программу, понимаете? И они могут сказать: «Нет, вот это вот нам не надо». Тут надо быть реалистами. Я, естественно, об этом думаю, о Шевчуке. Мне было бы интересно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы не предлагали его кандидатуру пока?

    В.ПОЗНЕР: Предлагал. Сказали: «Повремените».

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть пока еще вам не разрешили пригласить его в эфир?

    В.ПОЗНЕР: Нет.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Были ли какие-то еще за последнее время, достаточно трагичное с точки зрения нашей с вами профессии, и вызвавшая последняя неделя бурные обсуждения в эфире и в обществе об отношении к профессии – у вас не было желания сегодня сделать программу все-таки не с БГ, а как-то ближе посвященную и коллегам-журналистам, и ситуации в обществе, связанной с защитой прав журналистов?

    В.ПОЗНЕР: Вы знаете, вопрос был вот какой – а с кем? С кем ее делать? Это же не вообще обсуждение. Это не ток-шоу. Мне нужен один человек, с которым я бы мог говорить. Человек, который был бы известен в стране, который бы пользовался каким-то, даже не то чтобы уважением, а известностью. Ну, например, БГ все-таки пользуется. И потом, кроме того, я не очень хотел бы, чтобы эта программа, которую я делаю, интервью, чтобы она была привязана к событию. Тогда мы попадаем вообще в такую колею, в общем, оттуда выскочить трудно. Я не хотел бы в обязательном порядке, чтобы интервью было с этим связано. Поэтому я пока от этого воздержусь. И, кроме того, я пока не вижу человека, с которым я мог бы говорить на эту тему.

    Е.АФАНАСЬЕВА: А вы в каких-либо общественных мероприятиях на этой неделе участвовали? Было письмо журналистов Медведеву, были митинги.

    В.ПОЗНЕР: Я был в Иране.

    Е.АФАНАСЬЕВА: В Иране?

    В.ПОЗНЕР: Да, в Иране. Поскольку я пытаюсь добиться интервью у президента Ирана, Ахмадинежада.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Получается?

    В.ПОЗНЕР: Ну, пока вроде бы да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть это пока предварительная поездка? Еще не интервью?

    В.ПОЗНЕР: Нет-нет, не интервью. Это очень трудно – получить. Но я надеюсь. Я считаю, что это может быть необыкновенно интересно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: А если бы вы были в эти дни в Москве, вы бы приняли участие в пикетах, в митингах? Как вам кажется, это ваша форма высказывания общественного мнения? Или вы не пошли бы на площадь?

    В.ПОЗНЕР: Вы знаете, это не то что не моя форма. Но есть вещи, которые нужно делать в независимости от того, твоя это форма или нет. И в данном случае – да, я бы пошел.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Последние у нас с вами две минуты. «Входит ли Израиль в сферу ваших интересов?» Вероятно, с точки зрения следующих циклов программ.

    В.ПОЗНЕР: Нет, не входит.

    Е.АФАНАСЬЕВА: «Почему именно с Иваном? Вы сами выбирали?» – спрашивает Любовь.

    В.ПОЗНЕР: Так случайно получилось. Я-то хотел ехать с Леонидом Геннадьевичем Парфеновым, который в это время был главным редактором «Русского Newsweek’а» и не мог на два месяца ехать, потом там возник еще человек, и потом третий, и все нет да нет. И потом мне сказали: «А вот Иван Ургант». А я вообще не знал, кто это такой. Я спросил: «А сколько ему лет?» «Да вот ему 28». «Да это смешно – о чем мне с ним говорить?» «Ну все-таки давайте, познакомьтесь». Вот, познакомились, и мне он страшно понравился. Вот случайно совершенно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Не было бы счастья, говорят в таких случаях, русская пословица, да несчастье помогло.

    В.ПОЗНЕР: Именно так, да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Еще один Василий из Казани: «Я вам от души благодарен за рассказ об Америке. В Сан-Франциско четыре с половиной года живет моя дочь. Мне интересно было узнать именно от вас об этой стране. Успехов, здоровья, любви, истинно культурных людей». Вот так вот.

    В.ПОЗНЕР: Благодарю.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Уже не успеем последний звонок. Извините все, кто не дозвонился к нам в эфир. Владимир Владимирович, а вам не скучно стало профессионально жить?

    В.ПОЗНЕР: Не-а, мне страшно интересно.

    Е.АФАНАСЬЕВА: А что именно более всего интересно? Аргументируйте.

    В.ПОЗНЕР: Мне нравится брать интервью у людей, мне нравится раскрывать их. А уж что касается ездить по другим странам и находить там для себя новое, вообще это восторг. Еще за это платят, оказывается! Вот что! Это совсем здорово. Я не знаю лучшей профессии, в принципе. Я обожаю то, что я делаю.

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть никакого застоя в профессии – и у вас, и вообще профессионального застоя – в стране вы не видите?

    В.ПОЗНЕР: В стране? Или в себе?

    Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, вам в профессии интересно, я поняла уже.

    В.ПОЗНЕР: Мне – да.

    Е.АФАНАСЬЕВА: А в профессиональной среде?

    В.ПОЗНЕР: В профессиональной среде, я считаю, что дела обстоят довольно плохо.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Вам интересно, а в среде плохо. Вот так вот.

    В.ПОЗНЕР: Мне интересно делать то, что я делаю.

    Е.АФАНАСЬЕВА: То есть, таких, как вы, получается, мало?

    В.ПОЗНЕР: Не знаю. Я просто смотрю вокруг, и мне кажется, что обстоят дела не очень хорошо с моими коллегами-журналистами. Мне кажется, что деньги – чуть ли не главное сейчас для очень многих. Что прикажете. Об этом так, об этом эдак. Принципов очень мало осталось. Так мне кажется. Я не могу сказать, что я провел расследование. Но мне кажется, что это так.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Это, я думаю, отдельная тема для серьезной беседы.

    В.ПОЗНЕР: Отдельная.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Мы с вами встретимся, поговорим не только о «Тур де Франс», но и об этом. А был в гостях у нас Владимир Познер. Не успели о более серьезных темах. Приходите еще – продолжим разговор.

    В.ПОЗНЕР: Спасибо большое, до свидания.

    Е.АФАНАСЬЕВА: Всего доброго, до следующего воскресенья, прощаюсь с вами. Елена Афанасьева.

    Телехранитель: Тур де Франс, и не только…

    Гости: Владимир Познер

    Мне кажется, что обстоят дела не очень хорошо с моими коллегами-журналистами. Деньги – чуть ли не главное сейчас для очень многих…