Самые интересные комментарии
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Собчак живьём. (Интервью с Владимиром Познером)
- Виктор on Собчак живьём. (Интервью с Владимиром Познером)
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- ирина on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Реплики: Об итогах года
Поиск
Архив
- December 2014
- November 2014
- October 2014
- September 2014
- July 2014
- June 2014
- May 2014
- April 2014
- March 2014
- February 2014
- January 2014
- December 2013
- November 2013
- October 2013
- July 2013
- June 2013
- May 2013
- April 2013
- March 2013
- February 2013
- January 2013
- December 2012
- November 2012
- October 2012
- September 2012
- August 2012
- July 2012
- June 2012
- May 2012
- April 2012
- March 2012
- February 2012
- January 2012
- December 2011
- November 2011
- October 2011
- September 2011
- August 2011
- July 2011
- June 2011
- May 2011
- April 2011
- March 2011
- February 2011
- January 2011
- December 2010
- November 2010
- October 2010
- September 2010
- August 2010
- July 2010
- June 2010
- May 2010
- April 2010
- March 2010
- February 2010
- January 2010
- December 2009
- November 2009
- October 2009
- September 2009
- August 2009
- July 2009
- June 2009
- May 2009
- April 2009
- March 2009
- February 2009
- January 2009
- December 2008
- November 2008
- October 2008
- September 2008
- August 2008
- July 2008
- June 2008
- May 2008
- April 2008
- March 2008
- February 2008
- January 2008
- December 2007
- November 2007
- October 2007
- September 2007
- July 2007
- June 2007
- May 2007
- April 2007
- March 2007
- February 2007
- January 2007
- December 2006
- November 2006
- October 2006
- July 2006
- June 2006
- May 2006
- April 2006
- March 2006
- February 2006
- January 2006
- December 2005
- November 2005
- October 2005
- July 2005
- June 2005
- May 2005
- April 2005
- February 2005
- January 2005
- December 2004
- November 2004
- October 2004
- September 2004
- June 2004
- May 2004
- April 2004
- March 2004
- February 2004
- January 2004
- December 2003
- November 2003
- October 2003
- September 2003
- August 2003
- July 2003
- June 2003
- April 2003
- March 2003
- February 2003
- December 2002
- November 2002
- August 2001
- April 2001
- January 2001
- August 2000
- April 2000
- March 2000
- February 2000
- October 1999
- September 1999
- August 1999
- July 1999
- June 1999
- May 1999
- April 1999
- March 1999
- February 1999
- January 1999
- November 1998
- October 1998
- September 1998
- July 1998
- June 1998
- May 1998
- April 1998
- March 1998
- February 1998
- January 1998
- December 1997
- November 1997
- October 1997
- September 1997
- June 1997
- May 1997
- April 1997
- March 1997
- February 1997
- January 1997
- December 1996
- November 1996
- October 1996
- September 1996
- August 1996
- March 1996
- August 1995
- June 1995
- November 1993
- August 1993
Популярное
Управление
Религия и власть. Дуэль: Владимир Познер(266) и Гарри Каспаров(358)
Вопрос №1:
На днях патриарх Кирилл высказался в поддержку Владимира Путина. Допустимы ли подобные агитационные высказывания предстоятеля РПЦ в светском государстве?
Владимир Познер.
В принципе, как мне кажется, любой человек имеет право высказаться в пользу или, наоборот, против какого-то кандидата, в том числе и патриарх. Несмотря на то, что это светское государство, но требовать от него, чтобы он молчал и не высказывался, мне кажется, не совсем правильно. Хотя, я повторяю, что это светское государство и чрезвычайно, и я внимательно слежу за тем, как в этом смысле ведет себя в России церковь. (47)
Гарри Каспаров.
Юридических препятствий делать подобные высказывания нет. Но даже по реакции на пост, который я написал на эту тему на сайте «Эхо Москвы», видно, что подобные высказывания дискредитируют саму церковь, ну, не говоря уже о самом патриархе. Совершенно очевидно, что авторитет церкви во многом базируется на представлении людей верующих, да и, в общем, людей, может быть даже невоцерковленных, ее особой роли такого морального авторитета. И, конечно, в условиях столь беззастенчивой поддержки власть имущих… Причем, достаточно очевидно, что власть отвечает взаимностью, предоставляя самые различные преференции РПЦ и другим так называемым традиционным конфессиям. Конечно, это создает сильнейший дисбаланс в такой, социально-общественной обстановке в стране. (110)
Вопрос №2:
Насколько подобные высказывания влияют на умы людей?
В. П.
Судя по опросам общественного мнения, порядка 70% россиян считают себя православными. Правда, они редко ходят в церковь, но, тем не менее, они называют себя православными. А коль скоро так, высказывание патриарха, конечно, на них может подействовать. (48)
Г. К.
Конечно, наверное, на каких-то людей, буквально, там, фанатично следующих любому слову духовных пастырей это повлияет. Но мне кажется, вот сейчас эффект, по меньшей мере, двойственный. Очень много людей воспринимают это, по меньшей мере, критически. То есть видно, как власть мобилизует вокруг себя и представителей традиционных религий, руководство этих религиозных конфессий и представителей так называемой творческой интеллигенции, спортсменов, деятелей науки культуры. То есть вот эта мобилизация власти начинает сильно напоминать советские времена. И мне кажется, сегодня люди в обстановке, когда есть возможность получать информацию по интернету и, как бы, объективно оценивать ситуацию. Люди как минимум подозрительно, а, скорее всего, негативно относятся к столь топорной пропаганде. (104)
Вопрос №3:
Какое взаимодействие между религией и властью наиболее эффективно? Должны ли власть и религия быть неотделимы друг от друга?
В. П.
Есть две ситуации. Одна, это когда религия является официальной, государственной, вернее, да? И это есть в нескольких странах. И тогда роль церкви является довольно значимой, значительной. И другое, это когда государство является светским и церковь отделена от государства, и, в принципе, и школа от церкви отделена тоже. Я – сторонник последнего, я считаю, что церковь должна заниматься своими церковными делами, вопросами веры, вопросами проповеди и так далее в пределах своих помещений. И категорически не должна проникать ни в школу, ни в вооруженные силы, ни, тем более, в какие-либо органы государственной власти. А что касается таких вещей как СМИ, то, конечно, может у церкви у той или иной быть свое телевидение, разумеется, но только за счет собственной оплаты. И, может быть, свои какие-то журналы, и газеты, которые выпускаются за счет финансов самой церкви, но ни в коем случае не за счет налогоплательщиков. В светском государстве, ну, в частности, в России церковь и государство должны быть абсолютно отдельные и, в принципе, даже не должны особенно соприкасаться. (82)
Г.К.
Когда религия и власть неотделимы – это уже теократические государства, это мы видели как происходит в Иране. И понятно, что ничем хорошим это в современном мире не кончается, да и вообще, наверное, по-моему, никогда это ни к чему хорошему не приводило, потому что религия – это форма идеологии. И когда существует единственно верное учение, не важно какое оно, религиозное или, там, чисто идеологическое, классовое, это, конечно, приводит к подавлению, силовому подавлению несогласных, инакомыслящих. Понятно, что сегодня, когда возможен такой свободный обмен информацией и люди чувствуют себя гораздо более раскованно, в том числе и в выборе своих предпочтений религиозных, идейных, любая смычка какой-либо религии с государственными институтами, она крайне опасна, если вообще не смертельна для существования государства. (42)
Вопрос №4:
Является ли наличие так называемой официальной религии в обществе укрепляющим фактором для существующей власти?
В. П.
Если это не светское общество, тогда религия просто является частью политики этого государства, и церковь является практически государственным органом. И вот это и называется официальной религией, потому что иначе слово «официальный» не подходит – в светском государстве не может быть официальной религии. Могут быть признанные религии и не признанные. Скажем там, какие-то признанные, а какие-то из-за того, что это сектантские, изуверские, там, которые порой наносят физические побои и прочее-прочее, они не признанные. Но слово «официальная религия» – это бывает только в том случае, когда церковь от государства не отделена. (45)
Г.К.
В современном мире ответ, мне кажется, однозначно отрицательный. То есть понятно, что исторические предпосылки всегда складываются в пользу какой-то религии, которая становится доминирующей в сознании многих людей, скажем. Понятно, что в Америке протестантов гораздо больше, чем католиков – вот это просто некий исторический факт, потому что там из 43 американских президентов только один был католиком, Джон Кеннеди. Все остальные – протестанты. Но тем не менее, очевидно, что ситуация сейчас крайне подвижная. И, вот, в европейских странах мы наблюдаем эту тенденцию, что религиозный фактор, даже несмотря на такую историческую традицию (тоже понятно, что Северная Европа более протестантская, Южная почти вся католическая), но тем не менее, люди, мне кажется, принимают решения, абстрагируясь сейчас от религиозных факторов. (55)
Вопрос №5:
Способствует ли подавление религии в обществе развалу существующего строя?
В. П.
Я могу привести вам пример Франции. Когда была Великая Французская революция 1789 года, она в значительной степени шла под лозунгом, который выбросил в свое время Вольтер, который говорил «Раздавите гадину». Это было в адрес церкви. И разных священников и так далее вешали на фонарях, церковь подвергалась гонениям тяжелым, ну и так далее, и так далее. Но при этом французское государство не развалилось. И хотя потом, конечно, многое изменилось во Франции и церковь уже не стали преследовать, но, тем не менее, церковь была отделена очень жестко и сейчас она очень жестко отделена во Франции, и как мы все видим, Франция прекрасно существует. Вообще, преследовать религию я считаю абсолютно недопустимым, но не потому, что это может привести к развалу государства, а потому что это противоречит всем демократическим нормам. У людей должно быть право верить или не верить. Но уж если говорить конкретно, то Советский-то Союз развалился не из-за того, что преследовали религию. Более того, она была возвращена Сталиным во время войны именно как фактор, что ли, укрепляющий, и после войны она сохранялась. Другое дело, что, конечно же, Русская православная церковь контролировалась советским государством, и более того, определенные священники назначались Советом по делам религии при Совете министров СССР, и среди них даже были работники КГБ, что было, конечно, довольно своеобразным делом. Но, тем не менее, не было преследования в том плане, о каком, как мне кажется, говорите вы. (44)
Г. К.
Это аналогичная ситуация с обратным знаком, но с одинаковым модулем. Подавление религии означает опять наличие в обществе механизмов, общих механизмов подавления иной точки зрения. Потому что человек, исповедующий какие-то религиозные взгляды, он должен иметь полную свободу, придерживаться своих устоявшихся правил, если это не создает открытого конфликта, угрожающего интересам других людей. Вот если мирное осуществление своих религиозных обрядов и религиозных прав подавляется государством, это говорит о его, по существу, тоталитарной основе. И, конечно, шансов на успешную конкуренцию в современном мире, мне кажется, у такого государства нет. (47)
Почему дуэль)))). Для государства всегдла было важно чтобы человек был верующим, политикам всё равно какой он веры лиш бы он ходил в церковь. Люди верующие всегда управляемы, они на самом деле имеют похожую структуру с армией. В СССР поэтому сразу создали идеологию чтобы заменить веру.
Церковь таких масштабов как православная заинтересована в любом правителе который будет её поддерживать и наделять её правами. Патриарх конечно же может высказывать своё мнение и тут сразу становится понятно, что есть Киррил глава православной церкви и есть Кирилл гражданин и политик. Призыв Кирилла голосовать за Путина подействует точно на Михалкова)))).
Что тут на самом деле говорить, партия “Единая Россия” полный хлам и её лидер в ответе за всё. При Путине сформировалась новая чиновничъя коррупция, приближённым которым достаточно его поддерживать чтобы мочь воровать. Это не такая коррупция как при Ельцине. Все воры кинулись в “Единую Россию” чтобы легитимировтаь своё воровство.
Если рассматривать Путина как президента, а не как главу партии, то из всех кандидатов он единственный справится с этой задачей. Если Путин уйдёт кавказ снова заявит о выходе из состава РФ, это тоже плоды Путина. Он создал кавказ который управляем только авторитарными правителями.
Поскольку Медведев потерял в глазах многих свой авторитет я даже рад, что все партийные помои от ЕдРа теперь польются на него.
Что тут скажешь, пока существуют 70% православных будет и Кирилл который будет призывать голосовать за Путина.
А пока есть православие будет и призыв о том, что православные люди должны кротко молчать и терпеть все невзгоды, ибо все правители плохие они или хорошие это божьи помазаники, “всякая власть от Бога”.
В это время воры которые от Бога будут получать VIP ход в церковь без очереди чтобы поцеловать пояс богородицы.
Православию слишком нужны нищие “блаженны нищие духом ибо их есть Царсто Небесное”. Церковь никогда не будет заинтересована в благосостоянии своих граждан страны.
Они же должны проявлять милость и сострадания чтобы иметь авторитет и быть хорошими в глазах своих последователей.
Ничему церковь не способствует. Я понимаю Иисуса ,а то что из его слов получилось на практике я не понимаю. На практике это Купаев, Чаплин и т.д., психически не здоровые люди подавляющие в себе всю природу которая потом выплёскивается у них в самых жутких формах.
Познер удивил. Уважаю Владимир Владимировичь. Нет я смотрю ваши программы. Вы гдето мой учитель по журналистике и холодному интеллигентному этикету. Но я в основном не разделяю ваши нравы. Это наши свободы. Но чтобы у вас было почти такоеже отношение к РПЦ как у меня. Как говорится “Пути Господни не исповедимы”.
Спасибо за ваше мнение.
Мне близок ответ В.В. Познера на вопрос № 3. Хотя в вопросе не мешало бы уточнить, о какой, собственно, эффективности идёт речь – укрепления власти силами церкви или усилениия роли религии с помощью государства. Или у нас теперь всё едино?
По-моему, вопрос злободневный. Покуда государство светское, неуместны агитационные высказывания деятелей РПЦ, как и демонстрация их объятий с представителями власти. А что касается миллиардов на восстановление храмов, то думаю, на такие цели следует направлять добровольные пожертвования верующих и доходы от коммерческой деятельности церкви, а не бюджетные средства, коих не хватает на латание более заметных дыр (больницы, дома престарелых и т.п.).