Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив



Металлочерепица Егорьевск

  • Управление
  • 10 апреля 2012

    О врагах Израиля и врагах РПЦ



    Владимир Познер

    О врагах Израиля и врагах РПЦ

    Странная параллель мне пришла в голову, и связана она с двумя событиями. Вот первое. Выдающийся немецкий писатель, лауреат Нобелевской премии Гюнтер Грасс недавно опубликовал стихотворение под названием «О чем необходимо говорить», в котором он резко критикует политику Израиля в отношении Ирана и призывает мировую общественность не допустить военного удара по Ирану.

    В ответ на это министр иностранных дел Израиля Эли Ишай объявил Грасса персоной нон-грата в Израиле, заявив при этом, что «произведение Гюнтера Грасса – это попытка разжечь ненависть к Израилю, к израильскому народу и тем самым послужить идеям, которым он служил, будучи в рядах СС». Грасс и в самом деле вступил в СС, когда ему было 16 лет, перед самым концом войны.

    Вообще весь этот пассаж лишь подтверждает то, что я часто говорю, а именно: если человек критикует Израиль, то его сразу записывают в антисемиты и во враги израильского народа.

    Теперь второе событие. 3 апреля на заседании Высшего церковного совета Русской Православной Церкви принят циркуляр №01/1662, который призывал к борьбе с «антиклерикальными силами». И вот лишь одна, но весьма показательная цитата: «Противостояние церкви и антихристианских сил становится все более очевидным и острым. Особенно заметными атаки стали в предвыборный и поствыборный период, что свидетельствует об их политической подоплеке, в том числе антироссийской».

    Вот и получается: кто критикует Израиль, тот враг израильского народа, а тот, кто критикует Русскую Православную Церковь, тот враг русского народа. Интересно, не правда ли? Удачи вам. И приятных сновидений.




    К записи "О врагах Израиля и врагах РПЦ" 127 комментариев

    Паралелль не странная, таким дешёвым приёмом пользуются не только грешники но и святые)))

    Ха! А кто святой, а кто грешник в этой ситауции? А может все грешим? )))

    Комментирующий “Владимир не атеист” утверждает ,что православная церковь святая и не делает ошибок и все что о ней говорят это ложь.

    “…православная церковь святая и не делает ошибок и все что о ней говорят это ложь”
    Вы опять лжёте.
    Церковь не может быть святой по определению. Церковь это “тело”, “голова” которой Христос, а остальные все лишь “частички2 этого “тела”. Грешные “частички”. Все, считающие себя праведниками, в атеистах-сатанистах. А вот то, что, к примеру говорит о Церкви Христа познер, всё это – ложь. Как и то, что говорите о Церкви вы.

    Да я уже понял, что все лгут. Зачем вы здесь комментируйте, этот сайт посвящен человеку который по вашим словам лжёт, не оскверняйте себя находясь среди лжецов. Есть же прекрасные православные форумы и вы можете там восхищатся с вашими единомышленниками церковью.

    Вы можете использовать любые метафоры типа “тела” и “голова” но для меня церковь это один из религиозных институтов который оказывает вляние на политику, экономику, культуру и т.д. Для этого этот институ использует разные методы в том числе и те о которых сказал Познер.

    Я понимаю, что на вопрос “что вы видите на дереве?” последует ответ верующего “я знаю что там белка но я вижу там Иисуса Хрисат” но это ничего общего к теме не имеет.

    Были времена ещё когда православная церковь не существовала и называлось всё это красивыми словома
    “Sancta Romana Ecclesia” Святая Римская Церковь.

    Я конечно понимаю, возможно с точки зрения православия ремская церковь полный хлам и можно воскликнуть, православная церковь как “тело” Христово была всегда, ну что я не против этого.

    Вот что говорит сама церковь о своей святости используя это словосочитание, опять же учитывая мою лживую сущность эти слова нельзя воспринимать в серьёз или их нужно трактовать так чтобы моя ложь воссияла ещё сильнее. Так как религия имеет субъективные критерии восприятия и трактовки, а люди крайних взглядов используют понятия “ложь”, тогда мы будем оставаться в этих категориях.

    Церковь Христова есть Святая, потому что она освящена Самим Господом Иисусом Христом: Его страданиями, Его Божественным учением и установленными Им святыми таинствами, в которых подается верующим благодать Святого Духа. “Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее… чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего либо подобного, но дабы она была свята и непорочна (Ефес. 5, 25-27).

    Церковь свята своей Главой, Господом Иисусом Христом. Свята присутствием в ней Святого Духа и Его благодатными дарами, сообщаемыми в таинствах и в других церковных священнодействиях. Свята своей связью с Небесной Церковью.

    Церковь свята по своему призванию, или назначению. Свята и по плодам: “плод ваш есть святость, а конец – жизнь вечная” (Рим. 6, 22), наставляет апостол.
    Свята Церковь также и чистым, непогрешимым учением веры. По слову Божию, Церковь Бога живого, столп и утверждение истины (1 Тим. 3, 15).

    Святость Церкви не нарушают христиане своею греховностью так как они всегда могут себя очищать через таинство покаяния. А нераскаянные грешники, как мертвые члены, отсекаются от тела Церкви или видимым действием церковной власти, или невидимым действием суда Божия. Так, не принадлежат к ней безбожники и отступники от христианской веры, грешники, сознательно упорные и нераскаянные в грехах (Катих., 9 чл.). Не принадлежат еретики, извращающие основные догматы веры; раскольники, самовольно отделяющиеся от Церкви.

    Правильно. Вот Вы уже и сами, наверное, почувствовали, что всё то, о чём говорится в Новом Завете – истина, а всё, что говорите лично Вы и все лично ваши умозаключения и выводы – сплошная ложь. Все члены Церкви Христа потенциально святые, есть у них такая возможность – святыми стать. То есть, насколько это только возможно людям, постараться приблизиться к Богу. Но это совсем не означает того, что все православные уже святы и спасены лишь только потому, что крещены и находятся в Церкви. Нет конечно же. Святы лишь те немногие, кто смог преодолеть свои земные греховные страсти и воссоединить утраченную связь с Богом. Но и те не так же святы, как был свят Христос. Потому, что по-настоящему, свят лишь Один только Бог.

    Извените что я реагировал на ваши комментарии, я должен был сразу увидить что речь идёт о религиозном фанатизме.

    Все ваши ответы имеют логическую последовательность из анекдота:

    “…….. да я признаю что еврее во всём виноваты но и велосипедисты тоже, а причём тут велосипедисты? А причём тут евреи?”

    Речь шла о церкви как о органе, о институте, можно ли использовтаь вырожение “святая церковь” теперь уже каждого верующего обсуждать чего он достиг ,а чего нет. Ужас!

    Всех благ вам, проводите больше времени в церкви приближаясь по уровню святости к Богу. Больше ваши комментарии не прочту и вы уж извольте не трате ваше время на прочтение моей сатанинской ереси.

    — Всех благ вам, проводите больше времени в церкви приближаясь по уровню святости к Богу —

    Спасибо(то есть: Спаси Вас Бог), только в этом и состоит смысл всей нашей земной жизни. Стать святым,обОжиться. Другого смысла в этой жизни нет. Или Богу служить, или маммоне. Без других вариантов.

    Ньюсология.
    Анатомия новостей. Как раздувают пузыри.

    http://www.youtube.com/watch?v=fijXIZwOSRg&a

    Сергей, о чём говорится в этой передаче рассчитано на недалёких людей – на самом деле всё гораздо круче.

    Так расскажите, если знаете, что происходит на самом деле. На чьи деньги все эти познери, по команде хозяев, открывают свои поганые рты на Православие?

    Разбежался!

    Если Вам интересно, то Вы сами без труда сможете найти ответ в «паутине», скажу только ключевое слово – «концепция».

    «На чьи деньги все эти познери…» – на наши.

    «По команде хозяев, открывают свои поганые рты на Православие?» – Сергей, а кто по Вашему «хозяева»?

    На Православие никто «рты» не «открывает», так как Православие к Христианству никакого отношения не имеет, если Вы не в курсе. Все нападки направлены на ЗАО РПЦ и для этого есть реальные основания.

    Реальные основания? Это: ваша зависть, жадность, сребролюбие и нелюбовь к России.

    Сергей, Вы вообще о чём?

    «Реальные основания» нападок на ЗАО РПЦ это моя «зависть, жадность…»?

    Во-первых, в чём эти «зависть, жадность…» выражаются с моей стороны?

    Во-вторых, не знал, что мои «зависть, жадность…» играют такую значимую роль.

    Сергей! Ты не понял. Это другая концепция. Поищи ещё.
    Концепция Общественной Безопасности. Толковая вещь, скажу.

    Скол! На Ваши 5 вопросов я ответила, правда с большим опозданием. Читали?

    Да знаю я про этот КОБ. Старая хохма. Но та ещё дурилка.

    Ирина, только что прочитал Ваши ответы.

    Честно говоря, не ожидал!

    Мне очень понравилось. Жаль, что таких людей как Вы очень мало.

    Я бы хотел, чтобы каждый попытался разобраться в нашей истории, не зря же 2012 объявлен «Годом Российской Истории».

    Странно, что Вы не смогли ответь на вопрос: «Когда христианство стало православным?». Ответ не трудно найти.

    По проводу того, что «секта не строит храмы» – тогда выходит, что Пятидесятники – не секта?

    «Где Вы нашли такого дурака который показал Вам оригинал? В одном реферате по философии, который сама писала» – вот и историки пишут ссылаясь на самих себя.

    «Когда я посмотрела и послушала лекции Петрова на диске, то у меня в голове что-то стало складываться в ясную картину…» – мне интересней лекции В.А. Ефимова.

    Что касается Гюнтера Грасса, то это не совсем так, как Вы пишете, Владимир Владимирович.
    А именно: Гюнтер Грасс обвинил Израиль в стремлении уничтожить иранский народ, в то время, как ситуация прямо противоположная: Иран грозит уничтожением Израиля как государства. Именно это вызвало такую резкую реакцию со стороны Израиля и не только: возмущены и все думающие люди в Германии и в других странах! Почитайте Грасса внимательно!

    Это не параллель, это два проявления одного и того же явления.

    глубокоуважаемый господин познер в истории огюнтере грассе вы сказали полуправду не сказав что грасс обвинил израиль в желании уничтожить иран на самом деле речь идет об уничтожении ядерного центра а вот иран и его президент призывает к уничтожению израиля и после этого ему-второму гитлеру предоставляют трибуну оон даже руководитель парламентской фракции сдпг кристиан ланге в интервью WELT критекует Г Грасса и говорит что надо различать врагов так неужели надо ставить на одну доску государство аятол с законами шариата побивающих камнями женщин и вешающих на площадях со страной которая ежедневно борется за право жить и не допустить второго холокоста я надеюсь господин познер что вы дополните свое высказывание как это вы сделали в своей книге прощание с иллюзиями иначе полуправда выглядит чем то другим

    Что касается Гюнтера Грасса …
    то это не совсем так, как Вы пишете, Владимир Владимирович.
    А именно: Гюнтер Грасс обвинил Израиль в стремлении уничтожить иранский народ, в то время, как ситуация прямо противоположная: Иран грозит уничтожением Израиля как государства. Именно это вызвало такую резкую реакцию со стороны Израиля и не только: возмущены и все думающие люди в Германии и в других странах! Почитайте Грасса внимательно!

    Гюнтер Грасс обвинил Израиль в стремлении уничтожить иранский народ, в то время, как ситуация прямо противоположная: Иран грозит уничтожением Израиля как государства. Именно это вызвало такую резкую реакцию со стороны Израиля и не только: возмущены и все думающие люди в Германии и в других странах! Почитайте Грасса внимательно!

    Полуправда, полуложь, немного ужимок и гримас, обязательный плевок в сторону Церкви… вот это всё и есть вторая, после проституции, древнейшая профессия, которую и демонстрирует этот “корифей-полуеврей”.

    Полумилорд, полукупец,
    Полумудрец, полуневежда,
    Полуподлец, но есть надежда,
    Что будет полным наконец…

    Подлецом?

    Уважаемый пользователь Daniel ,то,что сказал ведущий это да это полуправда,а то Иран хочет уничтожить Израиль ,я считаю полным бредом ,т.к.говорить одно ,а вот делать… .Вспомните ,пожалуйста историю, Иран на кого-нибудь нападал в последнее время,я так думаю нет.Махмуд Ахмадинежад обладает чуть большой властью чем Президент в Германии ,вся власть же и деньги находиться у аятолл. Если РФ потеряет Иран ,то это будет очень плохо для нашей страны.Задайте себе вопрос ВЫ хотите ,чтобы была война с Ираном ,я нет ,я не хочу ,чтобы моя страна -Россия продолжала разваливаться,а это война и её последствия могут к этому привести.

    О православии ,о том как говорит о ней ведущий: Параллели в не этом не совсем уместны ,но ,лично я ,православный христианин и я уважаю мнение всех людей ,верующих ,атеистов ,людей из других верований,но,когда я слышу и вижу ,что РПЦ превращается в гос.орган ,лично мне ,это не нравится ,я задаю себе вопрос ,что история нас ни чему не учит. Господа из РПЦ опомнитесь ,сейчас не царь руководит страной ,сейчас другое время ,другие люди.Я считаю ,что РПЦ надо всегда занимать очень объективную оценку на все события ,которые идут вокруг церкви ,а не так ,плохо сказал против РПЦ ,значит его позиция плохая и надо её всеми силами осуждать ,что я так думаю ,даёт как раз обратный эффект.Я вот задаю себе вопрос ,а если ,гос-во не будет давать деньги РПЦ ,как себя церковь поведёт.Я высказал ,исключительно только свою точку зрения ,в споры я вмешивать не буду и удачи вам всем.

    «лично я, православный христианин и я уважаю мнение всех людей, верующих, атеистов, людей из других верований, но,когда я слышу и вижу, что РПЦ превращается в гос.орган, лично мне, то не нравится….»

    А кто Вам сказал, что Вы православный? Те же самые люди, кто говорит, что Русская Православная Церковь «превращается в гос.орган»? А своей головы у Вас нет? Или у Вас есть какие-то факты, что Церковь Христа «превращается в гос.орган»? Так дайте их. Церковь это все мы, крещённые, но грешные, больные и убогие. В это “мы” вхожу и я. Но я никаким образом не превращаюсь в гос.орган, мне на него вообще наплевать. Я спасением своей собственной души озабочен больше, чем спасением всего мира и человечества. Этому учит нас, православных, Христос, а не соринки в чужих глазах высматривать. Вам важнее мир спасти или душу свою погибающую?

    «Я вот задаю себе вопрос, а если, гос-во не будет давать деньги РПЦ, как себя церковь поведёт»

    Можно подумать, что это лично Вы деньги от государства передаёте Церкви Христа. С чего это Вы взяли, что государство даёт деньги Церкви? Оно, как раз, отобрало у Церкви всё и разграбило её имущество. А сейчас, заглаживая свои грехи перед Церковью, потихоньку, возвращает отобранное и разграбленное.

    Уважаемый пользователь “Владимир – не атеист” я не хотел высказываться,но всё таки выскажусь .-”Сколько людей – столько и мнений !!!” и это замечательно.Храни вас Господи ,и,чтобы у вас всегда было хорошо и замечательно.

    «Лично я ,православный христианин и я уважаю мнение всех людей ,верующих ,атеистов ,людей из других верований…».

    Михаил, «православный» не может быть «христианином».

    Почему Вы прицепили Израиль, а не Северную Корею? Стесняетесь своего отца или как все полукровки страдаете расизмом, как Грасс(тоже смешан от брака немца с полькой). Я знаю много полукровок и почти все они пользуются своими национальностями как им выгодно. Как Вам не стыдно защищать эсэсовца!? Вам не нравится Израильская внешняя политика? Так это не ваше дело! Занимайтесь Россией! Ее внешняя политика Вам наверное нравится. Первый раз вчера в Вашей передаче я услышал, пусть и косвенно, критику Израиля и поддержку фашиста.Фашисты бывшие не бывают и немцы не смеют критиковать Израиль. Кстати, несколько дней назад Германия продала Израилю атомную подлодку и я надеюсь, что это поможет Израилю для обороны. Вы же не поможете! Еще раз-позор!

    Да дело же не Израиле или в РПЦ, а в позиции, когда есть критика чего-либо или кого-либо, а вместо конструктивного ответа на неё идет подмена понятий и критикующих автоматически записывают в «врагов» не разбирая того насколько обоснована или не обоснована эта критика! Спорить же кто на кого хочет напасть и уничтожить — это совсем не тот вопрос, который обсуждается.

    Ну вы даёте граждане-мужики! Клюнули на наживку. Когда это Иран собирается напасть на Исраэль?.
    До сих пор не ясна политика иудеев? – Обвинять в нападении кого-то – лучшее прикрытие своего нападения.. Всё у них обьясняется через нижние полушария, не зря они так педиков защищают.
    И познер свою лепту вкладывает.
    Где Гюнтер живёт и пишет свои критические стихи – в Германии. При чём здесь Исраель и эта самая персона нон-грат. Ополоумели совсем.
    Кстати, в той же самой Германии обнаружены архивные документы о т.н. холокосте. Две трети погибших там являются немцами, потом поляки и какая-то доля всего лишь евреями.
    Иудеи сами затевают войны на свои виртуальные капиталы, а потом на весь мир льют крокодилрвы слёзы по своей “беСзащитности” и гонимости.

    А теперь о Православии. Познер пусть не кукарекает. Задам ему вопрос в его бесстыжие глаза . Мы, что вмешиваемся во внутренние дела Исраеля? Мы, что открываем там православные колелджи, как они у нас тут. ВЫ в курсе сколько в Москве Закрытых(только для иудеев) дет.садов, школ и колледжей???

    Господа, будьте бдительны! Познер часто и с удовольствием пользуется провокацией. Тот самый случай, когда он надеется спровоцировать антисемитские настроения на фоне церковных скандалов. Похоже ему это удается…

    А, по-моему, зря в него враги России деньги вкладывают, уж слишком он топорно работает, грубо. Видимо – старость. Пора на свалку истории.

    “дурилка” – это ваше личное мнение? Или..
    Когда я посмотрела и послушала лекции Петрова на диске, то у меня в голове что-то стало складываться в ясную картину.
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПЕТРОВУ!!!. Дело его только начинает набирать обороты.
    И в тоже время верю Христу и его проповедям. Это уже душою.

    Гармония в человеке наступит (моё личное мнение), когда душа и разум будут добровольно служить человечеству по заповедям Христа.

    Особе по имени “Ирина” отвечать бесполезно. Она просто знает, что если в кране нет воды, значит выпили жиды. Я пишу в надежде, что среди читателей ее опусов найдутся трезвые люди. Ее цитата ” в той же самой Германии обнаружены архивные документы о т.н. холокосте. Две трети погибших там являются немцами, потом поляки и какая-то доля всего лишь евреями” – ложь. Никаких таких документов не было и нет. В немецких концлагерях погибло огромное количество людей разных национальностей. В частности, очень много военнопленных русских, украинцев, белоруссов и др. Погибло также много немцев – политических заключенных. Я не буду вдаваться в подробный анализ – все это можно найти в интернете. Отмечу только одно. Евреи уничтожались нацистами автоматиче ски как евреи, неважно были это мужчины или женщины, старики или молодые, дети или подростки. Зондеркоманды входили в город или деревню, приказывали всем евреям собраться с вещами в таком- то месте в такое-то время и оправлялись прямиком на расстрел, как было в Киеве в крнце сентября 1941, или в концлагерь, а там или прямо в газовую камеру или на медленную смерть от голода и холода. А кто прятался, на тех были облавы и их вылавливали, часто не без помощи местного населения. И так было не только в оккупированных городах России, Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии. Так было во всей оккупированной нацистами Европе. Повторю, евреи уничтожались просто потому, что они евреи. Все это задокументировано с немецкой аккуратностью и эти документы послужили уликами в Нюрнбергском процессе над нацистскими главарями и во многих других послевоенных процессах над нацистскими преступниками. Отрицать эти преступления, значит признаться в сочувствии или даже в сопричастности к ним. Поэтому в европейских странах, пострадавших от нацизма, отрицание холокоста – это уголовно наказуемое преступление. К сожалению, в России это не так. А то бы мадам “Ирина” должна была бы пойти в отсидку за ее измышления.

    Теперь пару слов о любезном ее сердцу православии. Иудеи, если и открывают свои иудейские религиозные школы, то, будучи гражданами страны, за свои деньги. Так же, как мусульманские граждане открывают свои медресе за свои. И если мадам хочет, никто ей не мешает открывать православные школы за свои деньги. Но мадам за свои не хочет, она хочет за государственные деньги, из налогов, которые платят все граждане. Своих денег ей жалко.

    Нацизм, господа, он и есть нацизм, немецкий ли, православный ли, или какой другой.

    Уже теплее, когда появляются, хотя бы, полу-адекватные иудеи. Шолом!

    Предлагаю начать дискуссию на больные темы для русских и евреев, а так же о Православии и Иудаизме, о русофобии и антисемитизме. Когда-то этот узел надо развязывать.. Единственное условие – без хамства и оскорблений.
    И всё-таки, прежде, отвечу Вам на Ноздррёва, его сравнения со мной. Бендером в юбке – называли, “Звездой пленительного счастья” – называли, “Маленький волшебник белой рощи” – называли, вишенкой – называли. Теперь вот и Ноздрёвым стала. Спасибо за такой “комплимент” (видимо дала повод). Не обижаюсь.

    Так, что поехали.. в дискуссию? Или лучше – не надо..

    Тут один писатель на этом сайте написал, цитируя, между прочим, Достоевского, что если бы не православие, то русский человек, не боящийся бога, пошел бы грабить и убивать. Вот это и есть русофобия. И никакой другой русофобии не было и нет. А вот антисемитизм, к сожалению, был и есть, и безотностительно к иудаизму, а просто к людям, дескать, они все такие ….
    А что касается иудаизма и православия, которое из иудаизма выросло, то они друг друга стоят,оба хуже. Давно пора бы им на свалку истории.

    Странная параллель, говорите Вы, Владимир Владимирович. Действительно странная, точнее говоря, к сожалению, просто неудачная.

    “Вообще весь этот пассаж лишь подтверждает то, что я часто говорю, а именно: если человек критикует Израиль, то его сразу записывают в антисемиты и во враги израильского народа.”
    Подскажите, где и когда он говорил такое? Тем более часто.
    Ему позволили сказать это сейчас, но с со следующей оговоркой -”Грасс и в самом деле вступил в СС, когда ему было 16 лет, перед самым концом войны.” Мёд и дёготь налицо.
    Эти пуськи, значит, критиковали Русскую Православную Церковь? Устроили шабаш в Русском храме по наводке, но их нельзя судить строго.
    Значит, в России можно открывать иудейские школы, а Православие в русских школах изучать не следует.
    Вот такая идёт критика Православия.

    В Российских общеобразовательных школах, Дуня, вообще религию навязывать не следует. Это приведет к всеобщей деградации. В школах нужно изучать науки: физику, химию, алгебру, историю и т.д.

    Оксана, ты что в наставники ко мне напрашиваешься. Не найму такую, не надейся. Я тебе не девочка-посевочка. Чубайс на таких как ты, уже давно не молится. Скучно с вами. Ему интеллект нужен позарез. Свой поредел. Он взял в жены Дуню, тёзку мою. Будет обновляться мыслями, омолаживаться и научится с ней любить по-русски.

    Почему то в России совершенно отсутствует культура общения? Я заметила что на сайте есть люди, которые отстаивая свою точку зрения,в спорах, называют незнакомых людей на “ты”,хамят. Вместе с тем, пытаются спорить об вопросах образования.

    А по вопросу церковного предмета в общеобразовательной школе, хотелось бы сказать следующее. Конечно в России должны быть церковные школы, для людей, которым бы хотелось изучать глубоко свое религиозное направление. В государственной школе учатся дети разных национальностей и разных религий. Каждая религия, будь то православная, или мусульманская, или любая другая утверждает, что она и есть самая верная и единственная, называя другие религии неверными. Между детьми может возникнуть религиозная борьба. Поэтому внедрение религии в общеобразовательную школу, очень опасная затея.

    Оксана! Спасибо, что догадались убрать менторский тон. И всё стало на свои места. Извините за “художества”.

    Дуня! Насколько я понимаю, иудеи открывают в России иудейские школы на свои деньги. А кто Вам мешает открывать православные школы на свои деньги? А государственные школы не должны быть ни православными, ни мусульманскими, ни иудейскими. В России, слава богу, религия и церковь отделены от государства, по крайней мере пока что. И не приведи господь, если это изменится.

    Лев! Спасибо за совет. Я так и сделаю – Открою в Израиле среднюю школу с православным уклоном закрытого типа, и только для славян.
    Если потяну, то открою ещё несколько таких школ в Израиле.

    Флаг Вам в руки! Кстати, не все славяне православные, есть и католики и иуниаты и мусульмане и буддисты, я уж не говорю о староверах и прочих. Куда их по вашей раскладке?

    А почему только и непременно в Израиле, а не в России, да в Татарстане, Чечне и прочих республиках России? Или Вас это интересует просто, чтобы в пику иудеям зловредным?

    Чтобы посеять доброе, вечное на Земле обетованной.

    Да и вот еще проблема. Не все православные – славяне. Румыны, например или те же греки. Их в эти ваши школы принимать будете или как?

    На земле Обетованной, Дунечка, могут обойтись и без Вас. Лев Яровер прав, предлагая Вам открыть православную школу на Российской земле. Тем самым Вы подадите положительный пример нашей РПЦ, которая не сегодня, так завтра срастется с государством и тогда никому мало не покажется. Или может быть Вам жалко свои средства в Россию вкладывать?

    Надо же всего одна не очень удачная передача на “Дожде” – а уже вирус безответственности прополз в многоуважаемого В. Познера. Хотя несомненно и то, что современные политики недооценивают многократное усиление “эффекта герострата” в условиях глобального информационного бума. Вот РПЦ уже обожглась, да и Израиль зря столько шума подымает. Пусть немцы сами камни швыряют им это даже нужнее.

    мне почемуто кажется что Познер совсем другое сказал,а именно : если человек высказался против Израиля он является врагом народа Израиля, а у нас если человек высказался против РПЦ или ему что то не нравится в РПЦ он является врагом народа России, а кто сказал что у нас весь народ это православные???? и церковь кстати отделена от государства!!! тогда уж враги РПЦ…но причем тут Россия причем тут христианство. Православие не одна христианская конфессия…да и еще иудеи , мусульмане какже… они что, не народ России?

    Не догоняешь, Элоиз. Тебя уже называли мартышкой, прыгающей по веткам. Не запыхалась? Антисемитизм всюду мерещится?
    Для бестолковых -В России 80 прцентов русских, а значит православных (Это такая культура, понимаешь? На ОСНОВЕ ПРАВОСЛАВИЯ.)
    Далее, в России из коренных жителей, по количеству, идут мусульмане (татары, чуваши, чечены и.т.д.).Ислам у них религия..
    И где-то в конце, в хвостике -иудеи.Так, что не тяните на себя одеяло.

    я про другое , РПЦ это не Россия , она отделена от госудрства, следовательно не враги России а враги ЗАО РПЦ… это вы как мартышка прыгаете за мной, с какого перепуга только не понятно…и вообще с хабалкаи предпочитаю не общатся, вульгарная православная …так что отвечать не буду …

    и архиерей цитату подрезал, и 80 % уже 100% стали… И Россия вотчина РПЦ получается…и традиии языческие,суеверия, поклонения мертвечине и предметам неодушевленным – это культура православная…

    И вообще что за бред ” русские значит православные” я русская но не православная, и даже христианка, но не православная… и не я одна

    “и не я одна”

    Да, к сожалению таких, как Вы, которые считают себя христианами, не являясь ими, ещё очень много. А Россия, как Вы выразились, “вотчина” Христа. А с традициями языческими, суевериями и разными сектами пора бы уже вам и завязывать. Помирать же уже скоро. Пора бы уже и мозгами пользоваться начать.

    владимир не атеист вы опять прибежали пайку отрабатывать…
    а что Исус был православный? дай Бог что бы Россия была вотчина Христа!
    http://www.youtube.com/watch?v=wU7Z7syNl74&feature=related

    «Исус был православный?» – Eloiz, это очень трудный вопрос.

    Во-первых, следует разобраться, что такое «православие». Этот термин Московский Патриарх Никон взял у Православный славян.

    «ПРАВОСЛАВИЕ – древнерусское понятие. Оно состоит из двух частей «Правь» и «Славь». «Правь» – мир богов, предков. «Славь» – уважение, принятие народом жизненных основ своих прародителей».

    Никон просто совершил подмену понятий.

    Во-вторых, существовал ли на самом деле тот самый Иисус Христос? Кто был его прообразом?

    языческое название с языческими традициями и сюда приплели Исуса Христа – спасителя мира…
    что значит существовал ли тот самый Исус Христос? Он существовал всегда
    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    Оно было в начале у Бога.
    Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть….

    И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    ……

    На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, – и Ты видел Авраама?
    (От Иоанна 8:57)
    Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
    (От Иоанна 8:58)

    прообраз Христа – жертвенный агнец, которого приносили в жертву за грехи и кровь которого на время покрывала эти грехи, а так же прообраз козел отпущения на которого священики накладывали грехи всего народа раз в год и отводили его в пустыню, что бы он умирал за эти грехи.

    И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
    12
    Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
    13
    ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
    14
    Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

    9
    Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
    10
    Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.
    11
    Так как тела животных, которых кровь для очищения греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана, -
    12
    то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
    13
    Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;
    14
    ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего.
    15
    Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.

    У Бога все очень логично… Новый завет Евангилие или Благая весть это сегодняшним языком Новый договор между людьми и Богом скрепленный кровью Исуса, что бы мы могли спастись, так все согрешили и лишены славы Божьей

    Ничего я не приплетал – Вы сами спросили: «а что Исус был православный?…».

    «что значит существовал ли тот самый Исус Христос?» – это я задал Вам вопрос.

    «Он существовал всегда» – а сейчас он где? Вы его видели?

    Да и странно как-то ведь по вашей «теории» Иисус Божий сын – как он мог существовать всегда? Он же был заслан на Землю для увеличения зоны влияния Бога (тоже по Ваше «таории»).

    «У Бога все очень логично…» – я для меня нет!

    «По поводу Иисусу Христа. Сейчас будет жёстко (поэтому можете не читать этот абзац). Тем, кто всё же продолжил скажите: Что является главным символом (образом) христианской религии? Ответ не сложный, это изображение креста, на котором распят Иисус Христос. А теперь представьте, как бы Вы отнеслись к тому чтобы Ваш близкий родственник, лежащий в гробу (или ещё как) стал Вашим образом поклонения (жутко). Распятый Иисус Христос стал именно таким символом. Лично я в этом вижу совершенно иной смысл, нежели образ христианства…». (Скол, 18.01.2012 – http://vladimirpozner.ru/?p=8241).

    А когда мне показывают ГВОЗДЬ, которым якобы был прибит Иисус к кресту, целуют его и говорят, что он священный – это логично. Получается, что тот, кто вбивал ГВОЗДЬ – святой?

    А вот плащаницу, в которую был завернут Иисус – церковь не признает. А почему о могиле Иисуса церковь не рассказывает, хотя она (могила) существует, за ней ухаживают и её можно посетить? Кстати она (могила) находится не в сегодняшнем Иерусалиме, который вообще ещё не был построен в то время когда жил Иисус. Тот Иерусалим находится рядом с могилой Иисуса. Просто Иерусалим обозначал как бы столицу (центр мира). Центр мира перенесся, а вместе с ним и Иерусалим. Ведь в старых библиях при описании Иерусалима упоминался снег, что никак не вяжется с сегодняшним Иерусалимом. Соответственно в следующих редакциях библии все подогнали и теперь как Вы сказа «все очень логично».

    скол, я же привела пример из Библии что Он существовал всегда см выше, но вероятно вы не поняли, Иисус это Бог, Бог же триедин, Отец Сын и Святой Дух, просто что бы спасти человечество Богу надо было сойти в образе человека и своей смертью и воскрешением искупить людей от греха , так как любой грех ведет к смерти и аду, первые люди были бесмертны и безгрешны пока дьявол не искусил их, мы унаследовали грех генетически так как дети у адама и евы родились после их падения, поэтому мы сами себя спасти не можем…написано что только одним именем на земле нам надлежит спастись – Исус., а так же Я есть Путь Истина и Жизнь и никто не приходит к Отцу как только через Меня. Как бы хорош не был человек из за всей этой истории человечества, я о грехопадении, он не может себя спасти поэтому Бог со своей стороны сделал все для нашего спасения…и Он все востановит со временем, сейчас мы живем во время благодати , когда Иисус предлагает нам спасение, если мы не принимаем Его и Его искупительную жертву мы автоматически идем в ад , это логично…но во время земной жизни мы можем это сделать после смерни нет, поэтому заупокойные молитвы православных – ересь это не по писаниию.
    Где сейчас Исус ? На небесах одесную Бога. Он же живой Он воскрес .
    Протестанты , пятидесятники, харизматы распятию не поклоняются и с вами согласна в этом вопросе, так же как и гвоздям и поясам, Бог один раз претерпел и победил смерть, поэтому Его давно там нет Он на небесах, Бог есть Дух и поклоняться ему надо в духе и истине

    «Что бы спасти человечество Богу надо было сойти в образе человека…» – ну и как ему удалось это сделать, как Вы считаете?

    «Дети у адама и евы родились после их падения» – в таком случае я им очень благодарен и дьяволу, который искусил их, иначе не было бы нас.

    «Если мы не принимаем Его и Его искупительную жертву мы автоматически идем в ад , это логично…» – ой как страшно. А кто по-Вашему тот судья который решает куда Вас отправить?

    «Где сейчас Исус ? На небесах одесную Бога. Он же живой Он воскрес…» – интересно чем он там занимается?…

    какой кошмар Скол! вы же в этом вопросе просто ужесный профан, любай нечальная Библейская школа при какой нибудь протестанской церкви или любой пастор вам это обьяснит, последовательно , а кодгда вы даже азов не знаете или неправильно их истолковывате, очень трудно общаться…но кто ищет тот найдет, это хоть утешает…
    1. конечно удалось, потому что он воскрес из мертвых, победил смерть, написано верующий в меня если и умрет то оживет, а Он первенец из мертвых тут еще много писать можно…и про озеро огненое и про небеса
    2.Тут просто кошмар самое удивительное , что большинство людей так думает. Вы думаете что Бог сказав Адаму и Еве плодитесь и размножайтесь и населяйте землю, имел ввиду грехом заниматься??? Грехом было непослушание Богу,когда они съели яблоко, а интимные отношения в браке не грех а наоборот даны нам Богом!
    3.Насчет суда тоже большой вопрос, Отец суд отдал Сыну…

    Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
    Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
    (От Иоанна 3:17-18)

    Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
    (От Иоанна 5:24)

    И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
    Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
    (От Иоанна 12:47-48)

    Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
    (Иакова 2:13)
    Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
    (1-е Петра 4:17)

    Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
    (1-е Иоанна 4:17)
    4.Сейчас Он ходатайствует перед Богом за нас, имеет право , так как сам умер вместо нас за наши грехи,… на кресте произошел обмен , Он взял нашу греховность на себя, оправдав нас Cвоей праведностью.
    Но времени осталось не так много…по всем признакам в последние времена живем…

    «Какой кошмар Скол!… Какой кошмар!… Вы же в этом вопросе просто ужесный профан!… Ужесный профан!… Кошмар!… Кошмар!… Скол – профан, профан!… Кошмар!…».

    «Очень трудно общаться…» – кто бы говорил!

    «Конечно удалось, потому что он воскрес из мертвых» – вообще-то я хотел узнать немного другое. Для Вас напишу конкретно: Удалось ли Богу «спасти человечество»?

    Вы сами написали, что «дети у адама и евы родились после их падения», а теперь: «Тут просто кошмар самое удивительное, что большинство людей так думает». Как-то странно получается сами написали, а теперь называете меня профаном.

    «Отец суд отдал Сыну…» – а он вместо этого «ходатайствует перед Богом за нас». Просто чудно! Всё так логично!

    Элоиз, а слабо ответит собственным умом, без ссылок на эти писанины?

    Вы понимаете, что не все слепо верят тому, что написано, к тому же есть реальные основания сомневаться.

    Я обыкновенной человек (две руки, две ноги и т.д.), никакого Бога и его сына не встречал. Могли бы Вы это учитывать при ответах – не все же такие ученые как Вы.

    «Какой кошмар!…».

    если бы дьявол не искусил их дети бы все равно родились и жили бы в раю и смерти и болезни бы не было, дьявол их в другом искусил…дети после искушения были, но не благодаря ему…
    суд еще предстоит, предстанем перед судом после смерти в определенное время…а пока ходатайствует, является нашим адвокатом…
    Спасти человечство удалось, Бог свою работу сделал, теперь человеку надо сделать свою , а также усилие приложить…
    Царствие Божие усилием берется… а также сказано, от недостатка ведения погибает мой народ…и кстати в гражданском обществе незнание закона также не освобождает от ответственности…
    Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    (1-е Коринфянам 15:50)

    Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
    (2-е Коринфянам 5:1)
    Понимаете, тут логическая цепочка из многих звеньев, что бы была четкая картина нужно все звенья знать…поэтому начальная библейская школа…тогда может будет не кошмар…

    Элоиз, если Вы так написали – не я в этом виноват.

    «Если бы дьявол не искусил их дети бы все равно родились и жили бы в раю» – а Вы, что хотели бы жить в раю? Лично я не хочу.

    «Суд еще предстоит, предстанем перед судом после смерти в определенное время… а пока ходатайствует, является нашим адвокатом» – Вы же писали, что «Отец суд отдал Сыну…». Определитесь Иисус кто – судья или адвокат?

    Вы меня огорчаете, я же просил «ответит собственным умом, без ссылок на эти писанины». Напишу Вам как тоже, что Алексею, который больше не отвечает, как многие другие вступившие со мной в полемику: «понимаю Ваше положение, но помочь не могу, ведь в чужую голову не залезешь. Кто знает, может действительно Вам так лучше в своей «клетке» – не мне решать. Хотя есть определенные сомнения – не зря же Вы вступили в этот разговор. Значит есть ещё в Вас та частица, стремящаяся к свободе, к правде, но она не так сильна».

    Ирина! Вот Вы про “православную” культуру изволите писать, а Гоголя не читали. Вы прямо как Ноздрев. И то мое, и это мое. Вот например, в 1900 г. в России были обнародованы результаты переписи народонаселения за 1897 год и там черным по белому написано, что в государстве имеется более ста народностей, и самая многочисленная из них русская – даже не составляет большинства. А Вы откуда взяли эти 80%? И с чего это ради, если русский – то сразу и православный. Имеется много русских людей, особенно среди среднего класса и обладающих хорошим образованием и специальностью, которые вообще не причисляют себя к какой-либо религиозной конфессии. И с какой стати русская культура – культура на основе православия? Льва Толстого, например, от православия отлучили. А где у А. С. Пушкина православие? “Жил был поп – толоконный лоб”, что ли?
    Жлобство все эти сказки про православную культуру. Мухи отдельно, а котлеты отдельно, будьте так любезны.

    Лев! Вы меня смешите своими “научными” изысканиями. Я у Пушкина вижу одно ПРАВОСЛАВИЕ и только. Мне на ум из Пушкина, чаще всего приходит следующее – Там русский Дух, там РУСЬЮ пахнет.. Вот оно где ПРАВОСЛАВИЕ – Это многотысячная история народа. Ирине Родионовне памятник поставили за то, что она передала Пушкину(барину) историю русского народа.
    О переписях народов России, которые были, есть и будут. И чего это Вы так переживаете за малые(по численности) коренные народы России? Пусть они сами говорят об этом. Все грамотными стали. В Советском Союзе им всегда зелёный свет был в образовании.
    Видела я графы последней переписи (упи..ться можно от смеха)
    Чалдонов,казаков и многих других русских приписали уже к нерусским, видимо, для “доказательства” своих научных “открытий”. Да плевать я хотела на такую науку, а заодно и на традиционную медицину, штампующую тоннами химикалии.
    Вот чуваши, напрмер, обижены на русских за то, что мы поволили распоясоться либероидам всех мастей.
    И, пожалуйста, больше не прикидывайтесь веничком, наводящим порядок в России.

    Ирина, Вы вот про “православную культуру” изволите высказываться, а Гоголя, наверное не читали. Вы прямо, как Ноздрев: ” То мое, и это мое, и там тоже все мое”. В 1900 г. в Росии
    были обнародованы результаты переписи народонаселения за 1897 год и там черным по белому написано, что в государстве имеется более ста народностей, и самая многочисленная из них русская – даже не составляет большинства. А Вы откуда взяли эти 80%? И почему это как русский, так сразу и православный? Есть много русских людей, особенно из среднего класса и обладающих хорошим образованием и профессией, которые вообще не причисляют себя к какой- либо религиозной конфессии. И почему вдруг русская культура – это культура на “основе православия” . Толстого, например, вообще отлучили от православия. А у Пушкина где православие? “Жил был поп, толоконный лоб”, что ли?
    Жлобство все эти сказки про “православную культуру”. Будьте любезны, мухи отдельно, а котлеты отдельно.

    Русский человек без православия – проходимец… Это Достоевский говорил и ведь прав!!!
    “Цивилизованность” и “культурность” западного “общечеловечника” позволяет держать себя в рамках внешних приличий по непонятной инерции (зачем материалистам-атеистам совесть???)…
    Русский без Бога “краев не видит” и кто тогда ему указ?!!… Более сильный или сильные и многочленные?!!… Да плевать он тогда (без страха-то Божьего) на всех хотел.. Кто такого русского (не западного и не др.) безбожника ограничит?!!… Сам кровью захлебнется и других утопит… Ибо смысл потеряет…

    Вы хотите сказать, что Вы лично, если бы в Бога не верили, не задумываясь, стали бы грабить и убивать и кровь лить и что так делал бы каждый русский человек. Хорошего же Вы мнения о себе и о других русских людях!

    Алексей, Алексей!

    Вы хоть знаете, что такое «совесть»? Объясните?

    «Русский без Бога “краев не видит”» – это Вам кто сказал?

    «Сам кровью захлебнется и других утопит… Ибо смысл потеряет…» – а в чём смысл?

    Вы думаете солдаты Советской Армии защищали в Великой Отечественной войне – Бога?

    Простите, опечатка произошла – Конечно, АРИНА РОДИОНОВНА.
    Да, ещё Вы там чёй-то про средний класс пиликали.
    Ха-Ха! Это Вы не про себя, случаем, изволили заикнуться? -

    “Есть много русских(?) людей, особенно из среднего класса и обладающих хорошим образованием и профессией, которые вообще не причисляют себя к какой-либо религиозной конфессии”.
    Неужели Вам неизвестно, что русским, обладающим хорошим образованием все каналы к хорошей профессии перекрыты кланами русскоговорящих, но не русских?

    Предлагаю модераторам удалить комментарий о том, что Холокост, дескать, выдумка евреев. В Германии за такое высказывание можно сесть в тюрьму. Плюрализм мнений – это хорошо. Но почему вот я, например, у которой погибли родственники в гетто, только потому, что они евреи, должна это видеть и читать?
    Давайте я скажу, что потери русского народа в Великую Отечественную “сильно преувеличены”! Это не кощунство?
    Да, мы помним о своих погибших (помните и вы о своих!), и не даем о них забыть Германии, что бы им, раскаявшимся (в чем я лично, в отличие от ВВП, сомневаюсь) жизнь медом не казалась!

    Ну вот,”лед тронулся”,как говорится. Теперь дело за малым. Под прикрытием борьбы с преступностью, вернуть в Россию смертную казнь. Чтобы недовольных несменяемым правителем, выявлять как врагов народа и потихонечку расстреливать.

    Элла, Элоиз, Оксана! Мне без разницы – кто вы. Ясно одно – 5-я коллона.

    Ирина, когда Вы будете иметь свое мнение? Комментируйте высказывания Познера, пожалуйста. Вы находитесь на его сайте, а не на моем!

    Уважаемая Оксана ,а я вот считаю ,что нужно восстановить смертную казнь,но не как законодательным актом от Федерального Собрания,Президента РФ,судебных органов,а путём проведения референдума ,исключая любую рекламу как выступающий за принятие смертной казни ,так и против принятия её .А вы как думаете ?

    Боюсь, Михаил, что в России будет так, как в России. Смертная казнь в нашей стране уже была. Вспомните, к чему это привело. Миллионы невинно убиенных(живой пример дело Чикотило,или сталинские репрессии). С нашей судебной и правоохранительной СИСТЕМОЙ ни в коем случае нельзя отменить мораторий на смертную казнь. Убеждена, что с внедрением этой меры, преступность не исчезнет. А вот, признания в преступлениях будут по прежнему “выколачиваться”, а уголовные дела “фабриковаться”. Теперь то, что касается Референдума. Вы помните, как проводился Референдум о сохранении СССР? Народ проголосовал за сохранение страны. И что…? Тем более в наше время, с такими то выборами, надеется на честные и точные цифры при подсчете голосов, просто смешно. Если власть, в лице несменяемого правителя, захочет ввести смертную казнь, ее введут и без нас. А если не захочет, то нас также, никто спрашивать не будет.

    Уважаемая Оксана к какой то степени я вами согласен,да у нас судебная система не совершенна .Знаете удивительно ,когда лично тебя это касается ,я имею в виду преступления против тебя и твоих близких ,то ты в первую минуту думаешь,как бы преступника наказали очень сильно,что касается Андрея Чикатило он был маньяком ,и судебные и правоохранительные органы тут не причём.
    Я считаю ,что эту меру наказания нужно применять наравне с пожизненным лишением свободы,но только в очень исключительных случаях,так как для кого-то смертная казнь есть благо ,а для кого-то нет.
    Я надеюсь ,что всё у нас в России будет хорошо и главное будет работать его величество ЗАКОН ,а не деньги в правоохранительной и судебных системах РФ:)

    Самая положительная черта русского народа-это терпение и Вера, вера в лучшее. Насчет не совершенной судебной системы, Уважаемый Михаил, боюсь с Вами не согласится. Суд, как таковой в России отсутствует. Я имею в ввиду что суд, на сегодняшний день, не есть отдельная ветвь власти, а есть неотъемлемая часть государственной системы и верхушки, правящей нами. Конечно, мне как и Вам хотелось бы верить в лучшее, но при нынешнем положении, в котором находится страна, я боюсь что это будет страшная машина, которая закрутит в свои жернова, ни в чем неповинных людей. Увы, его величество Закон, давно распят. Прошу также заметить, что Вы не поняли моего высказывания по поводу Чикотило. Я имела ввиду не самого маньяка, а то что по данному делу было расстреляно несколько человек, обвиненных в преступлениях совершенных Чикотило, до того как он был пойман. То, что Вы пишете о крайних случаях применения меры смертной казни, то в России всегда, все было через край.

    Элла! Мой ответ – не прошёл “цензуру”. С Вашей подачии не был напечатан, видимо, потому, что я тоже помню КТО победил в самой жестокой в мире, Второй Мировой войне! И благодаря нашим неисчислимым жертвам, ещё и освободили от фашизма пол Европы. В конц.лагерях погибали не только евреи(потому что евреи), но и русские (потому что били этих фашистов) и, сами немцы(несогласные с фашизмом).
    Это Вам не о чём ни говорит? Что, начнём считать по новой, сколько погибло славян и мусульман в этой войне и, сколько “несогласных” немцев?
    Что же Вы такая злопамятная “жизнь мёдом не казалась.”
    Мы простили, но День Победы отмечаем!
    Почему же вы так настаиваете на том, что Холокост – это единственное зло в этой войне?

    Холокост – не единственное зло в этой войне,согласна. Просто он БЫЛ. Отрицать это – преступно и жестоко. Конечно, пострадали не только евреи.Фашисты уничтожали всех, кто сопротивлялся и тех, кто был, по их мнению, не нужен на этой земле. Просто евреев, как и цыган, уничтожали по национальному признаку и собирались уничтожить ВСЕХ. Это и есть Холокост (т.е. национальная Катастрофа).
    Что касается злопамятства… Ну не верю я , что они раскаялись в том, что совершали страшные злодейства. В раскаяние бывшего эсэсовца Грасса тоже не верится. Может он “перековался” по причине вступления в зрелый возраст? Не знаю…

    Владимир Владимирович! Для меня всегда большое удовольствие смотреть Вашу передачу “Познер”. И последняя, С . Пугачевой , тоже была очень хороша. Но в Вашем послесловии в конце передачи есть одна неточность, которую я хочу поправить . Г-н. Ишай – не министр инстранных дел Израиля, по крайней мере пока. Он министр внутренних дел, представитель ультраортодоксальной реликиозной партии ШАС. Та параллель между его реакцией на стихотворение Г. Грасса и постановлением Высшего церковного совета РПЦ, которую Вы отметили, не удивительна. ШАС и РПЦ – близнецы – братья фундаменталисты. Такие же, как и Хаменеи и Ахмадинеджад в Иране. Что касается Гюнтера Грасса и его стихотворения, то я позволю себе отметить, что если он не одобряет то, что делает нынешнее правительство Израиля, то надо так прямо и писать, а не писать обо всем Израиле. Израиль – это страна беженцев, в том числе беженцев, уцелевших после того, что Наци сделали с евреями Европы. Ахмадинеджад и Хаменеи требуют стереть Израиль с карты мира и хотят обзавестись атомным оружием или по крайней мере достичь способности таким оружием овладеть. Народ Израиля не может и не хочет этого допустить. Я смею полагать, что и все мировое сообщество, и Россия и Германия в том числе, тоже не хотели бы этого. Если Израиль кому и угрожает, то не Ирану, а фундаменталистам, которые властвуют в Иране. Так что Гюнтер Грасс выступил крайне неудачно. Жаль, что Вы не обратили внимание на этот аспект проблемы.

    Уважаемый пользователь Лев Яровер ответьте ,пожалуйста ,на вопросы .
    1.Вы в России живете ?
    2.За последнее 100 лет Иран на кого-нибудь нападал?

    Да, уважаемый, я живу в России. А вообще оба вопроса- это что называется “пришей хвост кобыле” или по-украински, в огороди бузына а в Киеве дядько.

    Уважаемый Лев ,я не хотел вас оскорбить ,второй вопрос ,вот почему я задал . Лично я не понимаю ,когда я слышу ,что Иран хочет уничтожить Израиль,да Махмуд Ахмадинежад призывает,но Уинстон Черчилль тоже призвал уничтожить СССР ,и что ….Я вот задаю себе вопрос обладая самой совершенной армией и в союзниках США ,а тем более ядерным оружием , почему, страна обетованная не может захватить весь аравийский полуостров? вспомним также недавнюю историю в ирако-иранской войне ,у кого Иран ,в самое трудное время, покупал оружие .
    Лично я не хочу,чтобы была война с Ираном,так как по самому неблагоприятному её сценарию эта война очень сильно может сказаться на России, вы этого хотите ,я так думаю нет .

    Когда Ахмадинеджад призывает стереть Израиль с карты, он именно это он имеет в виду, точно так же, как и Черчилль призывал уничтожить СССР не просто для красного словца. Заметьте, что Черчилль в конце концов своего добился руками Рейгана.
    Что касается того, что Израиль может захватить Аравийский полуостров, так вот: не может. Кишка тонка. Да и не хочет. Ни к чему это ему. Все эти разговоры о ядерном оружии Израиля – блеф. Израиль старается держать хорошо вооруженную армию, ибо ему со всех сторон угрожают уничтожением и пытались это сделать не раз и не два на протяжении его недолгой истории, но не дай бог, если на него нападет хорошо вооруженный противник, которым несомненно старается стать Иран Ахмадинеджада и Хаменеи.

    Вы, уважаемый, повидимому намекаете, что Иран – мирное государство, которое ни на кого никогда не нападало. Так вот, современный Иран возник на обломках персидской империи, которую разгромил Александр Македонский и которая до этого владела многими народами. Эта империя – предмет гордости современного Ирана и источник амбиций его хомейнистских правителей. Смею сказать, что отношения России и Ирана никогда не были простыми, хотя я и не такой специалист в этих отношениях, как, скажем, Владимир Жириновский. Напомню о судьбе Грибоедова. Это было примерно 200 лет назад. А последние 100 лет Иран сидел тихо и был отсталым в техническом и экономическом отношениях. Громадные запасы нефти, открытые в Иране не без помощи иностранных специалистов, и основанная на нефти современная технология изменили эту ситуацию.

    Уважаемый Владимир Владимирович!
    Жаль, что Вы не смогли долететь до Воронежа 11 апреля. Очень хотелось бы встретиться с Вами. Надеюсь на май месяц (как мне сказали). А пока отправляю Вам письмо почтой на адрес ООО “Издательство Астрель”. Пожалуйста, прочтите хотя бы 1-ый лист.
    С глубоким уважением, Леонид.

    Во -первых я не считаю ,что Иран – мирное государство,но ,что удивительно, эта страна очень важна для РФ,то что у него есть амбиции ,да есть.У РФ очень тесное взаимодействие ,вспомним ,хотя бы договор 1921 года . Уважаемый Лев,я вас понимаю ,вы как патриот земли обетованной будете отстаивать свою точку зрения и это хорошо ,но ответьте ,пожалуйста ,на такой вопрос .
    Почему Израиль обладая самой совершенной армией не может захватить весь аравийский полуостров?

    Никто в Израиле даже и не помышляет о захвате Аравийского полуострова . Тому есть по крайней мере две причины. Первая – все в Израиле понимают, что кишка тонка. А вторая – что понимают, что это Израилю ни к чему. Даже США это ни к чему. Конечно, Всем гораздо лучше было бы, если бы там был внятный режим без фундаменталистских заморочек и амбиций, который бы торговал своими нефтью и газом для пользы своего народа. Но все понимают, что военной силой сбросить этот источник исламского фундаментализма невозможно. Но давить надо. Ведь покончили же в конце концов без кровопролития с большевистской версией социализма и коммунизма в России.

    Знаете Лев ,мне становится страшно,что вы говорите ,вы вот тут сказали ,что США,а что без этой страны , самим слабо,когда вокруг одни враги? И почему ,только Иран?,в Саудовской Аравии ,тоже не слишком уж демократический режим,финансирующий всех ваххабитов-террористов мира?Почему не Саудовская Аравия? Лично я могу ответить на этот вопрос ,потому что там главный ресурс -нефть ,и если США не хочет ,так и Израилю этого не надо ,зачем ,мы же потеряем главного союзника,так и приходиться своему народу говорить ,что Иран-это плохо ,что это та страна ,которая нас уничтожит,конечно это даёт мобилизацию своего народа ,что очень жаль ,жить всегда в страхе .
    Что касается армии ,захвата территории ,как вы знаете из истории Чингисхан в 13 веке ,тоже обладал совершенной армией ,однако он смог подчинить практически весь Китай ,внук Хубилай закончил его завоевание,захватить при этом пол мира,при этом обладая куда меньшей численностью армией,что мешает Стране Обетованной захватить хотя бы Аравийский Полуостров?
    Р.S.Знаете я вас немного понимаю ,вы как иудей и в тоже время вы живёте в России,вы хотите как истинный сын Израэля,что было хорошо на вашей исконной земле ,в тоже время как вы раньше написали ,вы живёте в России ,я не могу вам советовать,я не имею на это право ,но всё таки я бы посоветовал вам быть очень объективным . Лично я Россиянин ,живу в России , я не хочу ,чтобы была война ,были бедствия для народа,не только моего но и всех ,я не хочу,чтобы моя страна Россия из-за прихоти США и их союзников арабских стран-суннитов по по воду контроля за газовыми и нефтяными ресурсами каким- либо образом ввязывалась в войну.Будем надеяться на лучшее и ,чтобы всё разрешилось только путём дипломатии:)

    Михаил! Прежде всего я никакой не иудей, я просто человек и гражданин и сын своих родителей, а не Израиля. По убеждениям я атеист и противник любого насилия, особенно военного. Что касается кого- то захватить, чтобы ресурсами овладеть, ответьте мне, пожалуйста, вот на что. Известно, что в США очень популярны японские автомобили и там есть много заводов японских фирм Хонда, Тойота и др. Можно ли сказать, что Япония захватывает США? В Китае огромная, если не подавляющая, часть промышленности явлется производственной базой американских и европейских фирм? Значит ли это, что США и Европа захватили людские ресурсы Китая? Почти все потребительские товары, продающиеся в США , имеют клеймо” сделано в Китае. Я знаю профессионально, что авторами львиной доли научных публикаций в научных журналах США и огромное число аспирантов и научных сотрудников в университетах и фирмах США являются китайцы по происхождению и даже по гражданству. Значит ли это, что Китай захватывает США? Нет, не значит. Мышление типа “захватить и поработить” остается уделом отсталых наций и уходит в прошлое. На смену приходит взаимовыгодное проникновение экономик и культур народов. Никакую Саудовскую Аравию или Иран захватывать не надо. Надо только как можно быстрее покончить с религиозным фундаментализмом и фанатизмом- главными источниками резни и войн в мире. Вот ведь Вас арабы-сунниты не устраивают, а арабы-шииты устраивают. Ну не дур- дом ли это?

    Уважаемый Лев,извините меня,я позже понял ,что вы не иудей ,из ходя из ваших комментариев.Что касается Саудовской Аравии ,то я неправильно сказал,я хочу,чтобы там сменилась власть ,и чтобы я как человек другого в отличии от ислама верования ,и уважающий другие верования,смог свободно посетить Мекку и Медину ,да и саму страну.Я тоже как и вы хочу,что бы не было террористов,фундаментализма .К сожалению ,так устроен Мир ,Мир любит придумывать ,то холодную войну ,то терроризм ,который сами же страны и финансируют ,видимо от войн нас спасёт ,только то,что будет опасно для всех жителей нашей планеты.
    Я буду надеяться на лучшее,чтобы у нас на планете был всеобъемлющий мир ,но ,к сожалению до него ,пока,очень далеко……

    Лев и Михаил напомнили мне строчки из песни -”..Тихо сам с собою, тихо сам с собо-о-ю.. Я веду бесе-е-ду..”
    Как будто В.Соловьёв решил поиграть в своих оппонентов, игнорируя роль ведущего.

    Уважаемая Ирина ,какие прекрасные строчки вы написали . Вы что-нибудь ещё напишите ,здесь ,буду рад:). С моей позиции вы можете ознакомиться выше ,Михаил там ,только я:).

    А может быть этот “диалог” был показательным выступлением по плаванию в политике?
    Нам вежливо намекнули что дискуссия, которую предложила я, уже закончилась. Все довольны – Аравийский полуостров цел (слава Богу).
    В.Хлебников “..И кому какое дело – куда брызги полетят..”

    Да, уважаемая Ирина -Аравийский полуостров спасён :).Ура Аравийскому полуострову:).Прекрасные слова Ирина.Ведь слова -есть неотъемлемая часть сущности человека,которая отличает каждого из нас .

    Отвечу здесь… на следующие вопросы
    “Скол | 15 04 2012

    Алексей, Алексей!

    Вы хоть знаете, что такое «совесть»? Объясните?

    «Русский без Бога “краев не видит”» – это Вам кто сказал?

    «Сам кровью захлебнется и других утопит… Ибо смысл потеряет…» – а в чём смысл?

    Вы думаете солдаты Советской Армии защищали в Великой Отечественной войне – Бога?”
    1. Только Задорнова с его глупостями не призывайте в помощники объяснять значения славянских корней слов русского языка, ладно?…Очевидное и так на поверхности лежит и без его “открытий”: со-весть, т.е. со-вестник… Святые отцы называют совесть голосом Бога в человеке.
    2. Это я сказал… Достоевский о том же, только по форме иначе…
    3. Если не задумается, то живет по инерции, а она инерция эта многовековая и солдат советский и Вы голос совести имеете внутри (слушаете ли, отзываетесь ли, плюете ли)… Это интуиция осталась еще… Но если жестко стоять на материалистических и атеистических позициях, логически… то совесть и вообще морально-этическое не укладывается в систему… “Надо быть просто хорошим человеком!” – а зачем?… Чтобы выжить? Чтобы не огрести от соседей за плохое поведение?… С материалистической точки зрения-то побеждает сильнейший (естественный отбор ведь)… Че это за “духовность” и “нравственность” такая безадресная и бесцельная?!!… Хотя удивительно конечно, что все атеисты умудряются быть одновременно и идеалистами (ну идеалы сами себе придумывают, по нраву) и еще очень суеверны… в Бога не верят, а гороскопы читают, черных кошек боятся и инопланетян как второго пришествия ждут… И еще православных в мракобесии обвиняют, будучи потенциальными оккультистами…

    Уважаемый Алексей ,извините ,пожалуйста ,что вмешиваюсь в ваши пассажи и беседу. Лично я , я здесь уже писал верующий православный христианин ,уважающий мнения как верующих так и не верующих . Я убеждён ,если человек не верит ,что я ему должен сказать,что он не прав ,на это есть, лично его и только его мнение ,и не мне судить ,что верит Бога -он прав,и что не верит в Бога-он не прав,или я должен говорить ,что Владимир Познер ,Михаил Пиотровский ,Джеймс Кэмерон ,Анатолий Вассерман ,мой дед -плохие люди,нет я этого не буду говорить.Вы скажете ,кто вам сказал,что я верующий.Вы возможно будете мне цитировать строки из писаний ,я не знаю ,ведь главная задача верующего человека выбрать не ту религию ,которую нам хотят привязать,а ту к которой стремится наше сердце ,тело и душа.
    Вот ,что сказал Фёдор Конюхов -известный в мире путешественник-священник газета Спорт Экспресс от 13.04.2012 года.
    « Я совсем не против других религий. Не человек их создавал – так, видимо, угодно Богу. Потому что была бы на свете одна-единственная религия – люди пошли бы вразнос!

    - Вы полагаете?

    - Конечно! Не было бы сдерживающих факторов. Представьте – стали бы все христианами. Да мы бы так распоясались! А чтоб этого не случилось, Господь и болезни посылает. Ох, что без них люди творили бы! Ели бы все подряд, дрались бы, воевали… А болезни усмиряют нас в своих грешных желаниях».

    Я верю в Моисея и Тору,разве я становлюсь евреем ,я верю в Мухаммеда и Коран,разве я становлюсь мусульманином ,я верю в Иисуса и Библию ,разве я становлюсь христианином ,я вообще не верю ,разве я являюсь плохим человеком.
    У вас своё мировоззрение ,у меня своё и это решает только Бог ,а не мы с вами .

    Если религия ,вера ,становиться чей то властью ,заканчивается вера и религия и наступает всеобщий хаос .
    Спасибо ,извините ,что вмешался в вашу беседу и диспут.

    Уважаемый Алексей ,извините ,пожалуйста ,что вмешиваюсь в ваши пассажи и беседу. Лично я , я здесь уже писал верующий православный христианин ,уважающий мнения как верующих так и не верующих . Я убеждён ,если человек не верит ,что я ему должен сказать,что он не прав ,на это есть, лично его и только его мнение ,и не мне судить ,что верит Бога -он прав,и что не верит в Бога-он не прав,или я должен говорить ,что Владимир Познер ,Михаил Пиотровский ,Джеймс Кэмерон ,Анатолий Вассерман ,мой дед -плохие люди,нет я этого не буду говорить.Вы скажете ,кто вам сказал,что я верующий.Вы возможно будете мне цитировать строки из писаний ,я не знаю ,ведь главная задача верующего человека выбрать не ту религию ,которую нам хотят привязать,а ту к которой стремится наше сердце ,тело и душа.
    Вот ,что сказал Фёдор Конюхов -известный в мире путешественник-священник газета Спорт Экспресс от 13.04.2012 года.
    « Я совсем не против других религий. Не человек их создавал – так, видимо, угодно Богу. Потому что была бы на свете одна-единственная религия – люди пошли бы вразнос!

    - Вы полагаете?

    - Конечно! Не было бы сдерживающих факторов. Представьте – стали бы все христианами. Да мы бы так распоясались! А чтоб этого не случилось, Господь и болезни посылает. Ох, что без них люди творили бы! Ели бы все подряд, дрались бы, воевали… А болезни усмиряют нас в своих грешных желаниях».

    Я верю в Моисея и Тору,разве я становлюсь евреем ,я верю в Мухаммеда и Коран,разве я становлюсь мусульманином ,я верю в Иисуса и Библию ,разве я становлюсь христианином ,я вообще не верю ,разве я являюсь плохим человеком.
    У вас своё мировоззрение ,у меня своё и это решает только Бог ,а не мы с вами .

    Если религия ,вера ,становиться чей то властью ,заканчивается вера и религия и наступает всеобщий хаос .
    Спасибо ,извините ,что вмешался в вашу беседу и диспут.

    Вера это не пиджак, не костюмчик, чтобы сидел хорошо. Ее (веру) не выбирают по вкусу. Типа “ой мне это вот нравится здесь, а это вот не для меня, с этим я не согласен, у меня другое мнение… (хотя исторический анекдот о принятии Православия князем Владимиром именно об этом говорит :) ) Мы же уже взрослые люди и это нам надо подстраиваться под Истину, а не истины на себя примерять.

    Я уважаю человека любой национальности и вероисповедания и даже еретиков и атеистов лично, именно как человеков… Но “мнения” их не обязан уважать. Андрей Ткачев, протоиерей на Украине и наш современник на вопрос о Льве Толстом недавно так ответил: “Очень хорошо отношусь к творчеству Льва Николаевича – величайший русский писатель. И очень хорошо отношусь к отлучению его от Церви Христовой – глубочайшей его личной трагедии (он сам себя отлучил, а Церковь лишь зафиксировала этот прискорбный факт).

    “Хроший, плохой, злой” это название одного спагетти-вестерна с Клинтом Исвудом… “Главное – чтобы человек был хороший” часто говорят, а что за этим?… Типа “дурацкий вопрос”?… Наверное сейчас это стало похоже на чуть лучше, чем “нормальный”… То есть надо определить эту самую норму. Норма для православного это Идеал, к которому надо постоянно стремиться, а не то чем большинство занимается – “ну и че? все так делают!!!”.
    Конюхов все хорошо сказал. И даже без контекста все верно.. Но Ваши дальнейшие слова совсем не продолжают его мысль… Вы его не поняли. Федор не о толерантности говорил, не о социальном вообще (типа мы все такие разные и это так здорово!). Он говорил о смирении!!! Но это очень трудное для понимания понятие, только лишь теоретически невозможное. Личный духовный опыт нужен. Не мир далеко вокруг себя надо переделывать (это все социально-политическая возня), а в себе и рядом с собой стараться по мере сил исправлять, ясно видя цель и пример других прошедших этим путем.

    “Я верю в Моисея и Тору,разве я становлюсь евреем…”
    А бесы не только верят, а ЗНАЮТ что Бог есть и трепещут… Но остаются бесами!… Знание – не всегда сила… Важно не в Бога верить, а Ему поверить. Себя Ему вверить… Знаете такой тест на доверие, когда повернувшись спиной к человеку и доверившись ему падаете на него, в надежде быть пойманным и удержанным им… Бога конечно нельзя искушать подобными играми, но аналогия приблизительно такая…
    И не бывает ни у кого “своего мировоззрения”, всегда заимствованное, чье-то, но Вам понравившиеся и скорее не целиком, а какой-то удобной для Вас лично частью. И сейчас много людей с винегретом в голове из псевдобуддистско-псевдохритстианско-псевдогуманистическо-оккультной чуши.

    Пр власть уже надоело глупости слушать тоже… Я думаю, что так же как “антиамериканизм” у нас в стране был сильно подогрет (хорошими по мне) фильмами “Брат” и Брат2″, так и тема страшной власти над одурманенными религией массами была сильно раздута после книги и фильма “Код да Винчи”… Вот уж кто имеет власть над умами так это кино и прочие средства массовой пропаганды… И хитро себя так защищают “освященной” свободой слова…
    Когда Христа патриоты тогдашнего Израиля спрашивали платить или не платить дань римлянам, Он им ответил известным уже афоризмом (Кесарю кесарево). Какая власть конкретного священника над конкретным человеком? Вы знаете?.. или в каких-то книжках прочли? Бессмысленно строить общество социальной справедливости на земле… В конечном счете бессмысленно… Строить нужно не общество, а семью… А уже семьи договорятся о совместном общежитии… О временном…

    Да, Вера не пиджак, а религия – пиджак.

    Вот у Вас религия. И этих религий становится всё больше и больше, а почему? Да чтобы разделить людей (разделяй и властвуй).

    У Вас совесть – голос Бога, а у других, кто не верит в Вашего Бога, что совести нет? Может быть предложите свой вариант?

    «Это я сказал… Достоевский о том же, только по форме иначе…» – а Л. Толстой, что сказал, не знаете. Ваша личная оценка русских меня пугает. Может, Вы сможете и обосновать такую оценку?

    Вы так и не ответили: «в чём смысл?».

    Скажите, зачем Вам Бог?

    Бог существует независимо от Вашей и моей веры в Него… И голос Его, соответственно, тоже слышим в каждом человеке… Вы можете не слушать его, можете коверкать смысл, можете придумывать любые псевдонаучные объяснения вплоть до шизофрении, но он, этот голос – как радиомаячок будет всегда напоминать о себе…
    Одному бывает стыдно, что он пукнул при людях (и это от тщеславия, боязнь быть осмеянным).. А есть люди, которым стыдно Богу противное сделать, как Живому и Любящему их отцу. И это не страх наказания! Поймите же Вы!.. Это страх сделать Любящему вас, Любимому вами что-то гнусное… Страх сделать неправду.
    Смысл у большой массы русского православного крестьянства был в том, что в самом главном, в высшей цели, он русский крестьянин, горожанин, православный живет по правде – на Бога надеется, на прощение Его, на защиту Его, на любовь Его. И что не за дела свои (хорошие и плохие), а по настойчивой молитве, по просьбе простить его, по милости Бога избежит он справедливой участи. И наследует Царство Небесное…
    Если все эти постулаты отменить разом – зачем “быть хорошим человеком”? Ведь об этом же в “Преступлении и наказании” написано…” Кто я? тварь дрожащая или право имею”… Смердяков в “Братьях Карамазовых” теории свои на том же строил… А толстовское “непротивление злу насилием” это бред капризного и взрослого уже ребенка…

    Простите, но у нас, православных вот уже Величайший в году праздник приходит… Самое главное в Христианстве то, что Христос Воскрес!… В этом суть и основа. Если в Это не верить, то разговоры о “нагорной проповеди” и про любовь к ближнему пусты и безпредметны…

    Я уже без Бога не могу… Зачем все остальное без Него? – вот в чем вопрос. Это как вот если бы Вы зрение потеряли, так меня Бога лишить и даже много-много хуже того…

    Алексей, как Вы пришли к этой религии? Полагаю, Вас крестили в детстве, так сказать, без Вашего согласия – для меня это недопустимо. Вас просто посадили в «клетку» и со временем Вы к ней привыкли и сейчас боитесь её покидать, добровольно лишая себя свободы.

    Вы считаете, что «смысл – на Бога надеется, на прощение Его, на защиту Его, на любовь Его…» – да, это действительно самый важный смысл. А зачем тогда дети – чтобы за пивом с сигаретами бегали, пока Вы надеетесь и ждете прощения, а родители, чтобы «вешать» на них кредиты – так по-Вашему?

    «Если все эти постулаты отменить разом – зачем “быть хорошим человеком”?» – конечно, что Вам делать без «клетки»?

    Я Вас спросил «Зачем вам Бог», а Вы «Я уже без Бога не могу…» – это не ответ. Признайтесь, Вы не знаете.

    «Зачем все остальное без Него? – вот в чем вопрос…» – а Вы подумайте, ответ можно сказать «перед носом», просто у Вас пыль в глазах и Вы это не видите.

    «Это как вот если бы Вы зрение потеряли, так меня Бога лишить и даже много-много хуже того…» – что же случится если Вас лишить Бога?

    Алексей, я понимаю Ваше положение, но помочь не могу, ведь в чужую голову не залезешь. Кто знает, может действительно Вам так лучше в своей «клетке» – не мне решать. Хотя есть определенные сомнения – не зря же Вы вступили в этот разговор. Значит есть ещё в Вас та частица стремящаяся к свободе к правде, но она не так сильна.

    Я прям как Сатана (Дьявол или Люцифер – как Вам больше нравится) – так сказать проверяю Вашу убежденность в религии на прочность, но Вы меня не ругайте ведь «на всё воля Божья».

    Удачи!

    “Скол | 15 04 2012….еще спрашивал:
    “Вы думаете солдаты Советской Армии защищали в Великой Отечественной войне – Бога?”

    Ну не Сталина же?!!… Были конечно всякие… Но всего лишь через 20 лет после Гражданской войны маловероятно, что сражались не верующие в Бога наши соотечественники… Криво ли плохо ли, не все умом понимая (без философии и богословия), но в массе своей (и даже молодежь не вся комсомол была) с надеждой и верой в Бога на смерть шли.. Уж мой дед точно всю войну крест нательный не снимал и блокаду моряком пережил.

    Алексей, не надо лукавить!

    Вы не меня, а себя обманываете. Я Вам задал простой вопрос: «Вы думаете солдаты Советской Армии защищали в Великой Отечественной войне – Бога?» – Вы перевили стрелки – «Ну не Сталина же?». Вы же всё прекрасно поняли и просто боитесь признать это.

    В Вашем вопросе лукавство было… Какой вопрос такой и ответ.
    Далее я уже распространил свой ответ. Люди разные воевали. И смерти у всех разные. Кто за мать, кто за детей, кто из ненависти и мести, кто за други своя, кто за “идеи”. Я толко позволил выразить свои сомнения в равночастном соотношении этих разностей, потому что явное большинство наших соотечественников были людьми верующими – православными, мусульманами, иудеями. Пусть и не открыто, пусть и не на показ…
    А Победа на всех одна!… Завтра Пасха, Воскресение Господа нашего Иисуса Христа!… Великий День Победы над силами ада!… Ничего не боюсь и никого, кроме Бога.

    Вы уж наговорите «В Вашем вопросе лукавство было» – интересно, в чём оно заключалось? Абсолютно ясный вопрос.

    «Далее я уже распространил свой ответ» – может Вы и распространили, но не ответ.

    «А Победа на всех одна!…» – Вы думаете в войне может быть победитель (конечно можно, если в ней не участвовать)? А для 60 млн. погибших и их близких – это тоже победа?

    Тук-тук. Разрешите и женской логике поучавствовать в прениях.
    О житие. Михаил делает акцент на свеский образ жизни и это грустно. “Вера” его больше моднявая и дувность понимается как разменная монета.
    Опыт (личный) меня научил настраиваться на волну собеседника. Если человек доживший, пусть даже до седин, но топчется на месте и доволен своими шагами (е-2,е-2,е-2..), то незачем объяснять ему, что такое ферзевый или королевский гамбит. У каждого есть свои “грабли”, свои болезни и, это – от Бога. Д.Смирнов и говорил об этом.
    Скол! Вашу сноску на митинг смотрела. Спасибо.

    Уважаемая Ирина ,Вы ошибаетесь в своих суждениях,на то есть ваше право и это замечательно.

    Михаил! я буду рада такой ошибке..
    Разрешите воспользоваться Вашим постом и продолжить.
    В обе стороны – это для линейного мышления. На самом деле всё круче, как в русских народных сказках с многоэтажными подтекстами. Товарищу-господину Познеру следовало бы в них заглянуть. И тогда, может быть, и дойдёт до него почему “умом Россию не понять…”
    Потому что АТЛАНТЫ ДЕРЖАТ НЕБО!

    Наглядный пример – Элоиз и Поликарп Поликарпович. Зомби(собственной песоной). Им неведома свобода выбора..
    Бог в человека вложил свою частичку (душу) и отпустил на Землю чтобы творить, надеясь на сотворчество без принуждения.. Вся мудрость на Земле от Бога. Но, падший Ангел тут как тут со своими кознями. Стал зомбировать (перекравать кислород) и началась эволюция-инволюция Со-знания в обе стороны..

    А я думал, что Бог человека прогнал на Землю, а вовсе не отпустил. Это вроде бы кара была, за то что яблочко скушал.

    Это одна из версий. Ветхий Завет на то и ветхий, что все бреши в нём не залатаешь уже.

    Дорогие форумчане ,как верующие ,так и неверующие , представители всех верований ,и ВСЕХ людей поздравляю с Праздником Вели́кой Суббо́ты ,чтобы у ВАС в жизни было всегда ХОРОШО и ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

    Лев и Михаил! Вы – одна малина. Льву выше ответила два раза и знаю, что ответа не будет.
    Теперь всем ясно, почему средний класс у нас такой малочисленный..

    Естественно,в стране,где 100 % еще до христианства люди были верующими язычниками,а после просвещения истиной стали верить,но только в истинного Бога,человек сидящий на первом,говорит,что он атеист-то это закономерно,что он не из народа,и не может чувствовать и понимать,то что чувствует и понимает простой народ,ибо он не принимает Бога этого народа.Фактически он является пассивным членом социалистической страны,ушедшей в небытие,даже преступники и убийцы в душе предчувствуют будущее возмездие уже здесь на земле.А Позднер-нет,от слова поздний,опоздавший.и даст ли ему Господь увидеть Себя,или суд свершился и ему уже нет хода вверх,Неужели человек может быть настолько глуп,что не понимает,что Бог,это не полицейский,а Свете ТИхий,любовь пронизывающая вселенную,и насильно никого не приводящий обратно к Себе,Любви вечной,безконечной,всесильной в смирении и кротости и милосердии,для вечной человеческой души,промышляющей о ней о каждой,от раба до царя,и открывает себя только смирейнешим,ибо Сам есть кротость,смирение,любовь беЗконечности и вечности,незримый и не осязаемый для гордых и самовлюбленных,чем и отпал дьявол,знающий эту беЗпредельную Любовь и поэтому ожисточившийся на Неё.Неужели ум губит людей и отводит от истинного знания ,ибо безконечное знание,есть знание не о себе,а о Боге.Так и революция свершилась,когда интеллигенция перестала верить в Бога народа и отпала от него и увлекла в кровь его!Горе от ума!!!-болезнь мира сего безумного .Но и даже Позднер сын Божий,ибо Бог всем нам Отец,не мне-нам.и терпит до конца и дает блага и ждет обращения блудных сыновей к себе и продливает жизнь им,чтобы повернулись к Нему,ибо не хочет погибели даже самому страшному грешнику,ибо после смерти нет покаяния,и не изменит человек своей судьбы после смерти,если его не отмолят близкие любовию своею,Но в аду и минута-год.Не хочется быть вне Божьей любви,не хочется.Боже истинный,спаси Россию от безумия и зла и весь мир Твой.