Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 24 января 2012

    О Сталине и судебных исках



    Сегодняшняя наша программа – первая в 2012 году. Последняя выходила 19 декабря 2011 года, то есть нас не было в эфире больше месяца. Я не буду вдаваться в вопрос о том, почему. Хотя, это небезынтересно, но как-нибудь в другой раз.

    Сегодня я хотел рассказать вам о том, как внук Сталина Евгений Джугашвили подал на меня в суд за то, что я оклеветал, оскорбил его деда, сказав в одной из своих программ, что Сталин виновен в расстреле нескольких тысяч польских офицеров Катыни. И суд этот состоялся 23 декабря в здании Останкинского суда. По сути дела, ко мне была одна претензия главная, а именно – обвинение настаивало на том, что я должен был предварить свои слова о вине Сталина словами «мне кажется», «я полагаю», «я думаю», «на мой взгляд», тогда все было бы в порядке с их точки зрения, потому что каждый человек имеет право на собственное мнение. А раз я этого не сказал, то это уже не мнение, а это сведения, услышав которые, вы, дорогие зрители, решите, что да, действительно, Сталин в этом был виноват совместно со своим славным Политбюро. Значит, я должен был как-то по-другому это сказать.

    Как вы понимаете, я это обвинение высосал не из пальца. Я ссылался на определенные документы, которые хранятся в Госархивах, а также на официальные заявления Государственной Думы РФ. Господин Джугашвили в суд не явился, он был представлен тремя юристами, которые, на мой взгляд, совершали чудеса эквилибристики, пытаясь доказать, что документы, представленные мною, фальшивки.

    Несмотря на красноречие и, опять-таки, на мой взгляд, искусное владение всяческим юридическим крючкотворством, они, все-таки, процесс проиграли. Но я обещал им, что я обязательно расскажу о нем в эфире своей программы, что я и делаю. И в заключение хочу сказать, что, на мой взгляд, Сталин не только несет вину за расстрелянных поляков, но является одним из самых омерзительных, самых кровавых, самых страшных политических преступников в мировой истории. И я все жду и никак не могу дождаться, когда же, наконец-то, это будет признано в России как неоспоримый факт и без всяких «по моему мнению» или «на мой взгляд». Вообще пора бы. Итак, удачи вам и приятных сновидений.




    К записи "О Сталине и судебных исках" 166 комментариев

    Почти 60 лет прошло, как умер Сталин. 20 лет уже как не стало СССР. А нынешняя власть не собирается открывать секретные архивы. Причина очевидна – всем станет понятна деятельность Сталина. Ему досталась абсолютно разрушенная, безграмотная страна, которую нужно было поднять и защитить. И вывод сталинский ясен – глобальная индустриализация и масштабная борьба с безграмотностью. Только на этом фундаменте можно было защитить страну и улучшить жизнь людей.
    Какие выводы можно сделать про Сталина? Страна спасла мир от фашизма. При этом уберегла от полного уничтожения евреев, всех славян. Создав ядерный щит,на долгие годы дала возможность противостоять внешним врагам и уберечь мир от ядерной войны.

    Для Anton | 26 01 2012

    Цитирую: ‘Какие выводы можно сделать про Сталина? Страна спасла мир от фашизма.’ Вы верно пишите, Антон, что страна спасла, но не Сталин! Несмотря на все усилия Сталина уничтожить и страну и её народ. Вы представляете насколько сложно пришлось народу советскому – сражаться с врагом внешним и внутренним одновременно?!
    Что до архивов, то действия Сталина по уничтожению интеллигенции и целых народов уже давно не секрет, как и его действия до, во время и после окончания ВОВ. Просто читайте.

    “Вы представляете насколько сложно пришлось народу советскому – сражаться с врагом внешним и внутренним одновременно?!”

    Самому-то не смешно?
    Значит, следуя вашей “логике”, когда ставка приказывала идти на Берлин советский народ вопреки Сталину упорно прорывался к Гондурасу….

    Смешны попытки приписать заслуги военачальников и народа душегубу Сталину. И не будем продолжать этот бессмысленный диалог – попытку ‘обелить’ того, кто сам при жизни об этом совсем не пёкся…

    А военачальников, наверно, назначал(предварительно встряхнув их ряды) Вова Пупкин …

    Ну так свою шкуру Сталину нужно было спасать?
    А вы ещё напишите, что и народ Сталин назбачил своим высшим указом;).

    “А вы ещё напишите, что и народ Сталин назбачил своим высшим указом”
    Народ в конце 80-х начале 90-х страну сдал.

    А суд всё же выиграл внук Сталина, т. к. теперь познер вынужден говорить, что это ЕГО ЛИЧНОЕ мнение, а не объективная реальность. Так что суд был очень полезен.

    groovolog, вы там себя хорошо чувствуете? Я, конечно, подозревал, что вы враг здравого смысла, но не до такой же степени! Внук усатого людоеда суд проиграл, это факт. И слушать вы внимательно не умеете, иначе бы не писали здесь эту ересь. Все-таки сталинисты обычно все какие-то убогие, что не может не радовать :-)

    Алексей!

    Вы просто не догоняете.

    В. Познер признал (на суде и в программе 23 января 2012 года), что это его личное мнение, об этом и шла речь на суде.

    Алексею| 26 01 2012: А Вы чей внук? Мироеда без усов?

    Александр, вы сначала что-нить поумней спросите, а потом я уже и отвечать буду :-)

    Алексей,чтобы Вас спрашивать “поумнее” надо услышать от Вас что-то более умное,нежели примитивное использование Вами эпитетов “усатый людоед”… Начните с себя!

    Все-таки антисталинисты обычно все какие-то убогие, что не может не радовать :)

    Предыдущим комментаторам.
    Слушайте, вы, рабы! Уничтожал Сталин таких как вы и правильно делал! Так вам и надо, если вы готовы целовать руку, которая вас бьет! Погибли миллионы, и не жалко тех из них, кто умирал со словами:”Да здравствует Сталин!” Рабы – они и есть рабы! Если найдется правитель, который без сожаления отправит лично вас в топку истории ради каких-то идей (ну хотя бы – возрождение России, полет на Марс или еще какой героический прорыв, который стоит тысяч загубленных жизней)- не жалко, туда вам и дорога! Или вы думаете, что именно вас минет чаша сия? Они тоже так думали, что это-де, врагов уничтожают, а я тут ни при чем, я искренне лижу одно место вождю, меня не тронут! Тронут, еще как! У Молотова жену посадили, а он все вождю в глаза заглядывал – авось оценит собачью преданность и в должности повысит! Отвратительно! Калигулу и то убили, а эти сидели и ждали у моря погоды, пока самим не стала угрожать опасность.
    Хотите такое будущее? Тогда вперед – снова превратите страну в гиганский коцлагерь, будете ходить строем и жрать баланду, славя очередного вождя! “Зато – индустриализация!”
    Правду говорят – история учит, что она ничему не учит!

    “Погибли миллионы…”
    В очередной раз спрашиваю: назовите те источники на основании которых вы говорите о миллионах погибших по вине Сталина? И не надо тут на чувства ложью давить – не выйдет…

    По-прежнему считаем, что Земля плоская и требуем доказательств обратного? Бесполезное дело. Никто с вами нянчиться не будет. Придется вам как-то самим читать книжки и учебники за первый класс.

    Так значит будем уклонятся от ответа?

    Для groovolog | 26 01 2012

    Вы пишите: ‘назовите те источники на основании которых вы говорите о миллионах погибших по вине Сталина?’ Вы что, в летаргическом сне находитесь с рождения? В интернет заходить умеете, вот и читайте о репрессиях, голодоморах и депортациях вашего кумира Сталина.

    Читал, но что-то, кровожадности Сталина, не заметил.

    Ваш первый вопрос был о миллионах людей, погубленных Сталиным. Теперь вы хотите сказать, что это не есть кровожадность? С позиции душегуба я не могу судить о терминах. Да и в терминологии ли дело?

    “Ваш первый вопрос был о миллионах людей, погубленных Сталиным. Теперь вы хотите сказать, что это не есть кровожадность? С позиции душегуба я не могу судить о терминах. Да и в терминологии ли дело?”

    Я имел в виду то, что не заметил миллионов(о которых врал солженицын) погубленных Иосифом Виссарионовичем. Наоборот, я вижу миллионы спасённых – в первую очередь народа одним из представителей которого является любимый вами познер.

    Да прекратите этот фарс! Уж В.Познера не пришлось спасать в Советах (читайте биографию В. Познера). Спасались все, кто мог от Кобы (Сталина). Победа во Второй Мировой принадлежит в неменьшей степени Англии и США.

    Groovolog, не парьтесь!

    Вы с кем спорите – это “искудер”?

    И кто же это нам говорит? Википедия?)) Да ещё и русскоязычная!:)

    Wega. Вот вам англоязычная http://en.wikipedia.org/wiki/World_War,_1939-1945
    Хотя, видя, как врет посол США Майкл Макфол в последней передаче у Познера, верить им нельзя.

    Anton | 02 02 2012

    Понимаете, помимо желания выглядеть всемирными спасителями, существуют факты непосредственного влияния и участия Англии и США в победе над фашизмом Гитлера. Стоит ли это опровергать? Если вам лично хочется верить в то, что именно СССР победили Вторую Мировую, то, конечно, это ваше дело. Но если говорить о фактической победе, то вряд ли она была возможна без вмешательства вышеупомянутых двух стран. Иначе и не пришлось бы прибегать к совместным действиям.

    Уважаемая Wega, полностью с вами согласен. И СССР, И США, и Англия, и югославские партизаны, и сопротивление и т.д. Это всеобщая победа. Но на нашу страну выпала львиная доля.

    Фальшивки в госархивы вбрасывают, а Вы хотите, чтобы в интернете не было грязи?!Посмотрите В/ролик Виктора Илюхина о вбросе сфабрикованных документов в госархивы.

    Уважаемая Ella, вся мировая история показывает, что рабы во все времена испытывали громадную ненависть к рабовладельцам. Никогда, ни один раб пальцем не пошевельнет за своего хозяина, не говоря уж о том, чтобы отдать за него жизнь. Мне кажется, что вы заблуждаетесь (или делаете вид). В то время людям было присуще чувство коллективизма, братства. Отдавали свою жизнь во имя Родины, защищая своих родных, близких, соотечественников, да и потомков то же.

    Антон, не обольщайтесь. Рабы очень часто преклоняются перед своими хозяевами и даже, знаете ли, не хотят освобождения. Так уж устроена человеческая психология – “вот приедет барин, барин нас рассудит”.
    Что касается людей, о которых вы пишете:”Отдавали свою жизнь во имя Родины, защищая своих родных, близких, соотечественников, да и потомков тоже.” Все правильно. И в то же время они были не свободны. Печально, но факт. Предвижу вопрос: “А что для вас свобода, раз вы так разоряетесь на эту тему?” Ну не знаю… Для меня свобода – это безопасность моя и моих близких, свобода передвижения, никакого железного занавеса, возможность читать то, что я хочу, возможность высказывать свое мнение, не боясь, что приедет “воронок”. Да много чего… Вы скажете, что этого мало, особенно, если есть нечего, кругом воруют, и вообще жизнь беспросветна и печалями полна. Согласна, этого мало, но никакая диктатура этих проблем не решит, “отнять и поделить”, как говорил известный литературный герой – все это уже было. И кроме крови и массовых страданий, ничего не принесло.

    Эллочка!Колоссально!:)))(пишите есчо)

    Уважаемая Элочка Щукина! Мы-не рабы.Рабы-немы!Мы-люди особого склада…Вам этого не понять!Вы поверхностно подходите к вопросу, мы же капаем и добиваемся своего. И добьемся… для милионнов, а не для миллионеров! Вы же находитесь в плену вброшенной дезинформации, не анализируя цифры продолжаете “гнать пургу”:37год, репрессии, гулаг… А что в последние 20лет “в топку не бросают”? А чего же Вас так мало осталось “уважаемые россияне”? Самовозгоранием уничтожились? Или Вы думаете, что Вас минует чаша сия? А что касается “гигантского концлагеря”. Это для Вас 5%-тников концлагерь, а для нас Отечество!И мы его восстановим,а Вы себе можете на Земле выбрать другое пространство, но там возможно и придется перейти на баланду и без индустриализации!
    Привет их Молдавии!

    “совершали чудеса эквилибристики, пытаясь доказать, что документы, представленные мною, фальшивки.” Познер считает 49 признаков подложности документов по Катыни “эквелибристикой”..Что тут сказать? Я не могу запретить ПОзнеру быть подлецом, к тому же глупым подлецом…

    Яков, а подайте в суд на меня. Я готов оскорбить вашего дедулю в любом удобном для вас месте!

    Мы их и в сортире замочим.

    Оскорбляя… не оскорбитесь!

    Для Яков Евгеньевич Джугашвили | 26 01 2012

    Искать спасение в попытке оскорбить достойного человека выглядет жалко, но кровь даёт о себе знать…

    “Искать спасение в попытке оскорбить достойного человека выглядет жалко,”…Жалко выглядит Познер который узнав о нашем иске объявил на Эхе о своей готовности доказать свою правоту документально. (ОН для этого даже притащил с собой в суд копии документов по Катыни.)Однако оказавшись на процессе тут же забыл о своих “доказательствах” и начал “храбро” отстаивать своё конституционное право на болтовню..пардон, мнение…Жалко выглядит ПОзнер когда врёт о том, что суд состоялся 23 Декабря в то время как он состоялся 21 Декабря – в день рождения ИВ Сталина. Скрывает он этот факт потому, что понимает что этот суд он проиграл, в противном случае он бы обязательно использовал дату 21 Декабря для пропаганды своей победы. Ну чтото вроде “я выйграл процесс у внука тирана в день рождения самого тирана – 21 Декабря” ну или чтото вроде того, не мне Познера учить приёмам пропаганды…Жалко выглядит ПОзнер когда 49 признаков подложности притащенных им в суд документов он нвзывает “юридической эквелибристикой”..(тем кому интересно узнать об этих признаках предлагаю почитать это http://jugashvili.com/press/sud_nad_stalinim_katyn.html). И наконец, ПОзнер жалок тк в этой своей реплике он убеждает зрителя в том что он честный человек, потому что дал слово рассказать в эфире о процессе, вот он и рассказал…НУ просто, эталон честности этот ПОзнер…

    Яков Евгеньевич Джугашвили | 02 02 2012

    Всё это выглядет подобно тому, как если бы внук Гитлера топал ножкой в попытке оправдать своего предка:). Просто вам повезло, что Россия не привыкла судить своих палачей: кое-какие потомки всё ещё у ‘кормушки’ власти.

    Wega, вы вероятно являетесь большим поклонником адика алоизовича, раз без конца талдычите в геббельсовском стиле. Самим-то хоть не противно, или вы окончательно потеряли честность и приличие?

    Вегушка, пишите есчо!и передавайте привет Алёше:)

    Ну вот бы ещё сталинисты мне говорили о честности и приличии:). Покажите пример. Моё поведение – лишь отклик на ваш беспредел:).

    Воспоминания Лихачёва, которого обвинили в подготовке покушения на Сталина и сослали на Соловки

    Расстрелянных списывали как умерших от тифа. Возможно, что расстрелы по обоим делам и суммировались в общей цифре 300—400 человек. Во всяком случае, раз был А. Н. Колосов— значит это было ранее его отъезда — поздней осенью 1929 г. Тяжесть человеческих утрат меня давила. Особенно жалко мне было тщедушного Шипчинского — всегда веселого и несгибаемого.
    Начальник КВЧ (Культурно-воспитательной части), в которой работал Шипчинский (Трудколония подчинялась КВЧ), перед советским праздником спросил Шипчинского: «Придумай мне лозунг, из которого ясно было бы, что у нас на Соловках делается все для социально близких — рабочих и крестьян». Шипчинский выпалил: «Соловки — рабочим и крестьянам». Начальник (все тот же Д. В. Успенский) ответил: «Во здорово!» — и приказал писать плакат. Я передаю, конечно, только смысл разговора, о котором рассказывал Шипчинский. Возможно, стрелял в затылок Шипчинского именно Успенский.

    А у Шипчинского перед расстрелом возник какой-то роман с молоденькой хромой балериной (ногу ей перебили на следствии)

    В конце 1929 г. на острове вспыхнула вторая эпидемия тифа. Тиф этот был странный. Его фактически не лечили. Камеры, где появлялись больные, запирались до тех пор, пока в них все не умирали.

    С одной из партий получилась «заминка» в Святых (Пожарных) воротах. Высокий и сильный одноногий профессор баллистики Покровский (как говорят, читавший лекции в Оксфорде) стал бить деревянной ногой конвоиров. Его повалили и пристрелили прямо в Пожарных воротах. Остальные шли безмолвно, как завороженные. Расстреливали против Женбарака. Там слышали, понимали, — начались истерики.

    Могилы были вырыты за день до расстрела. Расстреливали пьяные палачи. Одна пуля — один человек. Многих закопали живыми, слабо присыпав землей. Утром земля над ямой еще шевелилась…
    Я понял следующее: каждый день — подарок Бога. Мне нужно жить насущным днем, быть довольным тем, что я живу еще лишний день. И быть благодарным за каждый день. Поэтому не надо бояться ничего на свете. И еще — так как расстрел и в этот раз производился для острастки, то как я потом узнал: было расстреляно какое-то ровное число: не то триста, не то четыреста человек, вместе с последовавшим вскоре. Ясно, что вместо меня был «взят» кто-то другой. И жить надо мне за двоих. Чтобы тому, которого взяли за меня, не было стыдно!

    И где здесь рука Иосифа Виссарионовича? По-моему – это жестокое обращение с заключёнными которого и в наши дни достаточно. Особенно, этим страдают тюрьмы принадлежащие, вы не поверите, вашим любимым США.

    «Придумай мне лозунг, из которого ясно было бы, что у нас на Соловках делается все для социально близких — рабочих и крестьян».
    Интересно, как вы это поняли?

    Абзац из книги Михаила Волина “Профессия подонки” о работе украинской правоохранительной системы конца 90-х начала 2000годов, посвященной товарищам политзаключенным и его сокамерникам : “Если бы эсэсовцы в Дахау или Майданеке увидели,в каких условиях содержатся украинские осужденные, то умерли бы от профессиональной зависти.По своей сути эти условия мало чем отличаются от условий в концлагерях.Но они прикрыты легкой вуалью гуманности и демократии.Нет, открыто здесь никого не убьют!Современные тюремщики оказались хитрее эсэсовцев.Убивают они людей медленно, изощренно, наслаждаясь самим процессом”.
    Что Вы на это скажете,господин “перестройщик”?

    Кстати, поклонникам Познера хочу посочувствовать. Ваш кумир мелкий врунишка и к тому профнепригоден и вот почему. Он утверждает что мы (т.е сталинисты)” всётаки процесс проиграли” и в то же время врёт,о том, что процесс состоялся 23 Декабря, хотя заседание было 21 Декабря — в День РОждения И.В.Сталина! Как бы поступил на его месте любой его собрат по уму и борец со сталинизмом? Скорее всего не упустил бы уникальной возможности объявить о своей победе над проклятыми сталинистами в день рождения самого тирана -21 Декабря! Это было бы так символично…Но ведь понятное дело: не охота входить в историю опозорившись именно в этот день!:)))

    Ну со “входом в Историю” вы погорячились, Яков Евгеньевич. Такой как Познер может только вляпаться по недоразумению. А я Вас поздравляю с победой над безответственностью нынешних “ходоков в Историю” и “деятелей” искусства оболванивания народа и оболгания славной Истории Государства Российского в лице Познера, который практически признал неправомерность своего лживого высказывания по известному нам всем поводу, многократно повторяя фразы – “я так думаю”, “по-моему мнению” и т.п. Таких болтунов без чести и совести необходимо ставить на место, что вы и сделали. Жму руку.
    P.S. Как я понимаю, это был его упреждающий ход перед, инициированным вами судом следующей инстанции, который при беспристрастном рассмотрении дела, может и даже обязан вынести решение в вашу пользу. Как вы намерены поступить, Яков Евгеньевич, будете дальше судить под.нка?

    Будем действовать так как потребует ДЕЛО.

    Желаю успеха.

    Как только будут новости – сообщу!

    Да какое у вас может быть дело? Вы пустышка, клоп, который осложняет жизнь нормальным людям.

    Алексей, Вы считаете «лицемерие» – это признак нормальных людей?

    И знаете, Яков, вас надо пороть. Каждый день. Так, чтобы вся задница была серо-буро-малиновой. Может хоть через задницу как-то поумнеете.

    “Храбрецу” как тебе,Алексей, нервный срыв не к лицу:)))

    Ну что вы, какой там нервный срыв. Просто тут есть масса балбесов, вы в том числе, которые считают, что нормальные люди будут вести с ними какой-то предметный разговор. Документы им приводить, убеждать в чем-то. А никто так делать не будет. Вас можно только высмеивать. Ну или пороть :-)

    И вы, Яков, не забывайтесь. Тыкать мне вам никто не разрешал. Держите дистанцию, а то я задохнусь, пожалуй :-)

    Вы, Алексей, свои эти старорежимные штучки бросьте!Ведь выпороть могут и Вас батенька,и не посмотрят,что кровь голубая…В роли царя не пробовали себя вместо Михалкова?

    Несмотря на всякие “чудеса эквилибристики”, они ВСЕГДА будут проигрывать. Удачи Вам, Владимир Владимирович! Никогда не сдавайтесь.

    А вы обманываться рады, или просто не способны осмыслить написанное?

    Уважаемый Владимир Владимирович! Вы совершенно правы, необходимо устроить российский “Нюрнбергский процесс” причем не только над Сталиным, но и вскрыть уже этот “чирей” под названием КГБ. И это будет началом демократии в России.
    Как зло над нами шутит история, спустя 16 лет (когда все голосовали за Ельцина, только бы не победил сталинист) теперь выбор между ,,,. Выбора нет.
    Владимир Владимирович, что делать?

    “Сухари сушить”!

    Ринальда, если Вы не «искудёр» напишите, чем для Вас является «демократия». Если Вы думаете, что это идеальный политический режим, то почитайте на данном сайте тему «Москва собралась на рекордный митинг протеста на проспекте Сахарова».

    Ознакомилась с вашими комментариями по поводу митинга на Сахарова, и уж извините говорить о демократии с вами не буду. У каждого человека есть своя матрица существования, в которой ему комфортно жить, один не может жить без чувства справедливости и свободы, другому приятнее ощущать себя в строю под предводительством крепкого кулака.

    Главное чтобы это был осознанный выбор!

    Один выходит на митинг, боясь, что за него будет кто-то, что-то решать.
    Другой боится больше всего на свете решать, что-то сам. Это всегда не осознанно и никакие аргументы ни вас, ни меня не заставят жить по-другому.

    Да (я уже писал об этом), в чужую «башку» не залезешь.

    Ринальда! Сообщаю вам что с 2009 г было проведено 5 судебных процессов на которых все умственно полноценные борцы со сталинизмом имели возможность разоблачить преступления Сталина. Кроме того что на эти процессы не присутствовал ни один “проф разоблачитель сталинизма” кроме непосредственных участников, эти процессы выявили совершенно не то что вы ожидаете: все эти “борцы”(это Новая Газета, Мемориал, Эхо МОсквы и ваш кумир ПОзнер) вместо того чтобы разоблачать преступления Сталина занимались…. отстаиванием своего конституционного права иметь личное мнение…Добавлю, что во время этих процессов молоденькие девушки-судьи, своими вопиющими нарушениями законов, явно занимались защитой интересов “борцов”. Даже имея такое “преимущество” “борцы” со сталинизмом позабыли о своей борьбе…

    Ринальда! Сообщаю вам что с 2009г было проведено 5 судебных процессов на которых все умственно полноценные борцы со сталинизмом имели возможность разоблачить преступления Сталина. Кроме того что на эти процессы не присутствовал ни один “проф разоблачитель сталинизма” кроме непосредственных участников, эти процессы выявили совершенно не то что вы ожидаете: все эти “борцы”(это Новая Газета, Мемориал, Эхо МОсквы и ваш кумир ПОзнер) вместо того чтобы разоблачать преступления Сталина занимались…. отстаиванием своего конституционного права иметь личное мнение…Добавлю, что во время этих процессов молоденькие девушки-судьи, своими вопиющими нарушениями законов, явно занимались защитой интересов “борцов”. Даже имея такое “преимущество” “борцы” со сталинизмом позабыли о своей борьбе…

    Яков, не уверен, что стоит тратить на вас время, но все-таки попробую раскрыть вам глаза на то, что происходит. Задача ответчика на судебном процессе – не “разоблачать сталинизм”, а выиграть суд. Тот факт, что Сталин – преступник и массовый убийца, ни у кого из нормальных людей сомнений не вызывает. Никто с ним не борется, все и так знают, что он преступник и людоед. Есть масса тому подтверждений. Но когда появляется такой вот городской сумасшедший, вроде вас, который подает в суд, то самая эффективная тактика на суде – сказать, что это было просто мое личное мнение. Вот и все. Никто не будет с вами всерьез вести дискуссии. Никому вы не нужны. Задача – просто быстро от вас отмахнуться. Так что не обольщайтесь. Вы просто старый балбес, вот и все.

    “Тот факт, что Сталин – преступник и массовый убийца, ни у кого из нормальных людей сомнений не вызывает”.
    Это вы что ли нормальный?

    А документики-то где “Зин”? Или так и будете шута из себя строить?

    Читайте, что я написал выше до полного просветления.

    “Читайте, что я написал выше до полного просветления”.
    А документики-то где “Зин”?

    Так Вы, Алексей,так и не ответили был ли Ваш дедушка мироед?
    А что касается обращения в суд… Правильно сделал Яков Евгеньевич! Или Вы предлагаете с клеветниками поступать по-закону военного времени? Тоже вопить начнете: “ни за что”… как можно за какую-то клевету?”

    “Так Вы, Алексей,так и не ответили был ли Ваш дедушка мироед?”
    А они не отвечают. У них другая задача – гадить без суда и следствия.

    А вы не боитесь сударыня “Нюрнбергского процесса”, в результате которого вскроются фальшивки против советской власти, вброшенные в архивы в Ельцинский период?!
    Найдите в/ролик в нете Виктора Илюхина по поводу “госархивов”…

    Конечно не боюсь, для этого и нужен государственный процесс, чтобы все вскрыть и расставить на свои места. Но к сожалению ни какие фальшивки не оживят миллионы репрессированных, расстрелянных, покалеченных жизней.

    “нужен государственный процесс”..Это чтото новое!Обычно для установления истины проводят “судебный процесс”. Вот мы их и проводим и пытаемся, как вы совершенно справедливо выразились, ” все вскрыть и расставить на свои места”. Но абсурдность ситуации в том что те кто требует нюренберга для Сталина(то бишь суда над Сталиным) получив приглашение на такой процесс делают всё возможное чтобы такой суд не состоялся!! А Чем ещё можно объяснить тот факт что все наши оппоненты поголовно(НовГАзета Мемориал Эхо ПОзнер) вместо того чтобы доказать соответствие распространяемых ими сведений о Сталине действительности( а распространением этих сведений эти субъекты и зарабатывают себе на хлеб последние лет 20-25) попав в зал суда начинают мямлить о своём конституционном праве на болтовню? Нет,Ринальда с такими борцами со сталинизмом не видать вам Нюренберга над Сталиным. Скажу больше. Скорее будет всё наоборот: нечто вроде НАРОДНОГО а стало быть СПРАВЕДЛИВОГО СУДА над этими борцами сразу же после установления в РОссии власти НАРОДА. В какую это выльется форму сказать не бурусь. НО я как участник инициативной группы по проведению референдума (igpr.ru) делаю всё возможное чтобы в России власть стала НАРОДНОЙ без крови…

    “Никакие фальшивки не оживят миллионы”? А фальшивки и не оживляют…Фальшивки преувеличивают.Вот в чем вопрос.В сегодняшней россиянии за в год постоянное количество осужденных около миллиона человек.Однако одни-”выходят” другие- “заходят”. Сколько пройдет через уголовную репрессию за 10лет? А что на дворе предвоенная, военная,послевоенная обстановка, что так много отбывающих наказание и это только в РФ?!Или вы думаете, что в период правления Сталина не было человеческих пороков и преступлений? Я-не такой наивный.. Не знаю как Вы. А еще есть такой инструмент горбачевщины и яковлевщины как “реабилитация”, которой вы почему -то больше верите, чем обвинению.

    “то самая эффективная тактика на суде – сказать, что это было просто мое личное мнение.” (Сразу вспомнился Быков в фильме Айболит: “Настоящие герои всегда идут в обход!”:))Я , как жутко наивный человек, поверил бы в то что это такая “тактика” ПОзнера если б не его заявление на Эхе МОскве(это заявление размещено также и тут на сайте), цитирую почти дословно, о том что он “готов доказать причастность Сталина к убийству ПОляков документально”. К тому же чтобы отставивать своё право на мнение никакие бумажки из архивов не нужны…Пиши есчо Алёша..:)

    Уважаемый Владимир Владимирович!

    По поводу расстрела поляков в Хатыни и процесса над Сталиным!
    Насколько я знаю, во Второй мировой войне погибло около 6 миллионов поляков. Чудовищно много для этой страны. Потери Красной армии при освобождении Польши тоже чудовищно много -600000 бойцов и офицеров. НЕ СПОЛНА ЛИ МЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА КАТЫНЬ! Процесс над Сталиным по этому вопросу и в целом, будет процессом над СССР и Россией, а значит и над нами. Это наша история!!!
    И что интересно, вся Европа (наверно по тем временам и понятиям тоже демократическая и либеральная) за считанные месяцы встала на колени перед одним тираном, и лишь другой тиран (можно сказать и так, наш советский народ под руководством тирана) сломал ему шею, и освободил ценою миллионов жизней большую часть Европы. Это я к вопросу о силе демократии в определенный исторический момент.
    С уважением, С. Тарасов
    Пермский край

    Слово “Тиран” в отношении Сталина не уместно и придумано “демократической общественностью” не уподобляйтесь им. У них СМИ, а нам создают иллюзию, что так думает большинство!Повылазила вся эта писательская братия “не признанная” раннее,и крутят “динаму” народу как попугаи один за другим и восхваляя друг друга.И сегодня есть писатели, которых задвигают в “непризнанные”и что? Речь о другом “заводы-стоят, “реформы”-идут!”
    Да,Народ не вовлечен в процесс созидания…
    А по поводу Катыни и заявления Госдумы РФ-ии.Госдума-не судебная власть, а политический орган господствующего класса, т.е капитала!Что Вы ждете от “господ”?
    С уважением, из Молдавии.

    Как сказал один из самых ярых сталинистов А.А.Проханов полемизируя с кем то – “… если угодно, Сталин – это зло, которое ДОЛЖНО было появиться в Истории, чтобы уничтожить Абсолютное Зло в виде Гитлера!”

    “Сталин – это зло”
    Не согласен с Прохановым. Никакое Сталин не зло.

    Но потом добавил:”…только за это ему можно простить все, в чем его обвиняют.” А судьи кто? Добавил бы я от себя и ответил тут же – История! Только с точки зрения Истории можно судить о личности такого масштаба и тех решениях, которые принимал Сталин в те годы. Детали здесь неважны. А чтобы примирить Историю с Деталями надо создать авторитетную экспертную государственную комиссию по проверке, систематизации и обобщению всех исторических документов того времени(хотя бы по основным направлениям), на основании которых раз и навсегда сказать Правду людям, какая бы она не была и принять закон об уголовной ответственности за отрицание Правды о Сталине и его роли в российской истории. Точка. Думаю, что по результатам уже состоявшихся расследований, эта правда совсем не понравицца таким как Алексей, Ринальдина и иже с ними.

    «надо создать авторитетную экспертную государственную комиссию по проверке, систематизации и обобщению всех исторических документов того времени (хотя бы по основным направлениям), на основании которых раз и навсегда сказать Правду людям…»

    Sergio, полностью с Вами согласен. Кром того я считаю, что необходимо такую «операцию» провести со всей историей. К сожалению это пока невозможно, правда тот, у кого есть своя точка зрения может найти необходимую информацию и в достаточной степени «открыть» для себя действительною хронологию.

    Сталин – зло для фашизма!

    “авторитетную экспертную государственную комиссию”…То государство которое мы сейчас имеем укомплектует комиссию из тех же познеров, поэтому от такой комисии, созданной нынешней оккупационной властью не будет толку…Выход один: власть в России – ЕГО НАРОДУ! В этом случае никакие комиссии не понадобятся. Всё встанет на свои места. ( Насчёт того как сделать власть в России НАРОДНОЙ читайте материалы o проекте закона о праве народа судить власть за результаты его правления…www.igpr.ru )

    Почитав комментарии, пришел к мыслям:
    1. Несомненно, тема Сталина вызывает в обществе бурную реакцию, это говорит о том, что этот “урок” нами не пройден, а раз так, то пройти его все же придется рано или поздно.Страшно подумать чем это может обернуться. Есть положительный пример Германии, которая свой “урок” все же усвоила.
    2. Мотивы тех кто Сталина НЕ поддерживает ясны: их предки пострадали, а предки – это корни, это святое… А вот мотивы тех кто защищает Сталина совершенно не ясны. Какие свои ценности они защищают? Есть ли среди них обще человеческие ценности, или только политические? Вопрос открытый. Может они сами нам об этом расскажут.

    По поводу “урока” несогласен в корне. Тема Сталина жива только из-за неудовлетворенности людей нынешним положением вещей. СССР(Сталин, Победа, Гагарин, Культура, Наука, Образование, социальное государство) разрушили до основания, а на его месте из обломков соорудили избушку на курьих ножках для народа. А за высоким забором или кордоном – яхты, виллы, гламур, депутаты, бандиты с прокуратурой и казино. Вот народ и тоскует без дела, без идеи о тех временах, когда цены снижались. Ведь русские не буржуазны по своей натуре. Нам важнее не “иметь”, а “быть”. Поэтому западные модели не приживаются в России, а если и приживается где-то что-то, то криво и косо.
    Ваши рассуждения по-поводу мотивов, тоже не выдерживают никакой критики. Вы скорее всего представитель молодого поколения, если рассуждаете подобным образом, когда понятие Родина, Отчизна – ничего не значат. Главное, чтоб меня и моих родных не трогали и жить было в кайф – вот ваше кредо, вполне буржуа себе такой. С такими идеалами Франция через 2 недели у Гитлера на коленях стояла и делала то что ей видимо нравилось. В наше время на роль Гитлера готовятся последователи радикального исламизма, этакий коллективный Гитлер, не менее страшный, чем фашизм. Учтите, Дмитрий, услышав колокол, знзй, что он звонит по тебе. Или по французски…, если так больше нравицца.

    “Тема Сталина жива только из-за неудовлетворенности людей нынешним положением вещей.” А если люди будут удовлетворены то что тогда?Тема Сталина исчезнет? Вы неточно формулируете мысль. Дело в том что нынешнее положение и есть результат АНТИСТАЛИНИЗМА как идеологии разрушения тех основ за которые боролся и погиб(был убит) Сталин. Восстановление правды о Сталине(разоблачение лжи о Сталине) есть задача не только историческая, но и ПОЛИТИЧЕСКАЯ тк от этого зависит жизнь людей. Ну разве будет иметь какоето значение для людей если выяснится что Герострат не сжигал храм Артемиды? ДЛя историков и любителей может быть и будет, но на современный мир это не повлияет. А вот если люди узнают, что Сталин и СССР не убивали польских офицеров в Катыни, или что репрессии 37-38 гг были реакцией партийной номенклатуры на попытку Сталина отстранить партию от власти в стране и передать её народу в лице СОВЕТОВ, итд, то тогда у людей возникнут конкретные вопросы к нынешней фашистской, оккупационной власти что может привести к РЕВОЛЮЦИИ. ПОчему? ПОтому что станет ясно почему нынешняя власть(и её холуи вроде ПОзнера) выгораживает истиных ПАЛАЧЕЙ…

    Тема Сталина на данный момент для власти – это клапан для выпуска пара недовольными гражданами существующим положением вещей и страшилка одновременно. Народ в недоумении, шизофрения какая-то.

    Шизофренией, скорее, можно назвать то упорство, с которым вы настаиваете на ангельском образе Кобы-душегуба:).

    Не испытываю к фигуре Сталина ни ненависти ни позитивных мыслей, абсолютно равнодушен к нему. Хочу лишь понять сталинистов: чего они добиваются? Что это даст в будущем? Вернется Сталин что ли? Или мир станет добрей и лучше, или люди будут друг к другу лучше относиться? Пока только на этой почве лишь рознь. В этом мне кажется “дело Сталина”. И как бы это ни было печально – оно живет.
    И еще. Кто бы что ни говорил, сталинисты в Сталине скорей видят инструмент для наказания (уничтожения) тех кто им не нравится(представителей власти, олигархов, просто состоятельных людей). Нет таких примеров в истории, когда через насилие народ начинал жить хорошо. Не тот путь, это очевидно любому мыслящему человеку.

    Кстати, заметил интересную вещь. Конкретно здесь только те, кто защищают Сталина почему то думают что могут оскорблять своих оппонентов. Что это? Ненависть? Неуважение? О чем бы ни был спор все таки нужно оставаться людьми, и уважать друг друга. ИМХО

    Дмитрий, прежде чем, что-то умное написать стоит вникнуть в тему или хотя бы прочитать, что пишут другие. Вот Вам несколько очевидных высказываний от антисталинистов:

    Алексей (27.01.2012): groovolog, вы там себя хорошо чувствуете? Я, конечно, подозревал, что вы враг здравого смысла, но не до такой же степени!…
    Все-таки сталинисты обычно все какие-то убогие…

    Алексей (28.01.2012): Просто тут есть масса балбесов, Вы [Яков Евгеньевич Джугашвили] в том числе, которые считают, что нормальные люди будут вести с ними какой-то предметный разговор…
    ____________________________________________________
    Или Вы воспринимаете только «правильную» информацию, как некоторые товарищи…

    По-Вашему, какую позицию (по отношению к Сталину) занимаю я? И как Вы это определяете?

    Не знаю какую Вы позицию занимаете к Сталину, я не медиум и не Яков, чтоб с полуслова все сказать о человеке, а вот ко мне Вы занимаете явно враждебную позицию. Ну Ваше право.

    “чтоб с полуслова все сказать о человеке,” Разве я судил о вас как о ЧЕЛОВЕКЕ? Я не считаю вас человеком. Дмитрий. ВЫ, судя по вашим постам, скорее человекообразное животное. Даже на обывателя не тянете, тк обыватель хотя бы следует принципу “куда все туда и я”. Дело в том что для человекообразного животного такие слова как СПРАВЕДЛИВОСТЬ,ЧЕСТЬ,РОДИНА,НАРОД – ничто..(вы сами же это подтвердили сказав что указанные сайты “ни о чём” хотя в большинстве материалов речь именно об этом..)..Поэтому не тешьте себя иллюзиями “понять” сталинистов, потому что сталинисты это ЛЮДИ…

    вы яков видимо считаете себя Господом Богом если беретесь судить кто человек а кто нет, кто умный а кто дурак. Есть простая истина, что Бог не любит тех кто претендует на его место. У РУССКОГО народа есть поговорка: “Не суди да не судим будешь”. И откуда в вас столько злости? Наверное вам она мешает спать спокойно, выжигает вас изнутри, я вам искренне сочувствую.

    “У РУССКОГО народа есть поговорка:”..Русский народ вспомнили? И то хлеб..Глядишь, кроме поговорок вы вспомните и о главной ценности Русских – СПРАВЕДЛИВОСТИ…

    Дмитрий, я просто написал правду. Вы написали: «здесь только те, кто защищают Сталина почему то думают что могут оскорблять своих оппонентов», я доказал, что это не так.

    Вы просто солгали, а Вас в этом уличил. Надеюсь, остальным теперь понятно кто скрывается под «маской» Дмитрия.

    Дмитрий Вы считаете «врагами» всех кто говорит правду?

    Правда… Правда у каждого своя и только это правда.
    Справедливость… Призывы к ней обычно заканчиваются революцией, кровопролитием, горем. Если грубо, то Справедливость как пр..ка, все хотят воспользоваться, но жениться ни кто не спешит. Призывы к справедливости сродни подстрекательству. Справедливо нужно лично поступать, граждане, а не призывать к ней, только тогда это будет ценностью.. Иначе просто лозунг, политический пиар, если хотите. Послушайте предвыборные лозунги – все призывы к справедливости, а для чего? Получить власть.

    “Справедливо нужно лично поступать, граждане, а не призывать к ней, только тогда это будет ценностью..” Вы я вижу “интеллигент” и поэтому вам неведомы основы управления. Я уже писал о значении слова СПР. но вы видать не пожелали прочитать эти несколько строк. Повторю: СПР. означает ответственность ВСЕХ и КАЖДОГО. Когда каждый получает по своим заслугам. Чтобы миллионы чиновников поступали справедливо нужно иметь систему в которой чиновник будет ВЫНУЖДЕН поступать справедливо…Имя такой системе ДЕЛОКРАТИЯ т.е власть ДЕЛА а не власть БЮРО(начальника) как в БЮРОКРАТИИ…

    “ответственность ВСЕХ и КАЖДОГО” У нас слово “Ответственность” воспринимается как что то обременительное, а “Свобода” как вседозволенность. А на самом деле это одно и то же. Интернет – наглядный пример, здесь люди чувствуя свою безнаказанность, поливая друг друга грязью и оскорблениями, ведут себя крайне безответственно (этот пост не исключение). Но, странное дело, эти же самые люди хотят призвать к ответственности других (чиновников, власть, инакомыслящих и т.д.) Все таки с себя надо начинать, пусть с малого. Пока сами не поменяемся и ждать не чего. Большая река складывается из маленьких ручейков.

    Когда кто то(деятель, движение, партия) обещает, когда придет к власти, то сразу же всем станет жить хорошо и здорово, можно лишь улыбнуться саркастически на это. “По щучьему велению” не бывает, но наш народ любит эту сказку. Ни чего даром не бывает за все надо платить, весь вопрос в цене, но ее лучше не называть, дабы не вызвать протеста, так как цена может оказаться слишком высокой. Вот и кричат все с трибуны сделаем то, сделаем это, а какой ценой – все молчат. “Чтобы миллионы чиновников поступали справедливо нужно иметь систему в которой чиновник будет ВЫНУЖДЕН поступать справедливо…” Какой ценой это будет достигнуто? Ценой революции? Кровопролития? Или массовых репрессий? Либо ценой кропотливой и системной работы?

    Дмитрий написал : “У нас слово “Ответственность” воспринимается как что то обременительное,..” Я понимаю что это слово для таких как вы обременительно, но не для ЛЮДЕЙ. А путь достижения системы в которой чиновники (начиная с Исполн и Законод власти) ВЫНУЖДЕНЫ быть справедливыми есть и он расписан на сайте http://www.igpr.ru о котором я уже вам сообщал..НО ведь для вас этот сайт ни о чём?….Так какого же х.. вы тут с пафосом завываете о способах достижения этой цели если вы даже не можете побороть свою интеллигентскую гордыню и ознакомиться с этим самым путём…?(личная просьба к вам: пишите по-меньше букАв, а то еле осилил)

    Дмитрий, на мой взгляд, Вы очень наивны. Правда может быть только одна. Те, кто хотят получить власть (как пишете Вы) говорят о свое «правде» – о лжи.

    Нас загоняют в определенные рамки, где есть ложь № 1 и ложь № 2 и между ними мы должны выбирать. А сама по себе правда мало кого интересует. Лично в этом убедился, общаясь на этом сайте (например на тему: «Москва собралась на рекордный митинг протеста на проспекте Сахарова» – http://vladimirpozner.ru/?p=8974).

    Много “лесных” слов о себе услышал, а по существу ни капли, только громкие слова и ссылки на сайт крикливый не по делу. Еще к тому же читать моим оппонентам трудно, поэтому дальнейшее общение если это можно так назвать бессмысленно. Всего доброго.

    Дмитрий другого от Вас и не ждал (надеялся, что Вас хватит на большее).

    Как я писал выше – правда Вам не нужна. Вы воспринимаете только «правильную» информацию (об этом я тоже писал и оказался прав).

    “Много “лесных” слов о себе услышал” Лесные слова это вроде ДУПЛО ЗАЙЧИК МУХОМОР Михайло Потапыч итп..(шутка..понимаю что опечатка)..А теперь серьёзно. Вы вроде решили покинуть наше скорбное местечко. ТОгда вот вам на дорожку анекдот. ПРиходит мужик к доктору и говорит: – Доктор, у меня странная болезнь. ВОт к примеру ем я икорку. Ем ем ем ем и не как-нибудь, ещё хочется. Или например, вино французское. Пью пью пью и не как-нибудь, а ещё хочется..Доктор в задумчивости походил по комнате а потом подвёл мужика к окну и сказал: – Вот видите дорогу? Вот идите идите идите по ней и не как-нибудь а к ё.. матери:)))

    “Или мир станет добрей и лучше, или люди будут друг к другу лучше относиться?” Именно так. Я понимаю что это для вас дикость. Это от того что вы, да и большинство людей, без понятия о своей собственной истории…Гитлер считал что покорённые народы должны иметь максимум личной свободы но не иметь права носить оружие и не знать своей истории…(Надеюсь Вам Дмитрий не надо напоминать что ещё древние понимали что “чем больше степень свободы тем сильнее рабство”)

    Не берусь судить кто в чем разбирается, и кто лучше “знает” историю. Одно интересует: Скажите Яков, что должно произойти в стране с Вашей точки зрения чтоб народ стал жить как Вы считаете достойно и каким должно быть это “достойно”? И не организовать ли Вам в связи с Вашими представлениями партию или хотя бы движение. Иначе непонятно вообще чего Вы добиваетесь и самое главное в КАКИХ целях?

    Дмитртий. Читайте мои посты а не только свои. Я уже всё объяснил.Для доп инфо читайте вот тут http://www.igpr.ru и материалы на моём сайте http://www.jugashvili.com

    Дмитрий. Читайте не только свои посты но и мои тоже. В них я уже дал ответ на ваш вопрос. Для доп инфо читайте материалы на этих сайтах http://www.igpr.ru http://www.ymuhin.ru http://www.jugashvili.com

    Дмитрий у Вас очень странная логика. Вы пишите: «Мотивы тех кто Сталина НЕ поддерживает ясны: их предки пострадали, а предки – это корни, это святое…». А когда Сталина защищает его внук Вам почему-то не ясно. Ещё пишите: «Не испытываю к фигуре Сталина ни ненависти ни позитивных мыслей, абсолютно равнодушен к нему». Тогда ответь, что Вы здесь «ловите»?

    «Хочу лишь понять сталинистов: чего они добиваются? Что это даст в будущем? Вернется Сталин что ли? Или мир станет добрей и лучше…» – это вообще-то наша история. А истории гораздо сильнее любого оружия и денег.

    ”Какие свои ценности они защищают?”. СПРАВЕДЛИВОСТЬ.А это означает ответственность ВСЕХ и КАЖДОГО. Когда каждый получает по своим заслугам. Но вам этого не понять. Причины этого непонимания разные, но самая распространённая это НЕПОНИМАНИЕ роли Сталина в истории СССР. ПРоисходит это изза лжи о нём и его делах. Вот когда это г… разгребём тогда и у вас Дмитрий вопросов относительно “ценностей” сталинстов уже не возникнет…

    ВЕГЕ(блиц ликбез)..30 Сентября 1938 года это СССР сдал Чехословакию Германии или всётаки Англ и Франция? Это СССР оттяпал у Чехословакии Тешинскую область или всётаки ПОльша? Так называемые “мировые элиты” пытаются убедить мир что 2 Мировая началась 1 сентября 1939, в то время как началао 2 мировой это Мюнхенский сговор “цивилизованных” и “демократических” держав с фашистской Германией 30 СЕНТЯБРЯ 1938г…

    Да вы сначала за своего деда-душегуба ответьте по закону, а после и Англиями, Франциями займётесь…)

    а чем ваш прадед занимался, можно узнать?

    DAVID-TOSTA | 02 02 2012

    Ничем таким, за что можно было бы призывать к суду:).

    а откуда вы знаете?…или не знаете кем он был?…а?

    Ваш ход “мысли” напоминает исчезнувшего, подобно кое-чему из самолёта, юзера по имени Алексей(которого я ласково называю Алёшей)..

    Непонятно, что вы то в этом ‘самолёте’ забыли?:)

    ВЕГЕ.Ваш ход “мысли” напоминает исчезнувшего, подобно кое-чему из самолёта, юзера по имени Алексей(которого я ласково называю Алёшей)..

    Канэшна!))

    Самое лучшее не трогать то, что исчезло из самолета, и воздух будет чище.

    Вот эт точно!:)..и руки будут чище..

    Вот эт точно!:)..и руки будут чище…

    Так и очистите воздух от своего присутствия:).
    А то обосновались, как в собственном доме:).

    Яков Евгеньевич народ СССР с Вами!!

    DAVID-TOSTA | 02 02 2012

    Какая самоуверенность, однако, называть себя одного народом:).

    Яков Евгеньевич народ СССР с Вами!!!

    Недавняя цитата ПИЗ…нера :

    “В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома — и от этого очень страдаю. Я чувствую в России себя чужим. И если у меня нет работы, я поеду туда, где чувствую себя дома. Скорее всего я уеду во Францию.”…и он учит всех уму ..))

    Дмитрию.(3 попытка отправить). Читайте не тлько свои посты и но и мои тоже. Там я уже ответил на ваш вопрос. Для доп инфо изучите материалы на моём сайте http://www.jugashvili.com а также на сайте Инициативной Группы по Проведению Референдума участником которого являюсь и я http://www.igpr.ru

    Ни о чем оба сайта. Всем сталинистам спасибо за участие, результатами удовлетворен, помогли вы мне в трудах моих. Родина вас не забудет))))

    “Ни о чем оба сайта.” :)Истерик не надо.Советую следовать совету Толстого который говорил что “знание приобретается не памятью , а мышлением”…Я к тому что надо уметь аргументировать свою позицию. Вы этого делать не умеете а стало быть у вас знаний НЕТ, но мусора типа “это общеизвестно” в голове у вас с избытком.

    Вегушке-болтушке. Советую вам подготовится по теме Англ и Франц если хотите избежать НЕУД-а в зачётке..(словоблудить будете на перемене… с Алёшей)

    Яков Евгеньевич, а кем всё-таки был Сталин – осетином или грузином?

    Он был Русским Коммунистом Грузинского происхождения…

    “Он был Русским Коммунистом Грузинского происхождения…”
    Это-то понятно, но хотелось бы узнать национальность Иосифа Виссарионовича, т.к. этот вопрос весьма интересен, и ответ на него, Вам, как его родственнику, должен быть известен.

    Заранее спасибо.

    “Грузинское происхождение” означает грузинское происхождения. Если вас интересует научный подход то есть исследование И.Джавахишвили(основателя Тбилисского гос Университета) о происхождении нашей фамилии. Джугашвили – восточно-грузинская фамилия. В Кахетии(восточная Грузия) есть село Джугаани(около города Цнори), которое было основано людьми этого рода. Затем Джугашвили расселились в районе г Ахмета. В деревне Ожио(близ Ахметы) живёт семья Джугашвили, которую я хорошо знаю. Они мне поведали о том что в Ахмете живёт ещё несколько семей Джугашвили не связанных между собой прямыми родстенными связями..

    А как Вы относитесь к этому ролику – той его части где говориться о национальности “отца народов”?:
    http://www.youtube.com/watch?v=8KigK0ntYHw

    Я считаю доводы Джавахишвили более убедительными тк он пользуется НАУЧНЫМ методом. Кстати Кеке(Екатерина) Геладзе – мать Сталина сообщила Джавахишвили о том что Джугашвили берут начало от некоего Беро..Каково же было изумление Джавахишвили когда в архивах он нашёл фамилию Берошвили и она привела его к предку Джугашвили – Беро Джугашвили! Теперь о другом. Кто бы СТалин ни был по-национальности это уже не важно тк сейчас важны его ДЕЛА. НАдо понять одну простую вещь. Тема происхождения Сталина – это отвлекающий маневр с целью отвлечь народ от его ДЕЛ, ну и заодно вызвать неприязнь среди тех кто судит о людях по их национальности а не по делам. ВВиду стремительного падения культурного уровня населения, что подтверждается хотя бы тем фактом, что большинство уже не в состоянии осилить пару страниц печатного текста, таких людей много…Напомню вам о том что был период когда Сталина объявили евреем. Аргументация была расчитана на имбицилов. В Англ языке слово Jew(Джу) еврей, и фамилия Джугашвили стало быть означает сын еврея: ДЖУ – еврей, а ШВИЛИ(грузинское) – сын. Но люди настолько отупели что не в состоянии задать вопрос: с какого это хрена грузинская фамилия должна иметь в своей основе англ слово? (Кстати слово еврей по-грузинский звучит как ЭБРАЕЛИ а не ДЖУ)..С какой целью это было сделано? Разве не понятно? Играя на чувстве неприязни к евреям вызвать в народе неприязнь к Сталину..Опять таже задача: отвлечь массы от ДЕЛ Сталина…ПОэтому, скажу так: считаете Сталина кем угодно, хоть марсианином, но с одним условием – ПОМНИТЬ О ЕГО ДЕЛАХ и РАЗОБЛАЧАТЬ АНТИСТАЛИНСКУЮ ЛОЖЬ…

    “СТалин ни был по-национальности это уже не важно тк сейчас важны его ДЕЛА”.
    Это мне просто интересно – для общего кругозора…

    Кстати, я слышал версию, что Джугашвили – это грузинский вариант осетинской фамилии Дзугаев. Т.е. получается, что мать Сталина была грузинкой, а отец – огрузиненый осетин.
    Как Вы к этому относитесь?

    “это грузинский вариант осетинской фамилии Дзугаев..” Я не имею аргументов подтверждающую эту версию. Единственная и самая фундаментальная работа по этой теме это работа Джавахишвили. Если вы встречали другие работы( а не болтовню) то я готов изучить..

    “Если вы встречали другие работы( а не болтовню) то я готов изучить”.
    В интернете полно информации на эту тему…

    На эту мысль наводят, например, строки Мандельштама:
    “…Как подкову, кует за указом указ:
    Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
    Что ни казнь у него – то малина
    И широкая грудь осетина”.

    Каюсь, МАндельштама.))

    Советская школа, кроме всего прочего, учила нас думать а не ставить галочки напротив правильных ответов. Это означает что для доказательства чего либо необходимо иметь навык ОБОСНОВЫВАТЬ своё мнение…Вы мне привели МНЕНИЕ Мандельштама, а я говорю об ИССЛЕДОВАНИИ И.Джавахишвили. В инете я не встречал другую работу такого уровня…Дайте ссылку, если вы знаете.

    “Вы мне привели МНЕНИЕ Мандельштама”
    Я привёл мнение Мандельштама, как ОДНО ИЗ нескольких.

    Вот например исследование фамилии: http://www.iriston.com/nogbon/print.php?newsid=138

    Спасибо. К сожалению у меня нет возможности дать ссылку на работу Джавахишвили тк я её читал в бумажной версии. Попробуйте найти в инете и сравните её по уровню аргументации с другими исследованиями….Вообще-то мне эта тема в данный момент не интересует и если вы не против то я хотел бы на этом закончить обсуждение…

    Исковое заявление внука И.В.Сталина в Верховный Суд РФ
    Верховный Суд Российской Федерации
    Поварская ул., д.15, Москва, 121260
    Истец: Джугашвили Евгений Яковлевич
    Представитель истца: Жура Леонид Николаевич.
    Ответчик: Государственная Дума РФ 103265, ул. Охотный ряд, д. 1, Москва, Россия

    ….иск….

    В связи с вышесказанным, ПРОШУ СУД:

    - признать содержащиеся Заявлении Государственной Думы от 26 ноября 2010 “О Катынской трагедии и ее жертвах” сведения о том, что “Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина”, не соответствующими действительности и порочащими моего деда, Сталина И.В.;

    - обязать Государственную Думу РФ отменить свое Заявление Государственной Думы от 26 ноября 2010 “О Катынской трагедии и ее жертвах”;

    - взыскать с ответчика и выплатить мне, Джугашвили Евгению Яковлевичу, внуку И.В.Сталина (Джугашвили) в качестве компенсации морального ущерба и нравственных страданий 100.000.000 (СТО МИЛЛИОНОВ) рублей, распределив их солидарно между депутатами, проголосовавшими за принятие этого Заявления.

    Этот чувак тупо хочет заработать бабла на имени своего деда. Нормальный капитальчик, Яша! В путь! Подавай еще куда нибудь, может где получится заработать на своем дедуле!

    Рома, прежде чем копи-пастить чёнить сначала выясни СУТЬ..Кстати наказать рублём тех кто причиняет ущерб народу РОССИИ акт довольно гуманный. (когда в РОссии наконец власть станет служить НАРОДУ этих охотнорядцев заставим ответить по полной..) Это во-первых. А во вторых, кто тебе, сказал что я эти деньги положу себе в карман? Не нужно судить об окружающих по себе. Это ты смог бы положить себе в карман деньги которые тебе не принадлежат. Но не я. Во-вторых, почитай сначала вот это http://ymuhin.ru/node/677/stalin-i-okhotnoryadtsy (читать-то хоть умеешь, двоечник?)

    Рома, прежде чем копи-пастить чёнить сначала выясни СУТЬ..Кстати наказать рублём тех кто причиняет ущерб народу РОССИИ акт довольно гуманный. (когда в РОссии наконец власть станет служить НАРОДУ этих охотнорядцев заставим ответить по полной..) Это во-первых. А во вторых, кто тебе, сказал что я эти деньги положу себе в карман? Не нужно судить об окружающих по себе. Это ты смог бы положить себе в карман деньги которые тебе не принадлежат. Но не я. Во-вторых, почитай сначала вот это http://ymuhin.ru/node/677/stalin-i-okhotnoryadtsy (читать-то хоть умеешь, двоечник?)

    Нет, троечник, как сталин, разве я могу позволить превзойти вождя!? Ни ни.))))

    1)Он Вам не Яша!
    2)Правильно делает,что рублем наказывает ставленников капитала в Думе!Говорить надо на языке понятном им.
    3)А главное, не надо заниматься в Думе “бла-бла”, подменив судебную власть, тогда и “бобла” не будет!
    4)Рома,Вы можете подавать в суд, если Вашего “дедулю” оклеветают и просить у суда присудить шалбаны ответчикам!

    Это на дессерт сталиноборцам..СМотрите не поперхнитесь http://ymuhin.ru/node/677/stalin-i-okhotnoryadtsy

    Интересно у Ленина остались родственники… Можно каким нибудь правнуком назваться и демагогию тоже вести под предлогом защиты чести и достоинства))))))

    Сынок Ромачка! ты шо мудак? или прикидываешься?)))

    “Он Вам не Яша!” Очень даже Яша, Яшка, Яшец – как будет угодно. Неизвестно кто на том конце, может Борис Абрамович из Лондона катает)))) Воду мутит, а вы ему тут ж… лижите))))

    “Роме”
    А на остальные доводы ответить по существу? Слабо? На первый вопрос ответили на уровне 4-го класса. А демагогией занимаетесь Вы и Вам подобные, строя свои передачи на версиях, понимая, что у зрителя со временем сотрется из памяти слово, что это всего лишь “версия”, а грязь останется как настоящая как и “Борис Абрамович из Лондона катает”, “воду мутит”- тоже версия!Да и “мутят” такие как Березовские, как раз вопросы вашего “направления”-голословного обвинения(без доказательств)! Дублирую остальные вопросы-доводы:

    2)Правильно делает,что рублем наказывает ставленников капитала в Думе!Говорить надо на языке понятном им.
    3)А главное, не надо заниматься в Думе “бла-бла”, подменив судебную власть, тогда и “бабла” не будет!
    4)Рома,Вы можете подавать в суд, если Вашего “дедулю” оклеветают и просить у суда присудить шалбаны ответчикам!
    А насчет “прикинуться правнуком Ленина”… Давайте! Еще один фальсификатор истории вскроется!

    Тверской суд установил: пленных польских офицеров расстреляли немцы в 1941 году!
    Юрий Мухин 01.03.2012

    Получили сегодня, 29.02.12, Решение Тверского суда по делу о защите чести и достоинства И.В. Сталина по иску внука Сталина Е.Я. Джугашвили к Государственной Думе. И спешим сообщить о сенсации.

    Нет, суд не признал иск внука Сталина к Думе, это понятно, достаточно интересна и причина, по которой он не признал иска, но вообще сенсационно то, что суд установил и внес в Решение.

    Но сначала о причине отказа в иске.

    Итак, в Решении Тверского суда от 14 февраля 2012 года под председательством судьи Федосовой Т.А. констатируется: «что 26 ноября 2010 года Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации было принято постановление № 4504-5ГД, в котором утверждалось, что «…Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей…»».

    Далее делается вывод, что Постановление Госдумы, это же вроде заявления простого гражданина: «По смыслу статьи 4 Федерального закона от 2 мая 2006 года№ 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» термин «заявление» может толковаться как сообщение, содержащее критику работу государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц». То есть, Сталин был должностным лицом, а Дума это группа простых граждан, критикующих это должностное лицо в рамках свободы слова.

    А из этой критики Сталина группой простых граждан из Госдумы, следует: «Суд исходит из того, что Сталин И.В., как профессиональный политик, пределы критики в отношении которого шире по сравнению с частным лицом (см. например, «Лингенс против Австрии» (Lingensv. Austria) от 8 июля 1986 года, § 42, SeriesA№ 103), выйдя на политическую арену неизбежно и сознательно открыл себя для тщательного наблюдения за каждым своим словом и поступком со стороны большей части общества, как на территории Российской Федерации, так и за ее пределами, следовательно, он и члены его семьи, родственники должны проявлять большую степень терпимости. Указанной правовой позиции придерживается Европейский Суд по правам человека и в Постановлении от 21 июля 2005 года по делу Гринберг (Grinberg) против Российской Федерации, жалоба № 23472/03».

    Короче, Государственная Дума и какой-то Гринберг – это одно и то же. Далее логически вытекает, что (выделено мною – Ю.М.): «При рассмотрении иска, суд принимает во внимание и тот факт, что Заявление было подготовлено и принято большинством голосов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в котором содержалась субъективная оценка подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их личное восприятие его влияния, по их мнению, негативного, на ситуацию, связанную с Катынской трагедией и ее жертвах.

    Данное мнение, основано на личной оценке депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации документов и материалов, «хранившихся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС», о чем имеется упоминание в данном Заявлении.

    Следовательно, суд полагает, что, приняв и опубликовав Заявление, ответчик способствовал распространению мнения по общественно значимым вопросам, которые имели достаточное фактическое обоснование.

    При таких обстоятельствах, утверждение в Заявлении «…Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина…» бесспорно является примером оценочных суждений, который необходимо не отграничить (так в тексте – Ю.М.) от утверждений о фактах, бремя доказывания достоверности указанных предположений очевидно нереализуемо».

    Итак, суд установил, что утверждение «… Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина…» является «личным, субъективным мнением-предположением о фактах» группы безответственных лиц, из которых поперла свобода слова, а посему в иске к ним суд отказал.

    Вроде, ничего нового не сказано – кто и без Тверского суда не знал, что Государственная Дума это сборище безответственных лиц, действующих не от лица народа, а от себя лично?

    Однако прокомментирую этот выверт судебной мысли.

    Начну с того, что статья 195 ГПК РФ установила: «Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании».

    Так вот, ни одно из описанных выше доказательств, которыми судья Федосова обосновала свое решение об отказе в иске, не было исследовано в судебном заседании, и в деле нет ни единого упоминания о них. По простой причине: нам это и даром не надо было, а ответчик письменно заявил, что районный суд не имеет права рассматривать это дело, и поскольку: «требования Истца не могут быть удовлетворены в рамках рассмотрения дела о защите чести и достоинства в порядке искового производства, представитель Ответчика полагает нецелесообразным и излишним доказывать соответствие действительности сведений, содержащихся в Заявлении Госдумы, поскольку изложенного выше достаточно для отказа в удовлетворении иска».

    То есть, Ответчик по сути исковых требований вообще ничего не доказывал. И получается, что судья Федосова совсем в другом месте и в другое время рассмотрела это дело в присутствии совершенно других лиц, те ей дали эти доказательства, и она на их основе вынесла это решение по нашему делу.

    Ну, ладно, впервой, что ли?

    Но смотрите, суд, как бы, установил, что в отношении того, кто убил поляков, «бремя доказывания достоверности указанных предположений очевидно нереализуемо». Ну, нельзя доказать, кто убил поляков, и все тут!

    Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия – Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года». Между прочим, понятно и откуда суд взял этот факт – из принятого им к делу в качестве доказательства Обвинительного заключения Нюрнбергского Трибунала, именно там дата расстрела указана так: «В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска».

    И далее Тверской суд констатирует: «Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании».

    Мы с этим согласны. Мы почти два десятка лет доказываем, что поляки были расстреляны в сентябре 1941 года, мы требовали судебного установления этого факта. Да что мы – а как поляки требовали у судов установить это факт и еще сейчас требуют в Страсбурге, а как «Мемориал» хотел этот факт судом установить! Сбылась их мечта: суд установил – СЕНТЯБРЬ 1941 ГОДА.

    А это значит, судом установлено, что польских пленных офицеров расстреляли немцы!
    _______________________________________________________________________________________

    Оборона Смоленская происходила в период 10 июля — 5 августа 1941, после чего город был сдан германским войскам. Т.е. в сентябре 1941 года под Смоленском расстрелять кого-либо могли только немцы.

    “..Тверской суд установил: пленных польских офицеров расстреляли немцы в 1941 году!..
    Мемориальцам, эхесовцам, новогазетчикам и др стоило бы запастись валидольчиком по такому случаю..

    Специально для журнала «Кислород» писатель и журналист Дмитрий Факовский взял интервью у правнука Иосифа Сталина – художника и общественного деятеля Якова Джугашвили.
    “…- Последний ваш процесс – иск против журналиста Владимира Познера.
    - Я смог присутствовать на этом процессе, и имел «счастье» лицезреть этого «гуру ТВ-болтологии» в непосредственной близости. По иронии судьбы процесс состоялся 21 декабря – в день рождения Иосифа Сталина. Суть вот в чем:…”
    http://www.kislorod-books.ru/journal/obschestvo/intervju/jakov-dzhugashvili-lozh-ob-iosife-staline-eto-virus-razrushajuschij-nash-zaschitnyj-mehanizm.html