Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив



Все данные о фирмах Москвы | Юридическая помощь наследство в помощь наследнику как принять наследство.

  • Управление
  • 19 декабря 2010

    19 декабря гость программы «Познер» Сергей Фурсенко



    Президент Российского футбольного союза отвечает на вопросы Владимира Познера.
    Болельщики – это наиболее организованная масса молодых людей в стране. И, конечно, все хотят использовать эту организованную массу, соблазн велик.

    С.Фурсенко: Использовать болельщиков – соблазн велик
    Президент Российского футбольного союза Сергей Фурсенко уверен, что националистические силы использовали болельщиков в ходе событий 11 декабря на Манежной площади. “Болельщики – это наиболее организованная сейчас масса молодых людей в стране, – заметил он. – И, конечно, все хотят использовать эту организованную массу, соблазн велик”. По словам С.Фурсенко, РФС плотно работает с фанатскими организациями, но, вероятно, этого недостаточно.
    Глава РФС обратил внимание на то, что организованные фанатские объединения – “очень активно дистанцировались от всех националистов и все свои траурные мероприятия провели очень достойно”. “Были призывы прийти на Манежную площадь, но организованные фанатские движения жестко противостояли этой акции”, – заявил он.

    Что же касается националистических выходок болельщиков на стадионах, то, по словам С.Фурсенко для борьбы с ними “в настоящий момент недостаточной правовой, законодательной базы”. “Мы в очень тесном взаимодействии работаем и с МВД, и с правительством, в частности, с Министерством спорта, – заверил он. – И сейчас подготовлены определенные законы, которые бы нормировали поведение болельщиков на стадионах и вне их”.

    Перейдя непосредственно к теме футбола, глава РФС отверг критику противников перехода Чемпионата России на систему “осень-весна”. “Никаких драматических изменений с точки зрения играния в футбол зимой не предполагалось с самого начала: никто не собирается играть ни в декабре, ни в январе, ни в феврале, – заверил он. – Через 4,5 года срок проведения чемпионата увеличится на полторы недели с двух сторон – чуть-чуть ближе к зиме осенью и чуть-чуть ближе к зиме весной”. С.Фурсенко уверен, что новая система не повредит и клубам первого и второго дивизиона. “Она им будет только полезна, – заявил он. – Дело в том, что мы сейчас проводим реформы, которые дадут им совершенно по-новому дышать”.

    Глава РФС коснулся и темы договорных матчей. “Есть такая категория как презумпция невиновности, и доказать договорной матч архисложно, – отметил он. – А наказать клуб на основе только подозрения, ради пиара, чтобы другим неповадно было, я не могу”. Вместе с тем, по словам С.Фурсенко, если факт проведения договорного матча удастся доказать, то “такого рода явления будут выжигаться каленым железом”. “Пускай зрители и болельщики не думают, что мы так просто сидим и ни на что не обращаем внимания, – добавил он. – Мы накопили достаточное количество информации, чтобы в следующем сезоне очень внимательно посмотреть на некоторые игры”.

    ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ИНТЕРВЬЮ

    В.ПОЗНЕР: В эфире программа “Познер”. Гость программы сегодня – президент Российского футбольного союза Сергей Фурсенко. Добрый вечер, Сергей Александрович.

    С.ФУРСЕНКО: Добрый вечер.

    В.ПОЗНЕР: Вас не удивит, если я вам скажу, что пришло очень много вопросов. Болельщиков много, людей, интересующихся футболом. И на сайт Первого канала пришло много вопросов. Решили чуть-чуть нарушить наши правила, разделить эти вопросы на две группы. Конечно, группа футбольных вопросов, о которых еще будет речь. Но есть группа вопросов чуть-чуть другая, к футболу не имеющая прямого отношения. Вот с этого мы с вами и начнем. Михаил Грушин: “Ваше мнение: болельщиков, действительно, использовали 11 декабря, прикрывшись ими? Или большАя, если не бОльшая их часть разделяет такие настроения, которые проявились во время беспорядков?” Что вы думаете?

    С.ФУРСЕНКО: Я, прежде всего, думаю, что болельщики – это наиболее организованная сейчас масса молодых людей в стране. И, конечно, все хотят использовать эту организованную массу. Потому что ими занимались все эти годы, они все были на стадионах. И, конечно, соблазн велик.

    В.ПОЗНЕР: Вы предполагаете, что это может быть, что их использовали?

    С.ФУРСЕНКО: Думаю, что да.

    В.ПОЗНЕР: Григорий Саблин: “После случаев на Манежной вы встречались с представителями болельщиков?”

    С.ФУРСЕНКО: Да, конечно.

    В.ПОЗНЕР: “А до этого вы много уделяли внимания работе с ними? Вам известны настроения, царящие в их среде? Известны причины этих настроений? Есть рецепты, как сделать эту среду менее склонной к насилию?”

    С.ФУРСЕНКО: Примерно раз в месяц я встречался с организованными объединениями болельщиков. Один раз я даже посещал “Вираж” спартаковский, то есть я смотрел матч из фанатского сектора. В общем, дало мне большой, интересный опыт. Мы работаем с болельщиками постоянно. Но я думаю, что работать надо еще больше.

    В.ПОЗНЕР: Очевидно. Андрей Куропатов: “Среди болельщиков широко обсуждался случай, когда автобус с болельщиками “Спартака” после матча с махачкалинским “Анжи” обстреляли из преследовавшей его машины. Вам известны результаты расследования этого инцидента правоохранительными органами? Вы знаете, были ли и как были наказаны эти “стрелки”? Вы обладаете достаточным административным ресурсом, формальным или неформальным в силу личного знакомства со многими сильными мира сего. Вы употребили этот ресурс, чтобы добиться наказания виновных?”

    С.ФУРСЕНКО: Сама по себе эта история, конечно, привлекла внимание всех, и в том числе и РФС. Мы сразу же собрали совещание, в котором участвовали руководители главных фанатских движений всех клубов премьер-лиги, присутствовали офицеры безопасности и присутствовали представители МВД. Помимо этого еще до совещания я связался с президентом республики Дагестан, мы разговаривали по этому поводу. Я знаю, что люди, которые нарушили общественный порядок, были арестованы и к ним были применены уголовные…

    В.ПОЗНЕР: То есть, которые стреляли?

    С.ФУРСЕНКО: Да. Человек, который стрелял, один, насколько я помню. А те люди, которые закидали, там тоже проводилось расследование.

    В.ПОЗНЕР: Но вы не знаете, посадили этого человека, который стрелял? Или вы не в курсе?

    С.ФУРСЕНКО: Там же достаточно долгие процессуальные процедуры. Поэтому на тот момент, когда я разговаривал с президентом, он был арестован и предпринимались все следственные мероприятия в соответствии с Уголовным кодексом и всеми нормами.

    В.ПОЗНЕР: Но пока еще результата нет, очевидно?

    С.ФУРСЕНКО: По поводу результатов суда я просто не в курсе дела.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо. Тогда просто перейдем непосредственно к первой части этого интервью. Вы были на Манежной, когда все это происходило? Вы непосредственно туда пришли во время происходящего или нет?

    С.ФУРСЕНКО: Нет, на Манежной меня не было, я был за городом. Но как только я узнал, что такого рода событие произошло, я сел в машину и поехал на российское телевидение.

    В.ПОЗНЕР: В принципе, то, что там происходило, было для вас полной неожиданностью?

    С.ФУРСЕНКО: Дело в том, что по этому трагическому случаю с Егором Свиридовым, конечно, мы работали и с фанатскими объединениями. И организованные фанатские объединения – конечно, они очень активно дистанцировались от всех националистов и все свои траурные мероприятия провели очень достойно. И то, что касалось встреч на Кронштадтском, и то, что касалось самих похорон, они отшили всех, кто пытался встроиться в эту церемонию.

    В.ПОЗНЕР: Значит, должен я понимать ваш ответ таким образом, что это было неожиданностью?

    С.ФУРСЕНКО: Были призывы прийти на Манежную площадь. Вместе с тем организованные фанатские движения – они жестко противостояли этой акции.

    В.ПОЗНЕР: Смотрите, вы, выступая на “Маяке” 12 числа, то есть на следующий день, сказали так: “Провокации на Манежной площади устроили националисты, которые и пытались втянуть в беспорядки болельщиков”. Вы не предположительно, вы просто это утверждаете. Значит, видимо, вы знаете, что это, действительно, националисты. Теперь. В разных странах, но в соответствии с нормами FIFA, предусматриваются штрафы за проявление расизма на трибунах, кстати. А там это бывает. Но, тем не менее, меры предпринимаются. Я никогда не слышал, чтобы у нас применялись вот эти меры – за оскорбительные слова, брошенные с трибун, и прочее. В чем дело?

    С.ФУРСЕНКО: Дело в том, что, мне кажется, что в настоящий момент недостаточной правовой базы, законодательной базы. Мы сейчас активно пытаемся способствовать разработке тех законов, которые необходимы. Англия, надо сказать, боролась достаточно долго. С 1980 года они начали бороться, и результаты они получили где-то уже после 2000 года. То есть 20 лет серьезных актов, которые они внедряли один за другим: по-моему, порядка восьми актов было написано. Причем, занималось этим правительство и полиция. В Англии футбольная ассоциация отвечает за проведение соревнований внутри стадиона. Все остальное – это ответственность правительства и полиции.

    В.ПОЗНЕР: А у нас?

    С.ФУРСЕНКО: Мы с себя никакой ответственности, естественно, не снимаем, потому что работать надо с болельщиками нам, РФС. Мы в очень тесном взаимодействии работаем и с МВД, и с правительством, в частности, с Министерством спорта. И сейчас подготовлены определенные законы, которые бы нормировали поведение болельщиков на стадионах и вне их.

    В.ПОЗНЕР: Понимаете, Сергей Александрович, что беспокоит… Мягкое слово. Ведь, то, что происходило в Москве… Но подобные вещи, проявление этих настроений происходили и в других городах – и в Питере, и в Махачкале, в Раменском, в Казани, в Нальчике. Почему так поздно на это реагируют? Вот уж, пока, действительно, гром не грянет, вроде бы, и никто и не почешется. Хотя, сигналов много уже было.

    С.ФУРСЕНКО: Вы знаете, все-таки, мы привыкли… Я скажу немножко в другую сторону. Вообще, футбол сам по себе – это самая демократичная игра, которая только есть. У нас 53 ассоциации в UEFA, у нас больше 200 ассоциаций в FIFA, огромное количество ассоциаций, которые находятся в очень дружественных и хороших отношениях, вне зависимости от вероисповеданий, вне зависимости от цвета кожи, от национальности. Все равны абсолютно. И, конечно, для меня это было, конечно, неожиданностью, честно вам могу сказать. Потому что я абсолютно всегда настроен на позитив. И мне кажется, что мы, конечно, должны воспитывать наших болельщиков и фанатов в том числе. Вместе с тем, как показали события, конечно, нужна законодательная база для того, чтобы зачинщиков привлекать к ответственности. И вот этой законодательной базой мы сейчас активно занимаемся все вместе. Причем, мы начали заниматься чуть-чуть раньше. То есть это не то, что мы после событий на Манежной площади вдруг стали заниматься. Мы этим занимаемся достаточно давно. Я пришел и сразу начал заниматься фанатским движением. Там есть такая организация ВОБ, она единственная всесоюзная организация, которая достаточно много…

    В.ПОЗНЕР: Всероссийская, надо понимать?

    С.ФУРСЕНКО: Всероссийская, да. И мы взаимодействуем с ними, и общаемся – вот с ними я как раз встречаюсь раз в месяц.

    В.ПОЗНЕР: Сергей Александрович, законы законами – они должны быть, это все правильно, нет спора. Но воспитание человека – это не просто закон. Закон говорит: “Не смей”. А почему вообще в стране, которая когда-то говорила и “дружба народов”, что было неправдой, конечно, как мы потом понимаем, но в стране многонациональной, многоконфессиональной и которая на этом, собственно говоря, стоит, это появляется. И вроде бы, не вызывает особого беспокойства, пока не происходит что-то похожее на то, что там.

    С.ФУРСЕНКО: Владимир Владимирович, это вы у меня спрашиваете?

    В.ПОЗНЕР: Да, у вас. Вы же руководитель.

    С.ФУРСЕНКО: Я – руководитель Футбольного союза, а вы – руководители телевидения.

    В.ПОЗНЕР: Я вообще не руководитель, я – журналист.

    С.ФУРСЕНКО: Владимир Владимирович, я хочу сказать одну вещь… Вот, я, например, извините за рекламу, смотрю две передачи по телевизору – это “Шесть кадров” и футбол. Больше я стараюсь ничего не смотреть в силу того, что мне не нравится тот разгул насилия, который выплескивается на меня с экранов. Я очень позитивно настроенный человек.

    В.ПОЗНЕР: Вы считаете, что это насилие, которое, как вы говорите, выплескивается с экрана, влияет на поведение?

    С.ФУРСЕНКО: Я не считаю, я уверен абсолютно в этом.

    В.ПОЗНЕР: Вы в этом не сомневаетесь?

    С.ФУРСЕНКО: Абсолютно нет.

    В.ПОЗНЕР: А почему вы поддерживаете – простите, чуть в сторону – продажу пива на стадионах? Все-таки, алкоголь, как ни говори.

    С.ФУРСЕНКО: Понимаете, я просто очень хорошо осведомлен, что происходит во время матча и подготовки к нему. В частности, английская ассоциация запрещает употребление крепких напитков не только на стадионе, но и также в футбольных поездах и футбольных автобусах, которые движутся к стадиону. У нас же, к сожалению, происходит борьба водочников с пивниками, и как только запретили пиво, водку стали в большей степени продавать. Поэтому когда болельщик два стакана примет до матча, то там пиво уже не очень нужно. Мне кажется, что проще сказать “Давайте, ребята, мы будем пиво продавать на стадионе…” – от этого они только бегать будут больше в подтрибунное помещение. Чем люди будут нагружаться водкой заранее.

    В.ПОЗНЕР: Последний вопрос из этого блока – он не совсем футбольный, но тем не менее. Вы сказали следующее: “Успешная работа на посту президента РФС невозможна без понимания сути российского человека”. Красивая фраза, конечно. И напрашивается вопрос: а можно ли заменить слово “российского”? Например, работа в должности президента итальянской федерации требует познания сути итальянского человека, испанского человека? Что такое за суть российского человека, без которой нельзя руководить российским футболом? В этом даже есть чуть-чуть национализма, нет?

    С.ФУРСЕНКО: Нет, я бы не сказал так. Понимаете, здесь уже вкусовые характеристики.

    В.ПОЗНЕР: Но все-таки: что такое за суть российского человека?

    С.ФУРСЕНКО: С одной стороны, я никогда, видимо, не стану президентом итальянской федерации футбола.

    В.ПОЗНЕР: Это я понимаю. Но вы бы поняли, если б так сказал ваш итальянский визави? Вы бы приняли это предложение?

    С.ФУРСЕНКО: Наверное, там какие-то есть национальные особенности, которые помогают управлять процессом. Просто когда мы пытаемся выстроить логику развития футбола, конечно, надо все тонкости и детали учитывать, и в том числе и национальные.

    В.ПОЗНЕР: Вы можете хотя бы вкратце сказать, как вы понимаете суть российского человека? Потому что писатели русские об этом писали тома. Что это такое? Как-то вы можете это сформулировать?

    С.ФУРСЕНКО: Одна из главных черт – это духовность, конечно. И когда работаешь… Я же работал в свое время президентом клуба. Конечно, добрые такие, тесные отношения с игроками, при котором ты близок и по духу в том числе, ты можешь поговорить на разные темы. У меня такой стиль руководства – у меня всегда не только о футбольном бизнесе, а и об остальном. Я всегда близок со своими подчиненными. Вместе с тем бываю очень резок и жесток, когда нарушаются те или иные правила. Это одна из черт, которую надо учитывать.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо. В следующем блоке будем говорить о футболе, чуть-чуть о вас. Но это будет после рекламы. Так что не уходите.

    ВТОРАЯ ЧАСТЬ

    В.ПОЗНЕР: Сейчас мы перейдем ко второй части вопросов, присланных зрителями непосредственно по футболу. Подавляющая их часть касается перехода на осень-весна. Очень много: Иван Костин, Артем, Константин Коротченко, Максим Фадеечев, Евгений Ренчинов, Василий Некрасов, Давид Саакян. В общем, много вопросов. Я выбрал один, самый обширный, который, включает в себя все, от Елены Веревкиной: “Вы переводите Чемпионат России на систему осень-весна, вы говорите, что это поможет нашему футболу зарабатывать самостоятельно деньги, улучшит инфраструктуру нашего футбола. Но! Инфраструктуры, о которой вы говорите, нет. Лишь два стадиона по всей стране на данный момент способны проводить матчи зимой. А как же Сибирь? Как же Томск, который играет в премьер-лиге? Как же “Сибирь”, выступающая в первом дивизионе? ПФЛ в отправленном письме на имя президента и премьера выразила свое несогласие на переход на систему осень-весна, так как проводить футбол при минус 40 на открытом стадионе невозможно. И что произошло? ПФЛ неожиданно прекращает свое существование. Вы договор не смогли подписать? Что за бред? Вы как-то сказали, что несогласные на переход не могут обозначить основные причины. А здоровье миллионов людей для вас не причина? Если вы так уверены в своей правоте, проведите благотворительный матч в Томске в середине января, вы и ваши соратники, 90 минут на поле с тремя заменами. Слабо?” Видите, сильно возмущенный вопрос. Объяснитесь, пожалуйста.

    С.ФУРСЕНКО: Прежде всего я бы хотел извиниться перед всеми вот этими людьми – болельщиками, которые пишут письма. Они просто немножко не в курсе дела. И то, что ПФЛ, в частности, говорит – они сильно лукавят. Не немножко, а сильно лукавят. Потому что основная идея была очень проста. У нас каждый четный год перерыв 2,5 месяца в премьер-лиге – в момент проведения Чемпионатов мира и Европы, это просто по правилам FIFA и UEFA такой перерыв должен быть летом. Мы сами себе сказали, что надо сделать, чтобы этот перерыв был регулярно, потому что мы через год скачем, то такой календарь, то такой. Регулярный календарь, прежде всего. Вторая вещь. Никто не собирается играть ни в декабре, ни в январе, ни в феврале. И те календари, которые были составлены вместе с сотрудниками ПФЛ: там через 4,5 года на полторы недели увеличится срок проведения чемпионата. То есть на полторы недели с двух сторон – чуть-чуть ближе к зиме осенью и чуть-чуть ближе к зиме весной. В принципе, больше никаких драматических изменений с точки зрения играния в футбол зимой не предполагалось с самого начала. Дальше идет синхронизация с европейскими чемпионатами. Это, конечно, полезно исключительно премьер-лиге, но и не только. Дело в том, что команда, играющая на естественной поляне – необходимо ее перестелить, нужен какой-то промежуток. Вот в этот промежуток, 2-3 недели, летом они перестилают свое поле. А дальше мы планируем проводить коммерческие турниры. Коммерческие турниры проводились и до того, но они очень сильно напрягали календарь сам по себе, и, как правило, команды, которые играли в этих коммерческих турнирах летом, они не поднимались выше седьмого места. Дальше я вам могу привести огромное количество аргументов, почему мы таким образом спланировали новый календарь. Право на проведение соревнований принадлежит РФС – по закону о спорте. Мы вольны выстраивать календарь таким образом, как это требует политика по развитию российского футбола.

    В.ПОЗНЕР: Нет вопросов. Но можете ли вы утверждать однозначно, что эта новая система, которая вводится, не скажется отрицательным образом на клубах первого дивизиона, второго дивизиона? Потому что многие говорят или пишут, что это просто убьет эти клубы.

    С.ФУРСЕНКО: Она им будет только полезна. Дело в том, что, во многом, это делалось не для премьер-лиги, которая сейчас играет уже практически по этому календарю… Дело в том, что мы сейчас проводим реформы, которые дадут им совершенно по-новому дышать. Потом, вы знаете, в России если ты не установишь сначала правила, то ничего не изменится. Ближайшие 2,5 года, 3,5 года практически не будет изменения по срокам. Но мы задаем тенденцию. У меня, знаете, есть такая аллегория очень интересная. Вот, есть кусок железа и там электроны находятся в хаотическом движении. Как только мы прилагаем электрическое поле, там начинает течь ток. Это мы знаем из школы, из закона Ома. Так вот, это то же самое. Мы устанавливаем определенное поле и дальше с местными властями, с федеральными властями мы стараемся изменять инфраструктуру. Причем, потихоньку, без какого-то напряга. Мы посчитали, что ближайшие 5 лет надо будет найти 800 миллионов рублей для того, чтобы поменять, во многом эту инфраструктуру. Не кардинально, чтобы везде стояли огромные комплексы, а сделать ее более цивилизованной. Неужели вы думаете, что мы этих денег за 3-4-5 лет не найдем? Я вас уверяю, что это будет найдено и гораздо больше. Связано это, правда, сейчас с другими причинами (мы выиграли право на проведение), но это отдельная история, наверное.

    В.ПОЗНЕР: Вторая группа вопросов касается коррупции, договорных матчей. Опять, много народу… Сергей: “В российской футбольной среде постоянно поднимается вопрос о договорных матчах. О них говорят сами футболисты, тренеры, спортивные журналисты и, естественно, болельщики. Но Футбольный союз отдает предпочтение проблемам этики – мат на трибунах и на поле, воспитание фанатов, привлечение на стадион простых обывателей. Но как убедить людей прийти на стадион, если большинство уверено в отсутствии самого принципа соревнования? Как вы, прежде всего как простой любитель футбола относитесь к “подозрительным” играм и что собираетесь делать с этой проблемой уже как глава РФС?”

    С.ФУРСЕНКО: Во-первых, мы относимся к этому неспокойно, очень даже неспокойно. То есть мы, конечно, проводим мониторинг всех этих матчей. Прежде всего, я бы хотел сказать, что есть такая категория как презумпция невиновности. И мы должны находиться всегда в правовом поле. Доказать договорной матч архисложно. Без привлечения спецсредств, смею вас уверить, это сделать практически невозможно. Я имею в виду прослушки, такого рода вещи. Никто, ни один игрок, ни один тренер за все это время не написали заявления, что мы играли договорной матч. На основании такого заявления мы бы сразу предприняли какие-то действия. Мы, как вы знаете, создали комитет по этике. Вообще, в FIFA есть такой комитет – как вы слышали, разбирался недавно с коррупционными делами. Мы тоже создали такой комитет, которого не было до сих пор. Возглавил очень достойный человек, Алу Алханов, известный своей принципиальностью и порядочностью. Комитет только-только делает первые шаги, крайне сложно решать вопросы. Мы акцентируем внимание на матчах. Какая правовая основа есть, чтобы лишить, например, команду права выступать в премьер-лиге или в первой лиге? Это судьбоносное решение для очень многих, для целого региона. Вовлечен губернатор, вовлечены зрители, вовлечены люди, которые в этих регионах, может, единственное счастье имеют посмотреть этот матч. А многие нас призывают: “Вы не бойтесь ничего – одним росчерком пера давайте, выкиньте их, а всем другим неповадно будет”. Мы не можем пойти таким путем. Это путь в никуда, потому что дальше мы другой клуб можем таким же образом отставить. Вы знаете, никогда не надо делать то, чего вы не хотите, чтобы сделали с вами.

    В.ПОЗНЕР: Согласен. Если вам удастся доказать, что какая-то игра была договорная, как вы поступите?

    С.ФУРСЕНКО: В четком соответствии с регламентом. У нас регламент, вплоть до исключения из соревнований команды.

    В.ПОЗНЕР: Но не обязательно?

    С.ФУРСЕНКО: Это не обязательно, но, в частности, в конце последнего чемпионата, когда восемь команд боролось за выживание, одно такое решение могло привести к вылету из высшей лиги.

    В.ПОЗНЕР: Вы помните случай с “Ювентусом”, 2006 год?

    С.ФУРСЕНКО: Конечно, помню.

    В.ПОЗНЕР: Это же не детская команда, да? Ее отправили?

    С.ФУРСЕНКО: Там были соответствующие следственные мероприятия проведены.

    В.ПОЗНЕР: Были. Но я хочу сказать, что итальянский футбол не провалился из-за этого. Может быть, даже стал сильнее. Кто нам мешает вот именно вот таким образом поступить в случае, если мы найдем?

    С.ФУРСЕНКО: Нам мешает только честность и наше собственное достоинство. Потому что просто так ради пиара это сделать я не могу. А все остальные варианты у нас – только подозрения. Понимаете, мы на основании подозрений или каких-то букмекерских компаний, не можем решать такого рода вопросы.

    В.ПОЗНЕР: А доказать? Если вы докажете?.. Я же в сослагательном наклонении вам говорю. Вот вы доказали, что была договорная игра. Дальше вам итальянский опыт не кажется симпатичным? Что даже с такой крупной командой как “Ювентус”, ее отправляют в низшую лигу, а она потом возвращается. В том же году итальянцы становятся чемпионами мира, между прочим, да? Почему мы не можем так поступить? Если доказали, еще раз подчеркиваю.

    С.ФУРСЕНКО: Пока мы ничего не доказали. Если мы докажем, мы это сделаем непременно, я вам обещаю. То есть каленым железом будем выжигать такого рода явления. Я еще, может быть, добавлю. Пускай зрители и болельщики не думают, что мы так просто сидим и ни на что не обращаем внимания. У нас есть достаточное количество информации.

    В.ПОЗНЕР: Они пока так думают, потому что ничего не происходит. Как только произойдет, они станут думать по-другому. Люди ж так устроены.

    С.ФУРСЕНКО: Владимир Владимирович, мы накопили достаточное количество информации, того, чтобы в следующем сезоне очень внимательно посмотреть на некоторые игры.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо. Будем ждать. Последние два опроса. Андрей Лабазюк: “Я очень люблю футбол, играю в него. Я был рад, что мы выиграли право проводить в 2018 году Чемпионат мира. Но ответьте, пожалуйста, на вопрос, только “да” или “нет”: целесообразно ли тратить миллиарды долларов на строительство полей, отелей и так далее, когда в этом месте не хватает детских садов, в больницах отказываются принимать детей, после чего они умирают, в СИЗО умирают бизнесмены от некачественного медицинского ухода, а на пенсионеров и ветеранов жалко смотреть”.

    С.ФУРСЕНКО: Да.

    В.ПОЗНЕР: Он просил ответ, “да” или “нет” – вы ответили. И последний. Чуть неприлично с точки зрения словесности, но я буду цитировать как есть. Зияев Багатвутдин Зиражутдинович: “Я – болельщик футбольного клуба “Анжи” и мне 15 лет. И меня волнует то, что на Кавказе нет должной инфраструктуры, и многие одаренные мальчишки с Кавказа не раскрываются на российском уровне. Ведь, скауты даже не просматривают их. Вопрос о болельщике “Спартака”, который погиб в Москве во время драки. А ведь болельщики “Спартака” называют нас “черножопыми” и не считают нас за граждан РФ. Оттуда идет обратная реакция”. Прав мальчик или не прав?

    С.ФУРСЕНКО: Отчасти. Дело в том, что у нас нам важны все – и ребята с Кавказа, и ребята из Москвы. Мы к ним по-одинаковому относимся. И корректны должны быть и те, и другие. Знаете, когда приезжает команда какая-то, “Спартак” играет, например, с “Анжи”, “Спартак” является хозяином, “Анжи” является гостем. В наших человеческих отношениях “хозяин и гость”: я к вам приду в гости, вы – хозяин. Вы меня с удовольствием примете, я знаю, накормите, мы с вами поговорим. Я должен себя вести корректно, приходя к вам в гости. Потому что я могу, конечно, просто с ботинками залезть на стол или на кровать, немножко подремать там, потом сказать: “Ну чего? Готово там поесть-то?” Поэтому мы должны быть корректны – и те, и другие, как мне кажется. И подобрее чуть-чуть относиться тоже друг к другу. Вот это самое главное. И футбол к этому располагает, честно сказать. Потому что это не конфликтная, в общем, игра, это то, чтоможет, наоборот, объединить, а не разделить. Тем не менее, я хочу… Владимир Владимирович, я не могу ответить просто “да” на тот вопрос, который до того был задан. Я чуть-чуть дополню. Понимаете, в чем дело? Знаете, есть такое в градостроительстве понятие “якорь”? Вот этот стадион, который в городе будет строиться, где там, конечно, много есть социальной несправедливости, может быть, проблем и так далее. Он становится якорем, то есть это становится некоей зоной, где совершенно другая культура жизни и общения. И дальше за этот якорь цепляются какие-то магазинчики, кафе, ресторанчики, та же самая медицинская помощь. Это повышение уровня жизни сразу целого района, региона и, может быть, республики. Вокруг этого начинают возникать совершенно новые больницы, поликлиники…

    В.ПОЗНЕР: Футбол как паровоз, вытаскивающий социальные проблемы, решающий…

    С.ФУРСЕНКО: Конечно. Я абсолютно в этом уверен.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо. А уверены ли вы в том?.. Заместитель председателя правительства России Игорь Шувалов, когда Россия получила право проводить первенство мира 2018 года, воскликнул так: “Чем это не национальная идея?” Меня это чуть удивило, потому что футбол в качестве национальной идеи, мне кажется… А вы разделяете, что это может служить национальной идеей?

    С.ФУРСЕНКО: Я думаю, что развитие духовности на базе этого вот движения – это может быть национальной идеей. То есть сам по себе футбол национальной идеей быть не может. А духовность, потому что мы на этом, как мы сказали, развиваем инфраструктуру. Но инфраструктура, ведь, не самое главное в этой жизни, правильно? Можно с грязными ногами залезать на очень хороший стол или на плохой. Если человек не воспитан, то он такой. Ведь, огромное количество разного рода дел мы должны совершить для того, чтобы пригласить Чемпионат. Инфраструктура – это, может быть, третье или четвертое, или пятое.

    В.ПОЗНЕР: Это ясно. И ясно и то, что это будет стоить много денег. Кто-то говорит “10 миллиардов долларов”, кто-то говорит “до 50 миллиардов”. Трудно сейчас сказать, но много денег, это правда. И очень многие реагируют таким образом: “Чьи это деньги? Это мои же деньги, это налоги. Это государство платит. Где-то кто-то будет участвовать из бывших олигархов, ныне просто богатых людей, поскольку у них нет политической власти, но какие-то деньги они дадут. Но колоссальное большинство денег придет из казны. Это мои деньги, это я платил налоги. Бизнесмен ли я или рядовой. Не много ли у меня хотят брать?”

    С.ФУРСЕНКО: Кк мне кажется, развитие экономики может идти вот в таком направлении, скажем так. Что такое модернизация? Модернизация – это изменение инфраструктуры, изменение, в том числе, и менталитета. Потому что модернизация без человека не бывает. И когда развивается такая отрасль (а футбол – это отрасль), она за собой вытаскивает очень много. Создается некое поле, и по футбольной теме начинается развитие общества, развитие инфраструктуры. Строятся отели, строятся дороги. Маленький пример, конкретный. Мы проводили кубок России в Ростове. Собирались в Москве сначала, сказали “15 миллионов убытка будет”. Позвонил я Владимиру Федоровичу Чубу, говорю: “Хотите у вас проведем?” Он говорит: “С удовольствием”. И мы там провели фантастический финал – там был полный стадион, потому что, конечно, в этом регионе таких матчей не было. Раз. Они отремонтировали, усовершенствовали свой стадион, поставили новое табло, дороги отремонтировали, еще какие-то вещи сделали. Этим будут пользоваться все жители, которые живут в Ростове.

    В.ПОЗНЕР: То есть практически вы хотите сказать, что эти деньги вернутся в другом виде, но, безусловно, вот этот рядовой сегодня сомневающийся человек скажет: “Все это было правильно”?

    С.ФУРСЕНКО: Я абсолютно в этом уверен.

    В.ПОЗНЕР: Скажите мне, пожалуйста, а вы уверены, что правильно, когда говорят, что “пускай богатые люди раскошелятся”?

    С.ФУРСЕНКО: Я уверен в том, что этих людей надо заинтересовать. Они должны понимать, зачем они это делают. Если они раскошелятся, значит, они будут иметь долю в этом деле.

    В.ПОЗНЕР: А вы с Абрамовичем встречались?

    С.ФУРСЕНКО: Да, мы рядышком сидели на этой пресс-конференции.

    В.ПОЗНЕР: И он как к этому отнесся?

    С.ФУРСЕНКО: Он улыбнулся.

    В.ПОЗНЕР: Это понятно. Его сумели заинтересовать?

    С.ФУРСЕНКО: Понимаете, будет строиться 13 новых стадионов, и три будет модернизировано. Бизнес готов вложить деньги, но бизнес должен быть заинтересован в этом, то есть они должны понимать, как они будут извлекать из этих стадионов деньги.

    В.ПОЗНЕР: Как они их отобьют.

    С.ФУРСЕНКО: Конечно! Те же самые отели. Если они построят отели, они должны понимать, как они дальше будут развивать этот бизнес.

    В.ПОЗНЕР: Абрамович, например, знает, как он будет отбивать эти деньги? Он уже имеет представление?

    С.ФУРСЕНКО: Я думаю, что знает. Потому что он сейчас довольно успешно владеет клубом “Челси”. И он в футбольном бизнесе очень хорошо понимает. Вот здесь надо рассмотреть, как вообще футбольный бизнес работает. Сейчас очень сложно зарабатывать деньги на футболе, потому что очень убогий стадиончик почти в каждом месте. Нет порядка на стадионе во многом, поэтому с семьей туда прийти как в театр крайне затруднительно. А футбол без денег не бывает. Надо просто научить людей зарабатывать деньги – для этого надо строить новые стадионы.

    В.ПОЗНЕР: Скажите мне, пожалуйста. Вы как-то сказали, что мы убедили членов исполкома FIFA, в том числе и совершенно блестящей презентацией. Тренер испанской сборной – вы его знаете, Висенте Дель Боске – сказал по-другому: “Выбор был сделан в пользу экономически более сильных стран, чем наши. Деньги – сильный аргумент”, – сказал он. А наставник “Арсенала” Арсен Венгер сравнил решение FIFA отдать Чемпионат мира России с возвращением в Средневековье, ни много, ни мало. Кроме презентации чем убедили? На самом деле, деньгами?

    С.ФУРСЕНКО: Нет, я не сказал бы. Конечно, с точки зрения вклада, инвестиций в мировой футбол, это было беспрецедентное предложение. Но FIFA приняло решение такое в соответствии со своей философией. Мы очень точно построили заявку с точки зрения расширения географии футбола. То есть они получают огромную территорию, оснащенную современными стадионами, и там они могут проводить свои соревнования, и кроме всего прочего, цивилизованным образом, на новых прекрасных стадионах. Конечно, это даст толчок развитию нашего футбола, в том числе и детского, и юношеского. Поэтому, конечно, FIFA пошло на это, я думаю, осознанно.

    В.ПОЗНЕР: Вы как-то сказали: “Обещать можно только то, что, действительно, можешь сделать”. Вы говорите: “В 2018 году стать чемпионами мира”. Это не обещание, я понимаю?

    С.ФУРСЕНКО: Это вера.

    В.ПОЗНЕР: Это разные вещи. Вы действительно верите, да?

    С.ФУРСЕНКО: Абсолютно верю.

    В.ПОЗНЕР: Иногда даже полезно так говорить, чтобы поднять боевой дух и так далее. Но в глубине души понимаешь, что не очень. Вы, действительно, верите, что Россия в 2018 году может стать чемпионом мира по футболу?

    С.ФУРСЕНКО: Знаете, есть вера и надежда. Чем они отличаются?

    В.ПОЗНЕР: Еще есть и любовь, вы знаете?

    С.ФУРСЕНКО: Любовь – мы тоже любим. Так вот, вера – это когда ты веришь, истово веришь и ты точно достигаешь этого результата. А надежда – это когда ты сомневаешься. Вот в этом отличие. Я – не сомневаюсь.

    В.ПОЗНЕР: Вы не сомневаетесь. Что ж, здорово. Вот что говорит бывший руководитель нашего футбола господин Колосков, хорошо вам известный: “Идея выиграть Чемпионат мира смотрится красиво. Но реальных оснований рассчитывать на столь крупный успех нет”. Вы ему отвечаете: “Уважаемый господин Колосков…”

    С.ФУРСЕНКО: Дорогой Вячеслав Иванович (я очень по-теплому к нему отношусь), дело в том, что для того, чтобы развить весь футбол, в том числе и детский футбол – обязательно у всех должна быть цель, к которой идет весь российский футбольный мир. Мальчишки – им нужна цель, они должны быть объединены этим 2018 годом. Под этот 2018 год мы можем изменить всю инфраструктуру – мы можем поменять систему селекции, мы можем поменять систему воспитания наших тренеров. Всего за 8 лет. Вы прекрасно знаете, те процессы, которые идут за рубежом столетиями, у нас в России пробегают за пять лет. Также за восемь лет я вам обещаю, что мы это сделаем.

    В.ПОЗНЕР: Многие пишут о том, что вы, все-таки, человек не футбольный, у вас биография совершенно другая, вы пришли в футбол поздно, вы занимались совсем другими делами – начальником лаборатории, участвовали в обеспечении автоматической посадки космического корабля “Буран”, как, впрочем, и ваш брат, работали в Ленэнерго, потом документальное кино продюсировали и в Газпроме тоже работали. Каким образом вас вынесло на футбол? Вы-то помните, как это произошло? Вроде бы никакого отношения не имели.

    С.ФУРСЕНКО: Во-первых, это произошло, когда я был совсем маленьким мальчиком. Я гонял в футбол все свободное время.

    В.ПОЗНЕР: А кто не гонял? Но не все становятся президентами…

    С.ФУРСЕНКО: Я говорю, что это началось когда. А когда я пришел в Газпром, я просто по должности был в совете директоров “Зенита”. Потому что я был генеральным директором Лентрансгаза, мы были участниками “Зенита”, и я был в совете директоров. С этого, в общем, все и началось. Потом я стал президентом клуба, после этого был небольшой перерыв и когда мне предложили попытаться избраться на эту позицию, я согласился, потому что я четко понимаю…

    В.ПОЗНЕР: Кто предложил?

    С.ФУРСЕНКО: Мои товарищи.

    В.ПОЗНЕР: То есть бесфамильные, да? Понятно. Илья Черкасов, бывший генеральный директор “Зенита” говорит, что вы “натура импульсивная, чуть-чуть большевистская, мыслящая лозунгами”. Согласны с этим?

    С.ФУРСЕНКО: Отчасти. Просто я бы хотел сказать, что весь тот опыт, который вы перечислили, он очень полезен для того, чтобы выстраивать систему. Понимаете, там было и телевидение, и СМИ, там была и техническая работа. Я работал топ-менеджером в разных по своей сути компаниях. И когда я пришел в футбол, это, конечно, мне очень помогает.

    В.ПОЗНЕР: Количество иностранцев играющих – это так называемые легионеры. Вы где-то сказали, по-моему, что не будут считаться легионерами футболисты, которым меньше 21 года, но из СНГ. Я не понимаю: это почти как царский указ “считать девицей”. Хотя не девица, но считать девицей. Уж если иностранный паспорт, значит, легионер.

    С.ФУРСЕНКО: Это не совсем так. Давайте подумаем, зачем вообще введен этот лимит сначала. Лимит введен для того, чтобы у нас сборная играла лучше, чтобы у нас воспитывались наши игроки. Те люди, которые сейчас играют и живут в СНГ, принципиально их можно натурализовать – это практически наши люди.

    В.ПОЗНЕР: То есть просто, чтобы они получили гражданство?

    С.ФУРСЕНКО: Конечно.

    В.ПОЗНЕР: Тогда у меня нет вопросов. Тогда это совершенно понятно, тогда они, как только становятся гражданами России, они уже не легионеры. Это совершенно верно.

    С.ФУРСЕНКО: Это для того, чтобы дать возможность молодым футболистам из СНГ постараться стать российскими гражданами и футболистами сборной России – вот практически зачем это делается.

    В.ПОЗНЕР: И если бразилец становится нашим гражданином, то тоже это нормально, он уже не легионер.

    С.ФУРСЕНКО: Я – сторонник, чтобы, все-таки, наши бывшие граждане становились нашими гражданами.

    В.ПОЗНЕР: Перспектива натурализации Веллингтона – это вас как?

    С.ФУРСЕНКО: Я считаю, что Веллингтон должен добиться соответствующих… Во-первых, это клубу, прежде всего, выгодно и клуб пускай занимается натурализацией, для того чтобы он не был легионером в клубе. А если он будет играть таким образом, что будет полезен сборной, то, конечно, мы его привлечем.

    В.ПОЗНЕР: Он же лучше всех играет. Разве нет? Он больше всех забивает.

    С.ФУРСЕНКО: Вообще, это вопрос к Дику Адвокату.

    В.ПОЗНЕР: Товарищи еще не решили, я как понимаю, да? Ваши товарищи неназванные. Смотрите-ка, последний, наверное, вопрос, перед тем как перейти к господину Прусту. Есть такая теория, что футбол особенно присущ тем народам, которые являются романоязычными и католиками. Смотрите: Италия, Испания, Франция, Португалия, Бразилия, Аргентина. И из грандов остается еще две команды с половиной – Англия, Германия и Голландия. Все. И Голландия – гранд, не гранд, но где-то около того. Что именно в этих странах… Кстати, и в Англии, и в Германии довольно много католиков, все-таки особенно на юге Германии, где Бавария и так далее. Как вам эта теория, что футбол связан с тем, что называется национальным характером, а национальный характер формируется и религией, и языком, и так далее?

    С.ФУРСЕНКО: Я в какой-то части соглашусь, в какой-то части не соглашусь. Не соглашусь в той части, что они лучше будут играть всегда. То, что национальные особенности, в том числе и религия, и фенотипические особенности человека влияют на то, как играет команда, это я абсолютно согласен. И я считаю, что как раз вот на этих благоприобретенных свойствах нашего человека мы и выиграем этот 2018 год.

    В.ПОЗНЕР: Все-таки, последний вопрос до Пруста. Вас устраивает то, как российские СМИ показывают (не люблю это слово, но употреблю его), пропагандируют спорт и, в частности, футбол?

    С.ФУРСЕНКО: Не сказал бы, что устраивает. Есть над чем еще поработать.

    В.ПОЗНЕР: Спасибо. Марсель Пруст задает вам несколько вопросов. Он, вообще, футболом не болел, поэтому по футболу у него нет. Но есть другие. Какую добродетель вы цените превыше всех?

    С.ФУРСЕНКО: Честь и достоинство.

    В.ПОЗНЕР: Ваш любимый литературный герой?

    С.ФУРСЕНКО: Маленький принц.

    В.ПОЗНЕР: Если бы дьявол предложил вам бессмертие без условий, приняли бы?

    С.ФУРСЕНКО: Он не может предложить, он просто падший ангел и не более.

    В.ПОЗНЕР: Что вы не любите больше всего?

    С.ФУРСЕНКО: Наверное, нечестность.

    В.ПОЗНЕР: Из того что принадлежит вам, чем вы больше всего дорожите?

    С.ФУРСЕНКО: Близкими, наверное.

    В.ПОЗНЕР: Кто ваши герои в реальной жизни?

    С.ФУРСЕНКО: Их много.

    В.ПОЗНЕР: О чем вы больше всего сожалеете?

    С.ФУРСЕНКО: Я ни о чем не сожалею.

    В.ПОЗНЕР: Кого из ныне живущих вы больше всего презираете? Есть ли такой или такие?

    С.ФУРСЕНКО: Я быстро прощаю.

    В.ПОЗНЕР: А уважаете больше всего?

    С.ФУРСЕНКО: Маму.

    В.ПОЗНЕР: Оказавшись перед богом, что вы ему скажете?

    С.ФУРСЕНКО: “Прости за согрешения”.

    В.ПОЗНЕР: Это был президент Российского Футбольного Союза Сергей Фурсенко. Спасибо большое.

    »crosslinked«




    К записи "19 декабря гость программы «Познер» Сергей Фурсенко" 71 комментарий

    Надеюсь он даст несколько уроков английского для телезрителей ???

    Владимир Владимирович!

    Вполне понятно, почему на 19-ое число назначена передача с Фурсенко.
    Но, при всем уважении, не думаете ли Вы, что глава футбольного союза не тот человек, у которого надо спрашивать как и почему в современной России имеется такое явление как фашизм или национализм?
    Лучше перефразирую: не считаете ли Вы, что разбираться в вопросах, почему под видом выступлений футбольных фанатов проводят свои акции неонацисты, сейчас уже нецелесообразно, не лучше ли выяснить, уже с другим человеком, например, с тем, кто отвечает за миграционную политику в стране, почему в России (особенно в Москве) все так плохо с нелегальной миграцией. Как я думаю, именно это является причиной постоянного обострения национального вопроса.
    Ведь то, что поведение футбольных болельщиков выходит за рамки дозволенного и без национального подтекста известно давно и всем. В Европе под видом таких выступлений болельщиков часто проводят свои акции антиглобалисты и группировки различного анархического толка. Россия не может быть исключением, сама форма организации, социальный статус участников, форма выражения акций «болельщиков» футбольных клубов – все это хорошая почва для проявления экстремистских поступков.
    Поэтому, думаю, что сама по себе тема болельщиков и их связей с различными группировками радикального толка достаточно раскрыта. Единственным вопросом, на мой взгляд, конечно же, который можно будет обсудить, является: была ли эта акция спланирована как националистическая или переросла в нее стихийно.
    Поэтому, не лучше ли обсудить проблемы миграционной политики как причины социальных волнений?
    Неужели следствие важнее причины?

    С уважением, Нурбол Мендыбаев.

    Уважаемые Нурбол Мендыбаев, Вы можете задать вопрос Сергею Фурсенко на сайте Первого канала (http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5756&fi=6701), вопросы оставленные здесь не будут заданы гостю.

    Это вопрос для В.В. Не думаю, что Фурсенко вообще стоит задавать вопросы, вероятность получить исчерпывающие ответы, по-моему мнению, равна 0.

    Уважаемый, Нурбол Мендыбаев, дело не в миграц-ой политике, а в глобальной коррумпированности властных структур и в первую очередь милиции. Законы писаны для лохов без бабла, коими является основная масса европейского коренного населения..Приезжие, как правило, заточены на ВЫЖИВАНИЕ ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ! Обрастают связями(коррупционными) в милицейских, городских и проч. структурах и оказываются в итоге в положении хозяев. Это развращает одних и озлобляет других. В итоге – “понаехали”, “достали”, “россия для русских” и т.п. Корень зла в КОРРУПЦИИ ! Закон должен быть един для исполнения в отношении всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ лиц, любой нации и соц.статуса. Это ж прописная истина, но сегодня она актуальна для России, как никогда!

    У Вас взгляд москвича. :) И Ваши слова только пол-правды.Но я совсем не об этом.
    Я о том, что ситуация с нелегальной миграцией – это проблема. Именно она, на мой взгляд, является катализатором социальных волнений на национальной почве, она причина, а выступление “фанатов” – следствие.

    Уважаемый Нурбол Мендыбаев, «убийство болельщика клуба «Спартак» Егора Свиридова» – это всего лишь повод, а не причина происходящего в Москве. Не надо лукавить беспорядки происходят по всей Европе (Италия, Франция,…), и не надо винить в этом «футбольных фанатов», «неонацистов», и «миграционная политика» здесь ни причём, это всего лишь люди, которые таким образом самореализуются, вот и ВСЁ. Об этом говорил в программе с Познером Игорь Васильевич Бестужев-Лада: «Здесь можно двигаться этапами. Этап первый: Москва наводнена молодыми людьми, не имеющими определенных занятий. С моей точки зрения, настоящий гуманизм заключался бы в том, что эти люди должны быть изолированы, интернированы и ни в Москву, и ни в какой любой город не допущены». Если Вам интересно посмотрите эту передачу (http://vladimirpozner.ru/?p=5120). Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.

    Из Вашего комментария ясно, что Вы настроены против России, откуда эта неприязнь?

    Родной мой, где Вы увидели неприязнь к России? В том, что я сказал, что Фурсенко не тот человек, которого надо спрашивать? Ну, это же чиновник, что он может сказать, думаю, лишь только то, за что после по шапке не надают. Или Вы увидели неприязнь в том, что я сказал, что в современной России имеется такое явление как фашизм или национализм? Разве нет? Найдите любую другую страну бСССР, кроме прибалтийских, где националисты и фашисты ходят строем на 4 ноября по главным площадям почти всех больших городов. Только в России. Это факт и отрицать его бессмысленно.
    И не надо говорить, что эти люди самореализуются, судя по роликам с youtube, там были и те, чей возраст давно вышел из периода самореализации и самоутверждения. Эта сила давно вышла из под контроля. Более того, это образ мышления, где кто-то виноват в чужих бедах.
    Поэтому я не могу сказать, что в своих высказываниях я проявляю неприязнь, у меня вообще нет к России особых чувств, но меня возмущает факт существования и форма проявлений нацизма.
    Что касательно Вашего пассажа о гуманности – это просто эталон цинизма. И вообще складывается такое мнение, что Вы не поняли суть моих высказываний, произнесенных ранее.

    Уважаемый Нурбол Мендыбаев, я не собираюсь спорить с Вами. Ваша позиция мне ясна, и повлиять на неё я не смогу. Я «не понял сути Ваших высказываний», тоже самое я могу сказать про Вас. Вы задаёте вопрос и сами на него отвечаете.

    Скол, зри в корень. Нью-Йорк будет похлеще Москвы по разнообразию наций. И все дышат легко, никто не ущемлен. Потому что РАВНЫ, перед законом! Ты только за попытку “сунуть” полицейскому, будешь закован в наручники и судим. И нелегалов процветающих и “оху…ших” кавказцев-россиян в Москве плодит та же коррупция – ментовская и чиновничья. Это факт!

    Абсолютно согласен с andvy3.

    Уважаемые Andvy3 и Нурбол Мендыбаев, Вы нахрена в танк залезли? Вылезайте немедленно!

    По ходу вам «конкретно» мозги промыли и настроили на определённую чистоту. Что с Вами не в резонансе (унисоне), Вы не воспринимаете и отторгаете.

    «Нью-Йорк будет похлеще Москвы по разнообразию наций» Andvy3, а я разве говорил, что причиной беспорядков является «разнообразие наций» (читайте внимательней, прежде чем что-то написать)?

    «Все (в Нью-Йорке) дышат легко, никто не ущемлен», «националисты и фашисты ходят строем на 4 ноября по главным площадям почти всех больших городов. Только в России»:
    «Чрезвычайное происшествие произошло вчера на Манхэттене. Толпа из нескольких сотен человек прошла через центр Нью-Йорка, громя офисы и пугая прохожих.
    Прибывшей на место полиции пришлось применить оружие, чтобы остановить разбушевавшихся правонарушителей. В ходе операции были, по последним данным, убиты четверо и арестованы более полусотни человек, в том числе двадцать три несовершеннолетних, которые позже были отпущены.
    Представители полиции сообщили, что произошедший инцидент был, вероятно, частью процедуры инициации молодых членов уличных банд. С некоторых пор такие беспорядки стали проходить каждую Пасху.
    Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг охарактеризовал происшествие как “дикую выходку” (wilding). Жители Манхеттена возмущены и полагают что дальнейший рост преступности может серьезно осложнить обстановку в городе»;
    «Массовыми беспорядками завершилось ежегодное международное автошоу в Нью-Йорке. Как сообщила полиция, четыре человека получили ранения в перестрелках. Еще 54 жителя мегаполиса были задержаны. Первый инцидент со стрельбой произошел в самом центре города, недалеко от туристической Таймс-сквер на Манхеттене, еще один – в районе станции метро Пенсильвания. Среди пострадавших – мужчина и три женщины.
    Большинство арестованных за нарушение общественного порядка – молодежь в возрасте 20 лет. Кстати, аналогичные инциденты происходили и во время выставок в 2006 и 2007 годах. Но их масштабы были куда скромнее»;
    «После беспорядков, которые устроили в центре Нью-Йорка, в окрестностях Таймс-сквер, молодые люди, полиция задержала 33 человека. Четыре человека были задержаны позднее. Еще 23 молодых человека были задержаны, но затем отпущены до суда.
    Беспорядки в квартале произошли в понедельник ранним утром. Молодые люди дрались и стреляли друг в друга. Как сообщает АР, полиция отмечает, что это происходит раз в год после международного автошоу в Нью-Йорке, однако причина беспорядков полиции до сих пор не известна. Полицейские просто принимают эту информацию к сведению и каждую ночь после шоу устраивают усиленное патрулирование»;
    «В Нью-Йорке сорвался бесплатный концерт, в рамках которого должны были выступить канадский рэпер Дрейк и американская поп-группа Hanson, сообщает «Лента.ру» со ссылкой на АР.
    Организаторы шоу были вынуждены отменить мероприятие из-за беспорядков, устроенных прибывшими к месту проведения концерта зрителями. Ожидалось, что на выступление артистов на открытом воздухе придут не более десяти тысяч человек, однако у концертной площадки собрались около двадцати тысяч зрителей. На улице вспыхнули беспорядки – зрители начали забираться на крыши близлежащих зданий и кидаться бутылками. В итоге организаторы шоу обратились в полицию с просьбой утихомирить толпу.
    В результате дебоша, устроенного желающими увидеть и услышать Дрейка и Hanson, небольшие травмы получили шесть человек. Двое участников беспорядков были задержаны полицией.
    Сами артисты, которые должны были участвовать в бесплатном концерте, пока не прокомментировали случившееся. С заявлением выступил лишь официальный представитель Дрейка, отметивший, что рэпер весьма разочарован тем фактом, что ему не удалось выступить перед своими фанатами»;…

    Придётся «разжёвывать». Начнём «плясать от печки». «Самореализация — в иерархии потребностей А. Х. Маслоу – высшее желание человека реализовать свои таланты и способности. Стремление человека проявить себя в обществе, отразив свои положительные стороны». Нурбол М., где здесь хоть одно слово о «возрасте», «периоде самоутверждения»? «Самореализация в поступках, действиях – самоутверждение». Зачем человеку, у которого есть семья, дети, работа и т.д. проявлять свою ненависть к другим? ИНСТИНКТ требует самореализации, самоутверждения, и это проявляется во взглядах и действиях: «я что-то значу, от меня должно что-то зависеть, я что-то должен изменить, благодаря самому моему существованию что-то должно быть не так, как есть, как было бы без меня». Если это не так, то напишите, зачем людям эта ненависть (объясните, а то «зри в корень»)?

    Нурбол М. «судя по роликам с youtube», Вы что все «хаваете», что Вам дают (впихивают), надо иметь свою голову на плечах, а не «тупо как быки бежать на красное». Посмотрите, как представляли войну в Южной Осетии разные страны, или недавние события в Москве, а потом оправдывались.

    А не сегодня будут говорить про маленький северный городок под названием Радужный? Мы всем городом ждем этого выпуска!

    Да, сегодня в 24 часа 47 минут. Смотрите внимательно (не пропустите).

    Г-н Фурсенко сказал, что граждане России не пожалеют о том что на их налоги будут строится стадионы и прочая инфраструктура к ЧМ 2018. Я живу в Новосибирске и у меня вопрос: уверены ли вы в том что я и прочие футбольные болельщики будут рады тому что на “наши” деньги будут развивать такие города как Саранск??
    И второй вопрос : почему города Новосибирска не было даже в проекте на проведения соревнований.

    Владимир Владимирович, всегда с большим интересом смотрю Вашу передачу. И
    вот второе воскресенье подряд, я некотором недоумении.
    На прошлой неделе это был Федотов, а сегодня еще “круче” Фурсенко.
    Неужели Вам самому интересно разговаривать с такими пустыми и лицемерными
    людьми, которые за всю передачу, ни разу не ответили прямо и искренне,
    практически ни на один Ваш вопрос. И Ваша саркастическая улыбка, лишнее
    подтверждение этому.
    Заранее благодарен за ответ.
    Филиппов Василий

    «Вам самому интересно разговаривать с такими пустыми и лицемерными людьми, которые за всю передачу, ни разу не ответили прямо и искренне».

    Уважаемый Василий, с чего вы взяли, что Сергей Фурсенко «пустой и лицемерный» человек, поясните (а то как в детском саду, это не серьёзно).

    Гусь лапчатый этот Фурсенко… Обалдеть… ничего Он не шарит… да и кто у них там наверху за кадры отвечает…? Такое ощущение, что большинство чиновников не прошли бы рядового собеседования ни в одну западную компанию… Хотя бы по знанию языков… Об остальном и говорить не придется…

    Вы зачем это написали?

    Что Вы спросили…. вместо того, чтобы сайтом заняться…
    уж блоги не обновлялись сколько времени, как будто люди писали писали, а теперь никто не пишет…
    Да и вообще на сайте все замерло…
    Найдите себе занятие… и выключайте почемучку!!!

    Всё понятно за “базар” не отвечаете.

    «вместо того, чтобы сайтом заняться… уж блоги не обновлялись сколько времени, как будто люди писали писали, а теперь никто не пишет… Да и вообще на сайте все замерло…
    Найдите себе занятие… и выключайте почемучку!» – уважаемый Артём, скажите, а я то здесь причём?

    Сайтом больше не занимаются потому, что у новых хозяев сайта нет контакта с Познером. Они просто делают зачем-то сайт, вернее продолжают делать то что создал до них другой человек. Так получилось, что сайт он упустил. Теперь тут все вот так – бессистемно и нового почти ничего не.

    Спасибо Познеру.Он раскрывает перед нами сущность людей,которые у власти.Так вот Фурсенко – НИКАКОЙ.Он непригоден даже картошкой торговать,на рынке.Если честно,я выключил телевизор,передачу не досмотрел,до конца.
    Что же касается чемпионата мира,я за строительство стадионов.Деньги все равно бы украли и пенсионерам и детям ничего не досталось.А так ,конечно украдут,но половину.

    Бухгалтер, а вы “КАКОЙ”?

    Я очень умный.

    Я другой.Но я не смеюсь,мне грустно,ведь такие как Фурсенко, – руководят на Руси.Бог наказывает нас.

    «У народа такая власть – которую он заслуживает!» (не мои слова).

    Жаль, что Познер совсем уж поверхностно коснулся темы митинга на Манежной площади и последующих событий в российских городах, увидев за этим лишь национализм, шовнизм и ксенофобию. Ожидал от него большего по этой теме.

    Если это всего лишь националистическая выходка, то что же тогда господа Путин с Медведевым так испугались, назвали омона с милицией для ареста и изоляции тысяч людей. Только вот от кого они этих людей изолировали – от общества в интересах охраны правопорядка или от себя лично?

    По-моему Медведев, Путин и весь их олигархический клановый режим порядком наложил в штаны во время эскалации этого конфиликта, естественно сразу же заклеймив митинговаших неонацистами и натравив на них полицию. Типа у нас все в стране зашибись, а это просто какие-то неонацисты очередные.

    Мне кажется причина волнений – вовсе не национализм с ксенофобие, а просто жизнь такая в России уже всех достала. Достала тотальная коррумпированность власти, ее неспособность работать на благо людей, неспособность обеспечить правопорядок и объективное правосудие.
    А перевод на ксенофобию и разжигание национальной розни, поиск внутреннего или внешнего врага – очередной прием для отвода внимания от насущных социальных проблем. Пусть себе русские с кавказцами поубивают друг друга, лишь бы нас не трогали и мы бы дальше спокойно наживались на этих рабах.

    Вообще дело попахивает международным еврейством. Это их классический метод, разделить, натравить друг на друга, а самим продолжать стричь купоны.

    Массами в очередной раз умело сманипулировали, переведя стрелки на банальный неофашизм с ксенофобией.
    Жаль, что не нашлось никого, кто бы этот социальный порыв направил против существующей власти и положения вещей в стране. Ведь на самом деле люди недовольны их жизнью, а не существованием кавказцев как таковых.

    Уважаемый Евгений, легче всего во всём обвинять власть.

    «господа Путин с Медведевым так испугались, назвали омона с милицией для ареста и изоляции тысяч людей», а что они должны были делать по Вашему?

    Если «причина волнений – вовсе не национализм с ксенофобией, а просто жизнь такая в России уже всех достала», почему тогда «волнения» происходят в городах с самым высоким уровнем жизни, а не в бедных регионах?

    Скол, ты по-ходу в будку залез и всех оттуда облаял. Расслабся и вылезай!
    Нью-Йорку досталось от тебя по-полной. Хотя надергал ты цитат лишь о преступности. Никаких национальных волнений и битв, чисто бакланы-баклажаны или фанаты панк-рэп-рок групп.
    Из следующей цитаты Б.-Лады в твоем контексте и общей подоплеки обсуждаемых событий, мне показалось, что речь идет об “инородцах”.
    “Москва наводнена молодыми людьми, не имеющими определенных занятий. С моей точки зрения, настоящий гуманизм заключался бы в том, что эти люди должны быть изолированы, интернированы и ни в Москву, и ни в какой любой город не допущены»
    (читайте внимательней, прежде чем что-то написать)?”
    Теперь разобрался и принял к сведению твой Анациональный посыл, но не могу полностью согласиться с тезисом “о самореализации”, потому что все эт было окрашено националистическими красками с подачи провокаторов. Но нужно четко различать первопричину и следствия происшедшего. Люди собрались на Манежной площади не потому, что их созвали провокаторы. Нельзя собрать 10000 человек в центре Москвы по призыву провокаторов. Их можно собрать только в том случае, если у тех людей, которые туда идут, есть серьезные претензии и прежде всего, острое ощущение несправедливости. Да, в толпе могли были радикальные элементы и члены экстремистских группировок. Не думаю, что все 10 тысяч человек относились к этим категориям.
    Вспомни конкретные обстоятельства, которые привели к беспорядкам. Первопричиной стало то, что после убийства Егора Свиридова следователь Следственного управления по каким-то непонятным причинам отпустил 5 человек из 6 задержанных. Он задержал только того, кто является предполагаемым убийцей, и непосредственно производил выстрелы. Кстати, он не только убил Егора Свиридова, но ранил еще одного болельщика Спартака. Произошло это после того как в управление съехалось большое количество выходцев из Дагестана, которые по свидетельствам прессы и очевидцев, буквально наводнили отделение. В результате 5 человек из числа задержанных, шутя, улыбаясь и даже громко смеясь, как сообщил представитель московских властей, вышли из отделения, сели в машину и уехали. И только через несколько дней, после акции болельщиков на Ленинградском проспекте, их начали разыскивать по всей стране. Почему в Москве – и не только — укоренилась такая широкая и разветвленная этническая преступность? Вряд ли это было бы возможно без некоего взаимодействия с коррумпированной частью правоохранительной системы. И это совершенно очевидно. И поведение тех молодых людей, которые убили Егора Свиридова, отражает ощущение, что от всего можно откупиться, если у тебя есть деньги или есть кто-то, кто готов за тебя постоять.
    Таким образом, Вопрос о том, почему правоохранительные органы не среагировали соответствующим образом на убийство Егора Свиридова, превращается в один из ключевых вопросов. Есть риск повторения конфликтной ситуации, связанной с коррумпированностью правоохранительной системы. Конечно, нельзя «мазать черной краской» всех людей, которые работают в правоохранительных органах. Но нельзя и не видеть того, что первопричиной событий на Манежной площади является поведение всего лишь одного следователя. А сколько таких следователей и сотрудников МВД по стране в целом?
    А ты говоришь – самореализация… Тогда уж гражданская самореализация. Возрождение, становление национального самосознания, гражданского общества. А? Что скажешь?

    Andvy3, я рад, что Вы прочитали мой комментарий и самое главное сделали определённые выводы.

    Если я «всех облаял», то как же Вы меня поняли. Ладно, не «кипятитесь».

    Я не спорю с Вами, да у нас не всё в порядке (коррупция, нет равноправия и т.д.), но Вы сами пишите «зри в корень». Так вот, у людей есть энергия самореализации (которую они не используют), и есть те, кто знает об этом и использует её в своих целях. Вы сами пишите «что первопричиной событий на Манежной площади является поведение всего лишь одного следователя», а потом «сколько таких следователей и сотрудников МВД по стране в целом?», почему тогда «ошибки» других недобросовестных сотрудников не вызывают такой реакции как в Москве? Просто в других городах нет людей которым это надо, а события в Москве (Питере) освещаются на весь мир (хорошая реклама) и этим пользуются. Не сочтите, что я пытаюсь Вам навязать своё мнение, Вы не должны разделять его, просто примите к сведению, и укажите в чём я не прав.

    Согласен с присутствием некоторой доли конспирологической составляющей обсуждаемых событий. Провокаторы были, направляли в нац-ое русло. Не берусь судить об их серьезности, поскольку сделать это было нетрудно, по известным причинам. Но вот что интересно. Ведь протест можно было направить и в антивластное русло, против ее продажности. Но не нет, только карту национализма разыграли…Вывод напрашивается сам собой. А насчет других городов – еще не вечер, поживем-увидим.

    Уважаемый Andvy3, мне кажется, что против власти выступать не интересно (обыденно, по всему миру выступают против власти), а вот за идею (типа «Россия для русских») можно и жизнь отдать.

    Мне не чужд национал-патриотизм, но ты слишком радикален. “Каждому свое” – будет написано на входных воротах в Россию, которая будет ограничена ЦФОкругом после того, как борцы за идею типа «Россия для русских» положат свои головы. И превратится русский народ и Россия в карлика усеченного со всех сторон этой идеей черносотенной. А все потому, что Россия – есть цивилизация, по типу американской, плавящая и синтезирующая народы в великую российскую(если хочешь – русскую) нацию. Другого пути нет, но… Самосознание национальное, самоидентификация русских подавлялось и подавляется. Нет разумной национальной политики. Есть только страх перед “русским бунтом, самым страшным и беспощадным”.
    Вобщем я за империю, где любой национальности есть место и все равны перед законом. И конечно же за радикализм в отношени тех, кто не соблюдает эти законы. Настала пора прибраться в доме, но не под твоим лозунгом.
    И начинать надо с культуры – опять промывать мозги, и с прокуратуры – опять сажать. По другому никак.

    Andvy3, Вы меня не так поняли. «за идею (типа «Россия для русских») можно и жизнь отдать» это не мой зов, а так думают (неосознанно), те кто устраивают беспорядки, выражают свою ненависть к другим народам.

    «Россия – есть цивилизация, по типу американской, плавящая и синтезирующая народы в великую российскую (если хочешь – русскую) нацию» я с Вами полностью согласен, даже сказал бы проще: Россия – есть цивилизация плавящая и синтезирующая народы в великую нацию.

    «В общем я за империю» с эти я не согласен, так как импе?рия – это 1) монархическое государство во главе с императором, 2) колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми странами, сохраняющая и поддерживающая свою власть системой гнёта и жёсткой эксплуатации. Это не укладывается с тем что Вы говорите «все равны перед законом».

    Да, культура важна, а у нас она на очень низком уровне, но вот «сажать», это не выход, ведь всех не посадишь. Надо исправлять людей (с помощью культуры, спорта и т.д.).

    Эй, Вы, что как грачи набросились на человека или «все бегут, и я бегу». Надо иметь своё мнение и аргументировать его.

    На мой взгляд, Сергей Фурсенко выглядел весьма достойно. Он отвечал на вопросы чётко и понятно (для меня). Сергей Фурсенко разбирается в той сфере которой занимается, кроме того он видит как его «сфера» влияет на общее развитие России. Владимир Познер пытался как-то подловить (задеть) гостя, но это ему не удалось, он даже «метался» в выборе вопроса и перебивал С.Фурсенко. Вот это моё личное мнение.

    У вас устаревшее понятие империи.
    В настоящее время широко применяется также переносное толкование слова «империя». В этом случае под ней подразумевается большое по территории и населению государство, имеющее следующие признаки
    1. наличие сильной армии и полиции;
    2. большое внешнеполитическое влияние;
    3. мощная государственная идея (религия, идеология);
    4. жесткая, как правило, единоличная, власть;
    5. высокая лояльность населения;
    6. активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству;
    7. наличие колоний.

    Государство, отвечающее этим признакам, будет являться империей.

    При этом монархия, как тип государственного устройства не обязательна

    Многие государства, развиваясь по пути «вверх и вширь», рано или поздно становятся империями. На протяжении человеческой истории существовало много империй. Наиболее известные: Византийская империя, Римская империя, Российская империя, Британская империя, Испанская империя, Франция при Наполеоне, Третий рейх, Османская империя.

    Некоторые государства проходили через стадию империи несколько раз (Франция, Германия).

    Глобализация так или иначе это неоимпериализм. США – суперимперия, благодаря доллару(мы у него все в плену). Евросоюз – нарождающаяся империя, Россия загнивающая империя. Страны исламского толка и их духовные лидеры за идею всемирного халифата (империи) готовы пожертвовать миллионами жизней. Куда ни кинь в империю попадешь. А нам сам бог велел, нет другого пути, не выживем. Хотя бы по типу Евросоюза. Казахстан, Украина, Белорусь, Россия 4 столпа. Это реально.

    «Импе?рия (от лат. imperium – власть) — 1) монархическое государство во главе с императором . 2) колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми странами, сохраняющая и поддерживающая своювласть системой гнёта и жёсткой эксплуатации» (Материал из Википедии – свободной энциклопедии).

    А Ваша «империя», имеющая следующие признаки: 1. наличие сильной армии и полиции; 2. большое внешнеполитическое влияние; 3. мощная государственная идея (религия, идеология); 4. жесткая, как правило, единоличная, власть; 5. высокая лояльность (верность действующим законам, постановлениям органов власти) населения; 6. активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству; 7. наличие колоний» больше похожа на «тоталитаризм (от лат. totalis – весь, целый, полный; лат. totalitas – цельность, полнота) – политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролюгосударства над всеми сторонами жизни общества. В сравнительной политологии под тоталитарной моделью понимается теория о том, что фашизм, сталинизм и, возможно, ряд других систем являлись разновидностями одной системы – тоталитаризма. Тоталитарному государству были свойственны не ограниченные законом полномочия власти, ликвидация конституционных прав и свобод, репрессии в отношении инакомыслящих, милитаризация общественной жизни» – нет спасибо, нам этого не надо, мир видел к чему это приводит.

    Скол! Ты зачем в эти дебри ломанулся? Ау-у! Выходи! Не цепляйся за термины, зри в корень. Я тебе про Ивана а ты… Обозвать как хошь можно, главное чтобы идея была достойная и средства воплощения не людоедские. А какое имя дать, не проблема. Но если уж ты такой дотошный, давай в этих 7-ми пунктах возьмем в скобки то что нам не подходит и добавим реально необходимое и естественное?
    1. наличие сильной армии и полиции;
    2. большое внешнеполитическое влияние;
    3. мощная государственная идея (религия, идеология);
    4. жесткая(как правило, единоличная) власть;
    5. высокая лояльность населения;
    6. активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству;
    7. наличие (колоний.) сателлитов, союзников.
    Узнаешь? Портрет США! Вот тебе воплощение неоимпериализма.
    И никакого тоталитаризма. В России же все осложняется национальным вопросом, тотальной коррупцией и слабостью власти, как следствие.

    «Скол! Ты зачем в эти дебри ломанулся?» Andvy3, извините, я просто не знал, что Википедия (свободная энциклопедия) – это «дебри». Если Вы пользуетесь какими-то своими (не общепринятыми) понятиями, сообщайте об этом сразу.

    Всё равно, Ваши 7 пунктов это тоталитаризм (даже не спорьте).

    Ладно, меня больше интересует другое: «Узнаешь? Портрет США! Вот тебе воплощение неоимпериализма». Вы хотите чтобы мы стали как Америка?

    По-поводу того, кто должен учить, как относиться к другим народам. Вот не помню чтобы мне хоть один человек когда либо говорил, что все равны. Но тем не менее для меня это всегда было нормой, может дело просто в характере и образе жизни человека? На мой взгляд (из школьных воспоминаний) в движения скинхедов входили люди:1.ленивые, неуспевющие в школе,те у кого не было увлечений будь то музыка, спорт, но с агрессивным настроем, им просто надо было девать куда то энергию и чувствовать силу в кучке таких же озлобленных зверушек 2.а так же наоборот активные ребята, стремящиеся к лидерству, но не нашедшие другого общества для тренировки этих качеств, они как правило быстро уходили оттуда.
    Мой папа несколько лет играл за сборную своего городка, следит за играми и сейчас, но ни он, ни его друзья никогда не пьют во время игры, обычно идут затем к кому то домой или в бар. Если у тебя нет инстинкта самосохранения и здравого смысла, но куча времени и нерастраченной энергии-велком на стадионы, потом громить машины и витрины. И никто здесь не виноват, только ты сам.

    Уважаемый(ая) Я (не знаю кто Вы)!

    Мне приятно осознать, что мою «точку зрения» кто-то разделяет.

    Спасибо!

    Вы меня разочаровали, милейший.
    А так лучше?
    1. наличие СЛАБОЙ армии и полиции;
    2. НИЧТОЖНОЕ внешнеполитическое влияние;
    3. НИКАкАЯ государственная идея (религия, идеология);
    4. МЯГКАЯ власть;
    5.НИЗКАЯ лояльность населения;
    6. НИКАКАЯ внешняя политика, направленная на ПОДЧИНЕНИЕ, АПАТИЯ к региональному или мировому господству;
    7. наличие ПРИЗНАКОВ колониИ
    .
    Пожалуйста, ссылка : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

    Ничего плохого в подражании благому примеру, будь то Америка или Папуа Новая Гвинея., не вижу.

    Кстати, пункты 1,3,4,5,7 вполне соответствуют сегодняшней России.
    Ду ю лайк ит?

    А я то думал, что «В настоящее время широко применяется также переносное толкование слова «империя». В этом случае под ней подразумевается большое по территории и населению государство, имеющее следующие признаки: 1. наличие сильной армии и полиции; 2. большое внешнеполитическое влияние;…» это Ваши слова («Вы меня разочаровали, милейший»). Теперь всё ясно. Надо было сразу сделать ссылку на «источник».

    «Ничего плохого в подражании благому примеру, будь то Америка или Папуа Новая Гвинея, не вижу», а я ничего хорошего в подражании Америке не вижу. На вопрос то будет ответ или нет?

    «Кстати, пункты 1,3,4,5,7 вполне соответствуют сегодняшней России». С п. 1 не совсем согласен, с п. 2 не согласен, п. 3 и п. 4 – одно и то же (я так считаю), п. 7 мне кажется нам вообще не нужен. Поэтому, отвечая на ваш вопрос, я скажу, что мне не нравиться, как Вы его задали?

    Ууу ты какой(ая)! Капризуля. Ни сильная ни слабая Россия не нравится. Пора определиться, прямо по пунктам, чтобы нормальный разговор получился. Какой вы видите Россию. Только чур не вилять, ярлыки не вешать, не цепляться за слова и термины. По сути выскажись.
    А насчет Америки все очень просто(вкратце) – как за пример взять сильную власть(полиция, судебная система) экономические рычаги(слезть с нефтяной иглы, развивать, закупать технологии), национальную политику, патриотическое воспитание, сильную армию… Для начала хватит американских прелестей? Там тоже есть свои минусы, проблемы, но зачем они нам, возьмем позитивное, согласны?

    Пункт 1:
    Армия бесспорно должна быть сильной и современной (но это всё не главное), у нас пока сильная, но не современная. Да, наша милиция не ахти, её практически невозможно исправить, даже если перевести в полицию, но надо стремиться.
    Пункты 2 и 5:
    «Большое внешнеполитическое влияние. Активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству», это опасно, т.к. если мы на кого-то сильно будем влиять, то будем и зависимы от них. Внешняя политика должна быть дружественной, желательно со всеми, т.е. быть не в конфронтации, а над.
    Пункт 3:
    «Мощная государственная идея (религия, идеология)». Общественное благо, а не отдельных «товарищей». Максимальное выравнивание. Взаимопонимание и пресечение национализма.
    Пункты 3 и 4:
    «Жесткая (как правило, единоличная) власть. Высокая лояльность населения». Не «жесткая», а принципиальная власть.
    Пункт 7: исключить или добавить к 2 и 5.
    «Наличие (колоний.) сателлитов, союзников». Иметь по возможности равные отношения со всеми.

    «А насчет Америки все очень просто (вкратце) – как за пример взять сильную власть (полиция, судебная система) экономические рычаги (слезть с нефтяной иглы, развивать, закупать технологии), национальную политику, патриотическое воспитание, сильную армию». Что Вы пристали с этой Америкой не нравиться она мне. Выша Америка сама давно сидит на «игле» – печатном станке, и лечить её бесполезно. «Национальную политику» заменить на «общественную».

    Вы опять не ответили на мой вопрос (Вы хотите чтобы мы стали как Америка?).

    Что Вы имеете в виду под «американскими прелестями» и «позитивным»?

    Я не ая, а ой.

    Удачи!

    Ну на национализм, шовинизм и ксенофобию все свела сама же власть, это же очевидно. Ей выгодно все это заклеймить неонацизмом или подобной ерундой. Поскольку неонацизм не представляется для власти никакой угрозы, ибо он направлен не против власти, а против других этносов/классов/групп в обществе. Неонацизм может быть опасен для общества, но не для власти. Ведь все опять же сводится к тому, что в бедах русского народа виновата не власть и не он сам, а в данном случае другой этнос, допустим кавказцы. Стало быть если мы уничтожим кавказцев или хотя бы изолируем их от нас, то все будет ок. Что в корне не верно. Кавказский беспредел лишь следствие прогнившей и коррумпированной преступной государственной власти.
    В результате всего этого русские будут бить морду каказцам, а кавказцы русским, при этом все будут продолжать жить плохо, а капиталисты и олигархи в лице международного еврейства и дальше будут загребать свои миллиарды, паразитируя на российском народе и грабя его страну.

    Уважаемый Евгений, Вы всё о том же. Аргументируйте свою позицию, а то у Вас одни «пустые» слова. «Неонацизм может быть опасен для общества, но не для власти» интересный вывод. Проявления нацизма вызывает недоверие народа к власти.

    «все будут продолжать жить плохо, а капиталисты и олигархи в лице международного еврейства и дальше будут загребать свои миллиарды, паразитируя на российском народе и грабя его страну» определитесь, Вы против кого? «Власти, капиталистов, олигархов или международного еврейства».

    Что Вы пристали с этой Америкой не нравиться она мне.

    Вы опять не ответили на мой вопрос (Вы хотите чтобы мы стали как Америка?).

    Противоречия не находишь?

    “Что Вы пристали с этой Америкой не нравиться она мне.

    Вы опять не ответили на мой вопрос (Вы хотите чтобы мы стали как Америка?).”

    Противоречия не находишь? Кто к кому пристает? И что это за лексика? Пристают к девочкам нехорошие мальчики, а мы, я полагал, полемизируем в попытке найти рациональное зерно в происходящем с Россией.

    Напоминаю в последний раз(чтоб не приставал), если не понял, уважаемый Скол!

    «Ничего плохого в подражании благому примеру, будь то Америка или Папуа…”
    «А насчет Америки все очень просто …”
    “Там тоже есть свои минусы, проблемы, но зачем они нам, возьмем позитивное…”
    Вот так я хочу.

    А вашу позиция мне теперь понятна. Слабовато.Что-то похожее происходит последние 2 года. Где то уступить, подмазать, заменить, прогнуться… Обычная либерастическая галиматья. Намедни что-то похожее от Розовского в “Поединке” слышал. Мне ближе Проханов, сорри.

    Andvy3, Вы так и не ответили. Ну ладно можете и не отвечать, мне уже всё ясно (нет).

    «А вашу позиция мне теперь понятна. Слабовато. Что-то похожее происходит последние 2 года. Где то уступить, подмазать, заменить, прогнуться…». Нет, Вы ничего не поняли.

    Передачу “Поединок” Розовского с Прохановым не смотрел.

    Andvy3, Спасибо!

    Но у меня нет желания смотреть эту передачу. Если захочу воспользуюсь Вашей ссылкой.

    Спасибо большое! Очень интересно!!

    Alexandr , это Вы кому (или всем)?

    Так «Власть, капиталисты, олигархи или международное еврейство» – это одна цепочка, можно сказать что все в одном лице. Кланово-олигархический капитализм. Во главе государства находятся лица, являющиеся сами представителями крупного капитала либо лоббирующие его интересы. Крупный капитал принадлежит в основном евреям. Таким образом евреи управляют государством и экономикой в своих целях. Причем во всем мире.

    Вы могли бы тоже аргументировать, как национализм вызывает недоверие народа к власти? По-моему он вызывает недоверие лишь к другим этническим группам, не относящимся к титульной нации.

    Евгений, Вы прям антисемит. Не надо списывать проблемы на определенную национальность. Вы только этим раздражаете. Из-за таких как Вы у нас проявляется «религиозная нетерпимость».

    «Поиски евреев в российской власти – любимая тема националистов, да и внимание широкой публики тема время от времени привлекает. Например, израильская газета Haaretz называла предыдущего российского премьера Михаила Фрадкова евреем, узнав, что его отец еврей. А местные комментаторы даже заявляли, что это “не случайность, а гениальный политический ход”».

    «Вы могли бы тоже аргументировать, как национализм вызывает недоверие народа к власти?». Тут вроде всё очевидно. Допустим: 1) у Вас в городе (на улице, у дома) периодически устраивают свои разборки националисты когда мэром является господин N; 2) у Вас в городе всё спокойно никто не выступает – мэр господин S. Какого мэра выберете Вы?

    В качестве обмена опытом,предложить на должность премьер-министра Израиля, – русского.

    Мне кажется Биньямин Нетаньяху Ваше предложение не одобрит!

    В таком случае,мы будем продолжать плясать пого.

    А что мы уже танцуем?

    Жаль только без музыки.

    А моё мнение такое. Приглашать к нам, как можно больше, иностранных инвесторов, бизнесменов, фермеров. Пусть строят свои предприятия, заводы, фабрики, дороги. Пусть здесь живут, создают семьи, приглашают родных и близких. Если в России будут жить 10-30 миллионов американцев, по столько же китайцев, японцев, немцев, французов и других, то кто будет направлять на своих родственников ракеты? И проблема национализма решится сама собой. А так же проблемы экономики, безработицы пойдут на спад. А то наши “патриоты” вкладывают свой капитал то в спортивный, то в шоу-бизнес, то в заграничные банки, а своя страна по швам трещит от нищеты.

    Зинаида, а Вы уверены, что американцы, японцы, немцы, французы захотят жить в России (про китайце не спрашиваю, с ними всё ясно)? Да, и где их столько взять, у них самих проблемы с демографией (китайцев не считаем)?

    «проблемы экономики, безработицы пойдут на спад» это интересно почему, у нас и без них не хватает рабочих мест?

    «кто будет направлять на своих родственников ракеты», а Вам, что ракеты спать не дают?

    «наши “патриоты” вкладывают свой капитал в шоу-бизнес, в заграничные банки» с этим я согласен, но «в спортивный (бизнес)» – это я считаю правильное вложение денег.

    «страна по швам трещит от нищеты», может быть и «трещит», но не от «нищеты».

    Еще как захотят приехать и американцы и немцы и японцы, если россияне проявят радушное гостеприимство, поддержку и обеспечат безопасность. Все прекрасно знают, что начинать бизнес и строить предприятия лучше там, где нет конкуренции. И Россия в этом плане – чистый полигон для начинаний. И молодежь других стран вполне может отважиться на это, если их пригласить. Создавая предприятия, будут создаваться рабочие места. Да уже глядя на них наша молодежь будет брать с них пример и учиться работать. Далее. Любой вид спорта, там где есть соперничество, – там присутствует тщеславие, зависть. А там, где тщеславие, там правит дьявол. Там всегда будут проблемы. Цель спортивных упражнений – приносить здоровье организму, а не славу, не деньги и не полный его износ. Далее. Выражением “страна по швам трещит от нищеты” хотела привести в пример аналогию следующего бородатого анекдота. “Вопрос армянскому радио: “Могут ли штаны американца трещать по швам на русском?” Ответ: “Конечно могут, если в эти штаны пытаться втиснуть девятого русского”.

    Вы, что думаете 40-120 миллионов американцев, немцев, японцев, французов хотят построить свои предприятия в России? Не знал, что у 40-120 миллионов американцев, немцев, японцев, французов есть средства, чтобы организовать предприятие.

    В России размещают свои предприятия, так как у нас дешёвые ресурсы (нефть, газ, электроэнергия, металл и т.д., кроме того низкие требования экологии). Как правило, на таких предприятиях всё роботизировано (минимум рабочих мест). Выпуск продукции на этих предприятиях дешевле, чем в других странах. Свою продукцию они реализуют по всему миру гораздо дороже чем затраты на её выпуск, таким образом «набивают карманы» пользуясь «услугами» России и опустошая её. Надо строить свои предприятия.

    «Любой вид спорта, там где есть соперничество, – там присутствует тщеславие, зависть». Лучше заниматься «тщеславным» спортом, чем устраивать националистические разборки. Вы так не считаете? Спорт в любом своём проявлении остаётся – спортом.

    «“Вопрос армянскому радио: “Могут ли штаны американца трещать по швам на русском?” Ответ: “Конечно могут, если в эти штаны пытаться втиснуть девятого русского”», это Вы к чему. К тому, что русские такие худые, или американцы такие толстые? Поясните.

    И кто ж с Вами будет спорить, что свои предприятия лучше! Но где они и кто их будет строить? Займитесь, Скол, этой проблемой и тогда выберем Вас президентом! По поводу разборок тоже согласна, только что их на эти разборки толкает? Тщеславие, зависть, обида за свою команду. Пьяным подраться – и повод не нужен. А последнее- просто неудачное сравнение. Конечно русские худые. На самогонку еще как-то наскребут, а закуску покупать не на что – продукты дорогие.

    Зинаида, я бы с радостью построил своё предприятие, но у меня нет такой возможности. Президентом быть не хочу.

    «По поводу разборок тоже согласна, только что их на эти разборки толкает?». На этот вопрос я уже отвечал.

    «Конечно русские худые. На самогонку еще как-то наскребут, а закуску покупать не на что – продукты дорогие». «Свыше 700,000 смертей в США ежегодно могут быть отнесены на счет ожирения». Статистики смертности от голода в России я не нашел. А вот с алкоголизмом проблема есть: «По данным руководителя отделения Московского научно-исследовательского института психиатрии, доктора медицинских наук Александра Немцова, алкогольная смертность в РФ составляет почти 400 тыс. человек в год» (а причина всё таже).

    Печально. На мой взгляд Фурсенко – это типичный бюрократ, подставная кукла, который не решает фактически ничего кроме своих личных целей.
    Вопросы о проблемах с договорными матчами, спиртным на стадионах, агрессии фанатов и т.д., он просто игнорирует. А начальник у него – Мутко…

    В.ПОЗНЕР: Ваш любимый литературный герой?
    С.ФУРСЕНКО: Маленький принц.

    В.В. спасибо, за то что дали информацию об этом человеке, и о ситуации в футболе

    «Печально. На мой взгляд Фурсенко – это типичный бюрократ, подставная кукла, который не решает фактически ничего кроме своих личных целей».

    Андрей, высказывая своё мнение Вы на что-то опираетесь, или просто так думаете?


    Оставить комментарий

    Это не спам.