Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 23 июля 2010

    Владимир Познер: “Я удивлен реакцией общественности”



    Об этом сам журналист рассказал сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей». Поводом для назревающего скандала вокруг Познера послужило его интервью небольшому курганскому журналу, в котором журналист признался, что считает православие одной из величайших трагедий России.

    По его мнению, европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм стали более успешными, чем преимущественно православные государства.

    Эти слова вызвали бурную реакцию в России. С осуждениями в адрес Познера уже выступили многие общественные деятели, журналисты, эксперты и религиозные объединения. Я вообще не понимаю, по поводу чего шум-гам», – признался В.Познер в интервью РСН. «Но, видимо, на это есть какая-то причина, если уж так реагировать на мнение, которое вам не нравится. Оказывается, что это болезненная тема для нашей страны, для каких-то людей», – сказал он.

    «Я абсолютно не предвидел такую реакцию. Некоторые называют мои слова провокацией. В чем тут провокация? Я высказал свою точку зрения – какая в этом провокация? Обычно провокацией называют то, что не нравится. Глупости это все», – считает В.Познер. «Я эти вещи говорил давно: то, что я атеист, то, что я плохо отношусь к церкви как к организации – это давно известно. Так с чего вдруг такая реакция? Для меня это странно и забавно»– сказал журналист.

    На вопрос, не опасается ли он гонений, которые могут последовать за его словами, В.Познер ответил, что сам бы хотел это знать. «Вот и посмотрим, какая у нас в этом смысле замечательная страна: начнутся ли гонения на человека только за то, что он высказал свое мнение? Это интересно. Будет ли церковь участвовать в этих гонениях? Это тоже будет очень любопытно», – сказал В.Познер.




    coded by nessus


    К записи "Владимир Познер: “Я удивлен реакцией общественности”" 111 комментарий

    Всё правильно! ВВ высказал своё мнение, а то что люди так реагируют на его слова – это уже их проблемы.

    Кстати, очень интересно было бы увидеть в программе Познера какого-нибудь сильного и адекватного представителя церкви, Кураева например.

    Вряд ли Владимир Владимирович будет тратить драгоценное время на кураевых, вы уж извините. Насчет его “адекватности” кстати большие сомнения. Впрочем это его бизнес – пудрить людям мозги, можно понять…

    Как может предствитель церкви быть адекватным? Человек потратил всю свою жизнь на веру и изучение мифов и сказок бронзового века. Это говорит о том, что у него большие проблемы к критическим мышлением. О какой адекватности идет речь?

    Вы считаете себя АТЕИСТОМ? Тогда в плане порядочности не стоит относить верующих к категории ненормальных людей.

    Кураева вообще-то трудно назвать адекватным. Это экстремист самой чистой воды, только “крышуемый” клириками и думается некоторыми представителями власти. В любой нормальной стране он уже сидел бы за разжиганием межрелигиозной розни.

    По логике вашего критического мышления Владимир Познер точно также крышуется “Единой Россией”, т.к., извините, в прайм-тайм на центральном выступать не каждому дано.

    Кто бы мог подумать!
    Гонения..!
    И прада, смешно…

    Мнение было не то, что Познер не любит религию, а конкретно православие. Протестантизм и католичество его почему то не волнует как то… Картин Босха нет не только в православных храмах, но и в мечетях например или синагогах… Израилю тоже надо срочно иудаизм на протестантизм? Кстати этих картин нет и в протестантских молельных домах. И что?

    Протестантиз из всех христианских религий найболее близок к ценностям иудаизма. Возможно именно с этим свяазано процветание в этих странах.

    Да кому он нужен. Ну ляпнул какую-то хрень. Ежели атеист, то к чему бы такая неприязнь именно к православию? Или все-таки не атеист?

    Коля! Именно потому, что Познер атеист! Значит непредвзято может давать оценки. Ребята, исповедующие католицизм и протестантизм в своем общественном развитии впереди нас. Это коню понятно. Или для тебя это неочевидно?

    Во первых, Познер не атеист, а безбожник ( это потому, что его критика религии неумелая и легко опровергается). Во вторых, нет никакой причинно-следственной связи. между атеист-и значит непредвзято может давать оценки.(не буду говорить за всех атеистов или безбожников, но смотря телепередачи Познера. только поверхностный человек может уверовать в его непредвзятость).В третьих-не понятно почему католики и протестанты в своем общественном развитии впереди православных? Что подразумевается под общественным развитием? А быть впереди в общественном развитии это благо. или как раз наоборот? Коню, с двумя извилинами. может быть это и понятно, а тем кто хоть немного думает, у них возникает тысячи вопросов.

    Поведение православной церкви в сегодняшней России, это борьба за власть и ничего более. По этому столько агрессии к любому, кто не разделяет позицию церкви.
    Лично для меня, церковь это инструмент управления верующей частью общества и грязный бизнес, в основе которого лежит обман… Я тут не говорю о религии, это другая не менее болезненная тема, но только о церкви и ее официальных представителях.
    В.В. Познер, высказал свое личное мнение на которое имеет право любой человек в любом обществе, которое претендует на то, что бы называться цивилизованным и это называется – свободой совести, господа верующие, но в вашей системе координат, это непозволительная вещь. И по этому диалог невозможен… Напрасная трата времени.

    Вот только не надо насчет агрессии верующих! Пойдите и почитайте комментарии на интервью Познера его защитников, атеистов – они только, кажется, матом не кроют там православных! Да и здесь вон тоже уже – и “неграмотные дураки”, и “мозги людям пудрят”… У кого агрессия-то?!

    Агрессия верующих имеет место быть.
    Помните кошмар в “Хромой лошади”? 150 с лишним человек сгорели заживо, в страшных муках.
    На всех форумах, где об этом писали, сбежались православные и давай орать, что коньяк в клубе стоил 1200 р. за 50 г и что сгоревшие в пост с жиру бесились, пост нарушали, потому им так и надо. Это ли не агрессия??? Радоваться страшной смерти людей, устраивать свистопляску на костях – это все в духе наших людей с ПГМ.

    Агрессия – это когда тебя оскорбляют, гонят вон (дескать, пшел отсюда, это сайт для поклонников ВВП, а не для тебя) и, в конце концов, порываются дать по лицу. А просто злорадство – это, конечно, гнусно, признак, как минимум, дурного воспитания, но – еще не агрессия.

    То есть наехать тут на сайте – это агрессия, а радоваться смерти людей – это не агрессия??? Ну да, ведь это так по-христиански, действительно – радоваться тому, что люди погибли страшной смертью. О чем еще с вами говорить.
    Пишите еще, никто вас отсюда не гонит, просто у вас все с ног на голову, увы…

    “агрессия” – захват. “верующий” – не значит лучше, чем “атеист”.

    Вы не знаете про агрессию верующих? Ну так я вам расскажу. Как насчет взрывов 11 сентября в Нью-Йорке, взрывов 7 июля в Лондоне, отрубаня голов богохульникам, охоты на ведьм и крестовых походов?
    Более свежий пример: вспомните, что делали православные, когда открылась выставка “Осторожно, религия!” Цитата из википедии: “По сообщению агентства «Интерфакс», 18 января около полудня группа из шести человек (в том числе М. Люкшин и А. Зякин) разгромила выставочный зал музея, уничтожив часть экспонатов”.

    Предлагаю Владимиру применить знания, почерпнутые им из толкового словаря, к вышеописанным событиям.

    Умница!! Все он правильно сказал!! и на истерики неграмотных дураков правильно отреагировал: так-то у нас относятся к инакомыслящим. такая вот у нас демократия.

    Да в том-то и дело, что он не просто высказал свое мнение, а сделал это крайне невежественно и огульно. Все смешал в кучу, чтобы просто полить грязью Православие и Церковь. Там сплошь – ложь и фальсификации! Это в том самом “цивилизованном” мире, который он так любит, на юридличесом языке называется клеветой… Ну, а насчет гонений – это действительно смешно. На самом деле – кому он нужен…

    А русская церковь у нас вся такая белая и пушистая. Жирные попы на иномарках не ездят, в пост не едят не пьют, часики не носят.
    Он ни на кого не клеветал, он сказал ПРАВДУ, которую вам обидно слышать, признайтесь хотя бы себе.

    Нет, он сказал ложь. И комментарии на интервью это подробно, по пунктам доказали. А вы, кажется, верны себе: опять это “сам дурак”!

    Вы можете это как мантру себе повторять “он сказал ложь”, “он сказал ложь”, от этого же ничего не изменится. Если вам в такую жару от этого легче станет – я буду только рада. :-)

    Но вы первая придумали себе такое утешение.

    Пожалуйста,прочтите еще раз свой комментарий!Позднер и невежество?!Даже те ,кто при одном упоминаании имени Владимира Владимировича начинает изрыгать самые гадкие слова в его адрес ,не додумались до этого.Никакой лжи и фальсифакаций .Это убеждения человека,это его право иметь их,высказыать их.Вчера до 3 часов ночи читала и перечитывала его интервью ,которое от дал журналистке из Кургана.Разделяю его мнение по поводу православия полностью.Нет у меня каких-либо отрицательных эмоций по поводу того,что он не считает Россию своим домом,я знаю о чем он говорит,т.к. испытываю то же самое,хоть и родилась здесь.Судьба распорядилась так,что мне довелось прожить в одной европейской стране 10 лет,не просто прожить,но и буквально “вжиться” в эту страну,не только хорошо выучить язык,но и традиции,историю,культуру и т.д.Самое главное,что я делала ту работу,для которой,наверное,родилась на свет.Я была счастлива!А В.В.Позднер-человек Мира,желаю ему долгой и наполненной творчеством жизни!

    Вот как батюшки отреагировали на интервью ВВП:
    http://www.rus-obr.ru/ru-web/7341

    Совершенно поддерживаю Познера в этом вопросе, православие, в том виде, котором оно существует сейчас – это лицемерие, показуха. Ритуалы и обряды заменяют мораль и образ жизни. Кто помнит сейчас о 10 заповедях? Кто пытаеся хотя бы так жить? Из верующих имею ввиду. Куда проще стоять всенощные и замотать себя в платки, отрастить бороды и причащаться время от времени, Бог все стерпит, все простит. А почему, скажите, криминал так любит ходить в крестах по пояс и жертвовать на церкви? Потому что это очень лояльная, потакающая слабостям религия, где искупление получить легко и быстро, и учение Христа давно затерялось в протоколах и обрядах. Православие нынешнее не имеет цели воспитать христианина, а вот научить всем ритуалам ведь это куда легче, правда?

    Ну-ну, Мария… Именно у Христа первым в рай вошел разбойник. Убийца, насильник и грабитель. Вы этого не знали или забыли?

    Абсолютно согласен с Владимиром Владимировичем. Православие – самая консервативная из христианских религий. После патриарха Филиппа русская церковь пала ниц перед власть предержащими. В то время, когда даже современный католицизм был центром сопротивления коммунистам и в Западной Украине и в Польше.

    На улице 21 – й век. Вера в сегодняшнем человеке, это всегда признак низкой культуры. Чиновник от религии, это всегда личный интерес. Вступать в диалоги с людьми, которые находятся в других пространствено – временных обстоятельствах, а в случае с священослужителями, где религия просто используется как интрумент к обогащению, глупо. Охото Познеру тратить свое время…

    А Вы вот, Василий, съездите в Америку, Францию или любую другую страну, которые так любит Познер и которые, по его мнению, очень процветают, выйдите там на улицу и скажите эти же самые слова про веру в сегодняшнем человеке вслух. Вас закидают камнями!

    Василий, Вы и правда считаете , что там живет быдло и они закидывают камнями….
    Во шорах своей предубежденности

    Ну если кто-то и закидает камнями, то это будут как раз верующие, религиозные фанатики. Атеистам агрессия не свойственна.

    Об этом сто с лишним лет назад уже сказал один человек, мнение которого сегодня навряд ли кто рискнет опровергать если в уме. Нет смысла об этом спорить, Познер сказал свое мнение и все… Он прав, когда говорит, что не понимает чем вызвана такая реакция у представителей православия. Это просто мнение, которое не может привести к каким либо неблагоприятным последствиям.
    Вот когда Кирилл говорит о том что Бог наказал людей за свои грехи, которые погибли от цунами в юговосточной азии, а среди этих людей больше половины были дети… Дети то в чем грешны если пользоваться христианской терминологией. Говорят о скандальных заявлениях Кирилла, а я их считаю просто глупыми и без ответственными. И если бы я когда то решил принять провославие, послушав Кирилла, я все таки остался бы атеистом. Он по моему все таки не на своем месте.

    каждый имеет право высказать свои мысли, каждый имеет право опровергнуть высказавшегося. но делать это надо не в форме аутодафе.

    Поддерживаю Познера.
    Недавно наткнулся на книгу Ричарда Докинза “Бог как иллюзия”, рекомендую всем почитать. Интересный там вывод: религия – это побочный продукт развития человечества. Автор, кстати, хорошо прошелся по католической церкви. Так что, неважно какая церковь – католическая, православная или еще какая-нибудь, повадки у всех одинаковые. Просто “там” уже все «устаканилось», а у нас Церковь “на подъеме” после распада СССР, пытается свой “вес” поднять пока народ не распознал очередную пирамиду. Да еще высшее руководство страны “веру пиарит”.
    Считаю, что категорически недопустимо подпускать церковь к детям, образованию.
    И мне еще очень интересно, сколько денег заработала Церковь в лихие 90е на водке и сигаретах?

    Нда… “Всё смешалось в доме Обломовых”. Печально всё это осозновать… но ничего не изменилось. Как были люди баранами, так ими и остались. И нынешняя православная церковь не делает ничего, чтобы эту ситуацию исправить. Где же выход?

    *Владимир Владимирович, прежде всего хочу выразить вам чувство своего уважения за вашу смелость. Но для того что бы критиковать Христиан с Научных позиций, следует понять в чём состоит суть этого Религиозного учения.
    * В чём состоит краткая суть Христианского Религиозного учения? Понятия о Христе не было ни у какого народа на Земле кроме как у Еврейского, ни у Римлян, ни у других народов окружающих Царство Израильское. И в чём его суть? Ещё за сотни лет до рождения Иисуса и во время жизни Иисуса у Евреев была сказочная легенда о том что Бог творец, либо 1) Сам лично материализуется на Земле, в образе физически неуничтожимого человека Христа; Гл.7 Иоанна 27, И этот Христос должен был бы стать, по мыслям Евреев, бесконечно существующим “Царём Израилевым”; Гл. 12 Иоанна 34, Либо 2) Бог должен был бы прислать к Евреям из Космоса (из неоткуда!), своего родного сына, по имени Христос; И этот Христос стал бы бесконечно существующим “ Царём Израилевым “ Гл 6 Иоанна 42, Гл 6 Иоанна 15; ( но, прежде чем прислать из Космоса на Землю, своего родного сына; Если рождать сына Бога естественным путём, то Бог должен был по этой логике, материализовать на Земле, свою центровую “ телку “, некую жену, или тайную любовницу, которая бы забеременела, от Бога; И кого нибудь бы родила, а так же тестя с тёщей, племянников …); Но взамен пришельца из Космоса в 30 -33г.н.э. среди Евреев пошли слухи объявился некий человек который сам себя стал на тайных собраниях Еврейской необразованной черни и кое где в синагогах, именовать провозглашать “Христом”; Евреи 2,5 года пытались его выследить и поймать. Наконец поймали и спросили ты ли Христос, ты ли сын Бога? – У него даже духа и смелости не хватило всем честно и открыто глядя в глаза, сказать, Да я Христос! Да я такой же всемогущий Волшебник как и Бог творец! Да я обладаю точно такими же знаниями и познаниями как и Бог творец! Вместо этого он кое как выдавил из себя Понтию Пилату, – “ты сказал”…
    *Увидев что Иисус простой ни чего не могущий и ни чего не знающий самозванец Лжехристос и лжец, Иисуса прилюдно казнили! После казни тело Иисуса забрали у Римлян его ученики. И для того что бы учеников Иисуса не дразнили и не позорили Иудеи и Римляне, что они ходили не с Всемогущим Волшебником, не со Вторым Богом, не с Великим Пророком, а с простым смертным лжецом! Ученики ночью унесли его тело подальше от Иерусалима, и спрятали в каком то тайном месте. А в других городах (не в Иерусалиме!) они попытались начать лгать что Иисус якобы Воскрес и прямо на их глазах унёсся в Космическое Пространство! Но Евреи в эту хитрую пристрастную ложь друзей Иисуса не поверили. Тогда друзья Иисуса через 1 год после его смерти решили начать обращать в эту хитроумную Еврейскую Религиозную легенду все соседние народы, в результате эта хитроумная версия была принята в качестве главной Религиозной идеи Европейскими Варварами! В таком виде эта Еврейская Религиозная идея дожила до наших дней… Таким образом Христианская Религиозная идея это просто отколовшейся от Иудаизма и удивительным образом разросшейся на Европейском континенте сложная Еврейская секта!… *Кстати мало помалу но уже вся территория РФ обставлена этими самобытными домами моления Иисусу из Назарета + Христианскими крестами, но кроме имени, ни Фамилии ни Отчества его и его матери Марии ни кто толком не знает… Хотя на всех крестах должны быть по Научным определениям чётко выбиты ФИО Ешуа и Майрам, что это Ешуа Израэлевич сын Майрам Баруховны Рабинович! – Этим 2 – м главным Богам и поклоняются бедные и несчастные потомки Европейских Варваров…
    * Самиздат (при библиотеке Мошкова), раздел Религия. Автор, Лихтенштейн А.А.
    Или в Интернете Фрэнк Кристофер Тайк, или,
    http://zhurnal.lib.ru/l/lihtenshtejn_aleksandr_aleksandrowich/

    Моя претензия к тезису Познера в том что уж очень он упрощенный, прямо cum hoc ergo propter hoc. Надо было бы чтобы он все таки раскрыть детально конкретную причинно-следственную связь. А так он прямо перескакивает через всю аргументацию прямо к выводу.

    А настоящий скандал в том что Познер стырил слойки.

    Я с большим уважением отношусь к Познеру. Думаю, что люди, которые разделяют его точку зрения на РПЦ, на самом деле переживают и хотят, чтобы наша Церковь не обюрокрачивалась, а Россия была богатой, свободной и счастливой страной. И РПЦ должна только приветствовать критику и вопросы, которые возникают в обществе. Но лично с моей точки зрения по отношению к Православию Познер ошибается, не имея своего личного религиозного опыта. Вообще мы все «как с луны свалились», совершенно не знаем ничего о прошлом своей же собственной страны, видим не далее «своего носа». Ведь подобные споры давно бродят в русских умах. И перед революцией интеллигенция была озадачена точно таким же вопросом, и в пушкинские времена. Однако же Пушкин, будучи «западником», соглашаясь с взглядами Чаадаева, умирает как истинно православный христианин, о чем свидетельствовал священник, который его причащал перед смертью. Да, сейчас существуют три христианские религии: католицизм, протестантизм и православие. Но Россия при крещении никак уж не могла выбрать протестантизм, потому, что он возник как реакция на ошибки католической церкви. Ссылаться на то, что протестантские страны живут лучше, тоже некорректно. Вспомним времена Ветхого Завета. Многие языческие страны вокруг древних евреев жили богаче, однако только иудеи поклонялись истинному Богу, а не идолам. И чем вам, собственно говоря, мешает Православие. Работайте лучше, не берите взяток, думайте о политическом устройстве России, да хоть свою квартиру приведите в порядок и не мусорите вокруг себя.

    Наталья, иудеи до Христа по большей своей части поклонялись как раз идолам. Они были избранным народом Бога, но постоянно отступали от поклонения ему. Они как раз и подражали соседним народам. Во времена Христа они вроде и не поклонялись идолам, но некоторые части истинного поклонения, какие-то вещи, стали для них идолами. В конце концов евреи и перестали быть народом Бога. Наверное вы-ревностная православная, ведь очень плохо знаете Писания. Чтение Божьего Слова в православии не является важным.

    «Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.»
    — Станислав Ежи Лец

    ПГМ у русских детей

    ПГМ (православие головного мозга) — меметическая болезнь, поражающая ЦНС человека, злокачественная форма ФГМ.

    Содержание
    [убрать]

    * 1 История и анамнез
    * 2 Лечение
    * 3 Христоз головного мозга
    * 4 На самом деле
    * 5 В этой и не очень стране
    * 6 ПГМ в примерах
    * 7 Тривия
    * 8 Другое ПГМ
    * 9 Галерея
    * 10 См. также
    * 11 Ссылки
    * 12 Примечания

    История и анамнез
    «Заставь дурака Богу молиться, так он лоб себе расшибёт.»
    — краткое содержание этой статьи

    В интернетах термин «православие головного мозга» был впервые использован ЖЖ-юзером roflocksley в выражении «эпидемия острого мистического православия головного мозга». Аббревиатуру «ПГМ» ввел в оборот Абсентис [1].

    Среди поциентов бытует мнение, что православие — русская религия. К сожалению, учебник истории с этим не согласен. Впрочем, чего ещё ожидать от тех, кто считает сборник еврейских сказок кладезью Абсолютной Истины?

    Любопытной формой ПГМ является насаждаемое в Эрефии путинославие. Как и римские императоры в 4 веке Н. Э. или арабские халифы в 7 веке н. э., правительство этой страны решило использовать вирус для сплочения населения. К слову, в интернетах большой популярностью пользуется Цырковь Свидетелей Путина.
    Лечение
    Православие вызывает необратимые изменения коры головного мозга

    Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция: весьма вероятен индуцированный бред, помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено.

    Наукой установлено, что болезненная религиозность — симптом эпилепсии, соответственно ПГМ можно лечить хирургически операцией на мозге. Зачетный срач.
    Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер.

    Особо следует отметить, что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества.

    В редких случаях возможно самоизлечение под влиянием интернетов. Излечение на терминальной стадии невозможно, объект теряет способность к адекватному восприятию информации.

    В редких случаях возможно излечение под влиянием суровой реальности, о которую разбиваются вдребезги любые иллюзии. Столкновение больного ПГМ с реальностью чаще всего приводит к летальному исходу первого. Если же больной выживает, то наиболее частым исходом становится прогрессирование заболевания и лишь в некоторых случаях наступает ремиссия — больной выбрасывает любую инфицированную литературу, которая способствует развитию синдрома и посылает все на…

    Однако наукой зафиксированы прецеденты, когда после излечения пациент продолжал православно-ориентированную деятельность, не желая (или не будучи в силах) терять бонусы. Такие случаи редко всплывают наружу, потому что разоблачение изменника родины практически неизбежно влечёт за собой потерю авторитета и всё тех же бонусов. Поэтому, встретившись с человеком, несущим добро и свет в массы, не спешите с выводами: может быть, это просто его работа?

    В частности, большинство выпускников православных учебных заведений после многолетней обработки напильником и шваброй некоторых частей тела, испытывают вполне понятные ощущения при упоминании сложных слов с первым компонентом «право-». Нет, мы не о японских иномарках!
    Христоз головного мозга

    «Очки православные «Дубок» Идут в комплекте с металлическим лбом Видны иконы, хоругви, булатная сталь Один недостаток — не видно Христа.»
    — Михаил Борзыкин
    Наименьший иммунитет к метастазам ПГМ имеют граждане пенсионного возраста.
    SMS-молитва

    Христоз головного мозга — предполагаемое рядом битардов меметическое заболевание, имеющее характер пандемии и поразившее в той или иной степени более 1,5 миллиардов человек. Характеризуется верой в OMG единого в трех, четырёх, реже более, лицах (зависит от подвида ХГМ), сидящего на облаке, и во второе пришествие одного из второстепенных персонажей сериала South Park, а также ожиданием всеобщего 3,1415926здеца. По своей сути является метастазом своевременно недолеченного еврейского расового иудаизма (см. w:Иудаизм и христианство).
    «Христианство — это место где первый обманщик встретился с первым дураком.»
    — Франсуа-Мари Аруэ

    Распространённое мнение о том, что христианство это «иудаизм для язычников» верно лишь отчасти, и требует пояснений. Изначальная версия вируса ХГМ содержала инструкцию, запрещающую транжирить ценный вирус на мозги безрасовых языческих гоев. Христиан первоначально отождествляли с иудеями, а их споры с иудейскими ортодоксами воспринимались, как очередные конфликты внутри иудаизма. И только ЕРЖ Шимон, задним числом записавший себя в апостолы (и позже переименованный европейскими попами в апостола Петра под предлогом созвучия этому имени греческого слова ?????? (см. w:Апостол Пётр), начал распространять ХРЗ по соседним племенам, в целях борьбы с антисемитизмом. Для этого он привнёс в клиническую картину необязательность обрезания, оживление мертвецов, игрища и блудниц. Позднейшие аффтары добавляли в вирус неоплатонизм, аристотелизм, греко-римское язычество и еще много всего, еще долгие годы адекватные представители христианства выпиливали и экстреминировали творчество отдельных аффторов. Некоторые так под конец запутались, что на поступающие вопросы о взаимоисключающих параграфах стали отвечать:«Пути господни неисповедимы», или «Верую, ибо абсурдно».

    Так же поциэнты не только искренне веруют, что Иисус был зачат непорочно и непорочно же рожден, но и в то что Мария, родив после него ещё двух сыновей от Иосифа вполне нормальным путем, осталась таки девственницей (иначе с чего её называют девой?).

    Наблюдал вчера сферическое православие в вакууме. Донецк, вечер, идет неподалеку от набережной Кальмиуса в сиську пьяный мужик – что-то бормочет, шатается цепляется за каждый столб, траектория движения напоминает синусоиду. Потом вдруг останавливается, пошатываясь, яростно крестится раз пять и дальше шагает резво и ровно.
    — ololo
    На самом деле

    На самом деле, Иисус был троллем и, возможно, первым кащенитом, который пришел в уютненькое еврейское сообщество с целью словить лулзов.

    Практически анонимно (чай, не царь какой-то, всего лишь сын плотника), тонким троллингом вызвал бурление говн среди хомячковых ЕРЖ и был сурово забанен римским суровым модератором Пилатом Понтийским. Впрочем, результат его действий можно назвать epic win, так как чуть большее чем большинство людей быстро перестало верить в богов хаоса и Ктулху и переключилось на еврейского Б-га, чем вызвало лютую ненависть ЕРЖ, считавших его до той поры эксклюзивно своим. Отчего же продолжатели его дела столь унылы? Ну дык и кащениты уже не те.

    А сама религия получила развитие в основном благодаря одному из римских императоров, она помогла ему наладить обстановку в стране и заставить народ меньше воровать и убивать. Nuff said.

    Заболевание выявлено и классифицировано специалистами ЖЖ-сообществ ru_antireligion и carians По классификации одного из первых христозоведов, князя Святослава, ХГМ (или «вера христианьска») относится к уродствам — см. «Повесть временных лет». Хотя, есть основания полагать, что это там не слова Святослава, а отношение автора «Повести» к Святославу, выраженное через цитаты из «Нового завета», в частности, «Первого послания коринфянам», 1:18. Впрочем, иные расовые врачи заболеванием считают лишь самые суровые формы заболевания.
    В этой и не очень стране
    Православный урок физкультуры: полоса препятствий

    ПГМ является наиболее распространённой формой христоза на территории Эрефии. Хотя попросите любого христозного назвать всех 12 апостолов, он пошлет вас нахуй.

    Наиболее распространенными в других частях света разновидностями ХГМ является:

    * католичество головного мозга, к характерным чертам которого относится вера в святость матери Терезы, на старости лет сознавшейся [2]. Известны верой в эволюцию (win!) и тотальным отрицанием абортов и всех противозачаточных, включая гандоны, за что получили всеобщую ненависть хомячков.
    * ЭФ2-ПГМ1 — эфиопская мутация вируса ПГМ. Да, да, мой юный друг, нигры тоже православны! Хотя с точки зрения РПЦ все-таки эфиопы еретики. А все дело в том, что в 451 г. чего-то у них там не срослось касаемо природы Иисуса Христа.
    * протестантизм головного мозга, проявляющийся в доставании прохожих вопросом «Верите ли вы в бога?» и раздачей никому не нужных брошюрок, также — просмотр программ пиндостанских телепроповедников. В Этой Стране носители ПроГМ прославились в частности наездом на телеканал 2х2 (после того как у них выпилили частоту, на которой вещали их проповедники). Результат — эпик фэйл. Отличаются торадиционной ненавистью к эволюции и лично к г-ну Дарвину (хотя создавались изначально как крайне прогрессивные ребята) и дикой гетерогенностью, из-за чего доктрины могут различаться у двух соседних приходов, а у третьего доктрины может и не быть вовсе. Проще говоря, Император нам в помощь!

    Также существует масса прочей в зависимости от ситуации доставляющей или напрягающей симптоматики, религиозно-обусловленной ФГМ.

    * Некоторые особые учёные ищут (и находят!) научное обоснование полезности христоза головного мозга. Верующие не боятся ошибиться — ведь боженька все исправит!

    Православие головного мозга!добро пожаловать на лукоморье
    http://lurkmore.ru/ПГМ

    “У нас теперь один враг — РПЦ”, — заявил на весь мир в конце XX века один из главарей мирового масонства небезызвестный Збигнев Бжезинский. http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/870/61.html

    Вот шакалы и накинулись!
    А предыдущее моё сообщение удалили, видимо “неформат”

    Уважаемый Александр, если удалили значит оно содержало высказывания которые неприемлимы на этом сайте. Если Вы с кем то не согласны, старайтесь выражать своё несогласие культурным языком. Я не могу точно сказать что было в вашем комментарии, так как их много, все не запомнишь. Но раз не появилось, значит был повод.

    Уважаемый Владимир Владимирович ! А как вы измеряете успешность страны ? Какие методики Вы применяете и какими единицами измерения пользуетесь?

    Отвечаю словами Познера из интервью:
    Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические. И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д.
    http://vladimirpozner.ru/?p=3492

    В каких единицах измеряется демократия, качество жизни, уровень жизни ?

    УВ. Воланд! Успешность страны любые нормальные люди измеряют, например, количеством детей, в так называемых детдомах. В Европе и Америке их, детдомов, нет, а у нас пруд пруди. И брошенных детишек немеренно. Есть и экономические показатели. А вот в чем, любопытно, измеряете успешность страны вы?

    Уважаемый Юрий!

    Успешность страны я оцениваю по количеству произведённой еды, энергии и оружия для защиты себя от агрессора. Причём всё это должно быть собственного производства. Измеряется это количеством произведённого делённое на одно рабочее место и на одного жителя этой страны. Наверное, я не нормальный.

    По поводу того, что Владимир Владимирович удивлен реакцией…

    Сказать честно, я был удивлен его удивлению. Но мое прошло, как только я понял, что он – человек неверующий. Поверьте, это не укор.

    Вообще то подобные заявления делают пророки, то есть люди, которые Бога знают, люди из церкви. Но получается, им это сложнее. Оказывается, снаружи это проще, но при этом сам человек не понимает, куда он вторгся.

    Так вот, чтобы хотя бы немного сориентироваться на местности, проведу аналогии. Но сначала договоримся о понятиях.

    Предположим, что Христианство – истинная вера.
    И если так, есть духовный мир, где есть Бог и дьявол.
    Единственное оружие против дьявола – вера и истина.
    Как у Бога, так и у дьявола на земле есть свои представители.
    История на земле является лишь отражением, продолжением того, что происходит в духовном мире.

    А теперь к делу. Христа распяли за то, что

    1. Он выдавал себя за Бога.
    2. Он говорил правду о человеке (что человек в безысходном состоянии, и единственная перспектива – ад).
    3. Иисус говорил, что нет другого пути к Отцу, как только через Него.
    а теперь пара деталей на общей картине:
    4. Он говорил правду о том, что представляли из себя фарисеи.
    5. Он говорил правду о синагоге (был момент, когда Он это делал кнутом).

    Каждый из этих пунктов – это определенный плацдарм у дьявола. Правда разрушает эти плацдармы. Против правды у дьявола только два оружия – ложь (извращает истину), и если это не работает – физическое уничтожение.

    Обратите внимание на пункты 4 и 5. Ровно это и сделал Владимир Владимирович, только что без кнута.

    Несколько комментариев.

    1 Иисус сказал: “Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.” (Ин 15:5). Из этого следует, что если Христианин пребывает в Господе, плод ГАРАНТИРОВАН. В продолжение темы: “потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Мф 7:14-16). Отсюда мы можем определить, кто такие фарисеи. Узнать их легче всего: по плодам. Причем это на 100% точная оценка того, что на самом деле между человеком и Богом.

    2 Синагога – это официальная «церковь» того времени. Остается догадываться, что было бы, если бы сегодня Иисус зашел в церковь.

    Нет ничего нового под солнцем. Одна из стратегий дьявола – внедрение мертвых законов и обрядов в стан противника. Вот против чего и выступил Владимир Владимирович, хотя я не знаю, до какой степени он сам все это понимает. От того, что он не верит в духовный мир, реакция не поменяется. Но было бы гораздо лучше, если бы он примирился с Богом, потому что только в этом случае ты видишь и истинное поле боя, и действующих лиц, знаешь стратегии и оружие, а кроме того, даже если умереть придется, вреда себе не нанесешь, потому как без греха в глаза Богу смотреть только счастьем будет, а предстать пред Ним со своими заслугами – настоящая катастрофа.

    Я не против той или иной конфессии, хотя по мне лучше бы их вообще не было. В небесах никакого разделения по учению точно не будет, это то, что внедрил дьявол. Я против ЗАСТОЯ в любой из конфессии, против ФАРИСЕЙСТВА, и против того, что какая-то претендует на исключительную истину. При этом по плодам мы видим, что очень многие по факту уделяют гораздо больше внимания преданиям, обрядам, иконам, свечкам, святым, мощам и прочему, чем живому Богу. Если бы я ошибался, были бы другие плоды. Как результат, история нашей страны была бы совершенно другой, и как тут не согласиться с Владимир Владимировичем.

    Моя миссия не в том, чтобы разбираться в структурах и искать виноватых. Моя миссия в том, чтобы помогать обретать с Богом отношения тем, в ком Он ведет Свою работу. И если Владимир Владимирович усмотрит, что я в чем то могу быть полезен, прошу администрацию сайта предоставить ему мои координаты.

    Предварительно с моими воззрениями можно ознакомиться на сайте http://smerti-net.net Если кто-то захочет продолжить тему личных отношений с Богом, лучше на блоге сайта или в ЖЖ (ссылка с того же сайта).

    Владимир, что курили последнее время?

    Владимир, Христа распяли не за то, что он выдавал себя за Бога. Матфея 26:65,66; Филиппийцам 2:6-9. Как же плохо православные знают Писания!

    Сергею

    Если Вам надо, чтобы Христос ответил “Я”, то это вот тут.
    “Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют? Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного? Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.” (Мк 14:60-62)

    Если надо, чтобы Иисуса при нем же назвали Богом, и Он это не счел за богохульство, то это тут:
    “Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.” (Ин 20:28,29)

    Если Вы еще что-то имеете ввиду – то тогда на сайт smerti-net.net а с него ссылки как на внутренний блог, так и на ЖЖ, они для этого и предназначены. Я не хочу поднимать дебаты о вере на этой площадке. Спасибо за понимание.

    Вы своим комментарием ещё раз подтвердили, что плохо знаете Писания. Жаль, что “христианами” называют себя люди, не имеющие никакого отношения к Христу и тому, о чём он учил. К сожалению это целый “христианский мир”.

    Совершенно согласен с Владимиром Владимировичем.
    Выражаю ему свою Искреннюю Благодарность и Уважение.

    А по поводу Религии считаю, что она конечно во многом себя изжила.
    С точки зрения описания Окружающего Мира эти Библейские истории были оправданы на заре цивилизации, чтобы объяснить еще непознанное. Но сейчас, когда Человечество вооружено Физикой и Философией совершенно нерационально тратить столько сил и энергии на поддержание этой устаревшей “системы координат”. Как если бы современные корабли для навигации использовали бы представление о плоской земле на трех слонах, а самолеты заправляли бы дровами. Дикость.
    Единственное оправдание – это инструмент управления народными массами. Но ведь это просто ЦИНИЧНО – сознательно насаждать невежество, поощрять оглупление народа для того, чтоб он был управляем. Это все равно как птицам в зоопарке крылья подрезают.
    Абсолютно прав Владимир Владимирович, когда говорил, что церковь вмешивается туда где ей не место.
    Вот свежий пример: http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=37&PubID=14018
    Православный инновационный центр в Сколково. Но ведь это же СМЕШНО. Если б не было так грустно.
    Или вот еще пример: http://www.rus-obr.ru/opinions/7348
    Цитата из этой статьи: “Церковь практически не вмешивается в образование и политику, но вмешательство это должно быть больше (!), поскольку мы декларируем, что Православие являлось государствообразующей и культурообразующей религией, но на данный момент по факту ничего этого нет. Церковь ничего не образует. Есть знаковые моменты, но реального вмешательства нет. Было бы глупо говорить, что несколько часов Основ православной культуры – это вмешательство в образование.”
    И это после того как в школах сокращают часы на основные дисциплины в связи с высокой нагрузкой на современных учеников.
    Они что хотят, чтобы ребенок пришел из школы и сказал: “А ты знаешь Пап, Землю создал Бог за семь дней, а вся ваша астрофизика – трудная для понимания фигня”. И ведь скажут! Человек существо довольно ленивое (это ни плохо, ни хорошо. просто это так) и многие просто не захотят задумываться о несоответствии.
    О каком еще бОльшем и реальном вмешательстве говорят эти люди!? У нас светское государство.
    Почему эти люди кричат о том, что их оскорбили? Почему они при этом не задумываются что сами оскорбляют МОИ чувства публично отрицая Эволюцию (подтвержденную точными научными данными), подменяя истинную информацию мифологией? Для чего они тащат в школу, где учатся мои дети мироописание двухтысячелетней давности? Почему мое государство Это поощряет? У него что не хватает сил образовывать своих граждан на основе РЕАЛЬНОСТИ? Или оно просто не хочет этого делать?
    Нравственность и Духовность? Прекрасно. Но кто сказал, что монополия на эти качества принадлежит Церкви?
    Может тогда ей же принадлежит и монополия на Любовь?
    Традиции? А где Палех? Где Хохлома? Где замечательные и красивейшие русские многоголосые песни? Почему эти исконно русские традиции не развивают и не популяризируют?
    Если хочется привнести в свою Жизнь мистицизма, можно просто сделать так: Бог = Жизнь. Жизнь как явление. И тогда все встанет на свои места. Отвалится ненужная мифологическая шелуха и освободится огромное количество энергии для Самореализации и созидания. А если еще и взять на Себя Ответственность за свою Жизнь (Ответственность не как наказание, а как честное признание причины и следствия в своих поступках и ответах на них со стороны Жизни) то появится еще и вектор для этого созидания.
    Тогда отпадет и необходимость в посредниках между мною и Жизнью.
    И в этом Владимир Владимирович совершенно прав.

    Влад, очень приятно читать взвешенное, а главное искреннее мнение. При этом надеюсь на то, что Вы еще ищете Истину (а вдруг она есть), и потому способны к пересмотру убеждений.

    Я сейчас о вере в Бога. Доказать его существование невозможно, но поверьте, еще труднее доказать Его отсутствие. Вы ссылаетесь на научные факты? Извольте, Предложу для начала часовой ролик по этой ссылке. Именно научные факты.

    http://vkontakte.ru/video82219219_147773490

    При этом я знаю, что пока Бог не производит свою работу в человеке, никакие факты ничего не докажут. Но кто знает, когда Он начнет Свою работу, например, в Вас, и тогда Вы увидите, что все факты на Его стороне. У меня физико-математическое образование, я долго в сознательном возрасте отрицал Бога, но поверьте, уже больше 15 лет как все поменялось, и если бы я чувствовал хоть какую-то фальш, я бы давно искал что-то еще. Я знаю, о чем говорю, хотя даже не берусь этого доказывать.

    И еще. Отделите Бога от людей, которые Его представляют. Мало того, что наши о Нем представления перекошены (у всех без исключения), так еще мы не верны сами себе в тех убеждениях, до которых дошли, а потому в поступках совсем другое являем. Так что если судить о Творце только по людям, не зная, откуда в них взялась и как проявляется уродливая бацилла – зайдешь в тупик.

    Возможно, вот эта ссылка может быть для Вас полезной http://smerti-net.net/es_li_Bog.php

    Успехов!!!

    Н-да, разочарована я Познером… я думала, что он неглупый.

    Светлана, ваше мнение читается по другому: а именно – Я умная, а Познер нет. Может вот прямо так и нужно было написать? И если теперь посмотреть на все это в целом, все это выглядит совсем на оборот.

    И всё-таки интересно, что высказывание Познера вызвало такую реакцию. Ведь это всего лишь мнение одного человека. Реакция показывает, что ВВ наступил на больную мозоль, сказав ПРАВДУ. И она показывает то, что это мнение ИМЕЕТ ВЕС.

    Тут обсуждать нечего, РПЦ лезет везде – в образование, бизнес и власть. Обидно лишь то, что поведение РПЦ позорит и унижает веру в Бога вообще.

    Полностью согласен с Юрием, и я ровно это имел ввиду, когда говорил

    4. Он говорил правду о том, что представляли из себя фарисеи.
    5. Он говорил правду о синагоге (был момент, когда Он это делал кнутом).

    Каждый из этих пунктов – это определенный плацдарм у дьявола. Правда разрушает эти плацдармы. Против правды у дьявола только два оружия – ложь (извращает истину), и если это не работает – физическое уничтожение.

    Обратите внимание на пункты 4 и 5. Ровно это и сделал Владимир Владимирович, только что без кнута.

    Пункты 4 и 5 – это о Христе (см пост от Владимира выше).

    Владимир Владимирович наступил в точку, ни одной другой равной нет.

    Решил быть Vladimir, а то Владмиров много, запутаться легко.

    Vladimiru
    Владимир, успокойтесь, нет никакого дъявола, он только у вас в голове, гоните его от туда. Боюсь, что и истины нет никакой, а есть только мнения различных людей. А человеческие истины, это скорее всего человеческие заблуждения, в отстаивании которых были пролиты океаны крови.

    Василию.

    >>> нет никакого дъявола, он только у вас в голове

    Василий, заметьте, что и это всего лишь ваше мнение, поданное как истина. Равно как и другое утверждение:

    >>> Боюсь, что и истины нет никакой, а есть только мнения различных людей.

    хотя здесь это как предположение представлено (ценю).

    Предлагаю простой вариант выяснить, есть ли абсолютная истина, или ее нет. Обратитесь к самой истине с простой просьбой: чтобы она Вам открылась, если она есть. Я убежден, что если Вы это сделаете искренно, и будете готовы услышать именно истину, вы уловите, что имел ввиду Иисус “Я есмь путь, и Истина, и жизнь”.

    Эти темы всегда порождают фонтан. Но я бы хотел с уважением относиться к данной площадке, потому что назначение у нее другое. Если только я не получу одобрения у администрации в том, что могу предлагать свою позицию в вопросах веры, я этого делать не стану.

    С уважением, Владимир.

    Владимир, спасибо за комментарий, он был лояльным. По поводу моего мнения, поверьте это было просто мое мнение и конечно же ни какой истины я не предпологал. Религия меня интересует как исотрия, как пласт культуры, как инструмент управления верующими, как бизнес в который она превращена давным давно. Религи, как религия меня не интересует совсем. Верующие, все для меня фанатики, которые не могут поменять тему, мне с ними скучно и не интересно. Радости райя меня не возбуждают, мораль моя собственная возможно более человечная в сравнении с моралью верующих людей и в некоторых случаях лучше христианской морали. Очень бы был рад, что бы верующие научились верить самостоятельно, каждый сам по себе, не прибегая к превращению в свою веру тех кто попался под руку и нуждаясь в разделении своей веры другими. И по этому не нужно тут пытаться доказывать то, что не доказуемо, говорить о христианстве, где нет не одного документа который бы был достоверным это обманывать себя и других. Я не атеист, так как в моем пониманиии атеизм таже вера, только с противоположным знаком. Я просто не думаю о боге, в моем понимании эта гипотеза наносит вред человеку. Еще раз, на мой взгляд сегодня в бога верят или люди с признаками низкой культуры, или слабы люди, или сломавшиеся от какого – то несчастья люди, и есть те, кто делают вид, что верят в бога, это те, кто занимает какие либо руководящие посты в институте церкви. Владимир, со мной тут говорить не о чем.

    К сожалению, говорить правду могут только такие состоятельные люди.

    Согласен

    И не об этом ли вообще история?

    http://vkontakte.ru/video82219219_147800652

    А вот отрывок из интервью создателя – Гарри Бардина:

    “Мой сын Павел, режиссер игрового кино, решил, что «Адажио» — история Христа. Говорит: «Герой ушел, тут и заканчивай. Пусть все движутся дальше во тьму. Их дождь сечет». Я объясняю ему: «Нет, это про серую толпу, которая каждый раз наступает на грабли ненависти и невежества…». Можно было бы все завершить исчезновением Белого. А у меня в финале приходит Черный. А толпа — та же, серая. Это многоточие. Хотя зритель понимает, что и Черного растерзают. Полагаю, наша страна идет в историю с невыученными уроками. С этим живем…”

    Так что ничего нового под солнцем.

    Вот читайте ВВ ответил http://vladimirpozner.ru/?p=3560

    «Я абсолютно не предвидел такую реакцию. Некоторые называют мои слова провокацией. В чем тут провокация? Я высказал свою точку зрения – какая в этом провокация? Обычно провокацией называют то, что не нравится. Глупости это все»,
    Весьма справедливое высказывание. Интересно только, почему если кто-то высказывает точку зрения отличную от либерально-толерантно-политкорректной, то тут же поднимается крик “прогрессивной общественности” и его сразу записывают в фашисты, националисты, антисемиты и еще не весть во что?

    Спасибо Познеру, что не побоялся высказать то, о чем тысячи думают, но молчат. Я тоже боюсь вслух говорить такие слова, хотя думаю точно также. Принятие Православия для России – это огромная трагедия.
    Православие сегодня тоже является тормозом в развитии нашего общества, а уж о том, что сегодня под “православным” соусом подается все подряд и говорить не приходится.
    Стыдно за нашу страну. Наверное у нас никогда не будет свободы слова и свободы вероисповедания.

    Я согласен с Познером насчет православной церкви. это самый настоящий молоток: давит людей, которые задают лишние вопросы. А сколько агрессии к любому человеку, который не разделяет позицию православной церкви…да и от первоначального христианства православие сильно отклонилось. эта церковь почти на половину языческая: языческие обычаи, языческие обряды.

    А патриарх поехал на Украину за паству воевать ;) Бог мой, неужели ты с “ними”? :)

    Уважаемый, вы правы с точность да наоборот.

    Как-то пассажи про АИ выглядят трогательно наивно. Кто-то серьезно? :) Похоже, вот здесь собака и порылась. Здесь хомо вереус в Аблолютос (человек дитя перед новогодней елкой) – налево, хомо сапиенс (человек сомневающийся, с чего мне это какой-то дед с бородой принесет подарок) – направо :)
    Мое скромное мнение – существующее существует, а несуществующее не существует :) И среди существующих вещей\явлений есть язык. Да, да. Который, при неумелом использовании нас приводит к вот таким глупым спорам. Качества же Абсолютности и Относительности реальные вещи не имеют. Вещи лишь существуют. Понятия Абсолютности и Относительности применимы лишь к языкам. В одном, логически правильно (непротиворечиво) сконструированном языке нет никакой относительности. Там все Абсолютно. Внутри каждого языка все Абсолютно, потому, что непротиворечиво. Относительность – это явление того, что в отношении одних и тех же реальных вещей\объектов\явлений разные языки могут давать разные Абсолютные выражения\высказывания.
    А уж как каждое из высказываний относится к реальному, существующему явлению, какое выбрать для той или иной цели – вопрос отдельный :)

    Боюсь переврать, но как однажды я услышал от В.П. во временах: “Чем дольше я живу, тем чаще я добавляю “мне кажется”. :)

    А я удивлён “удивлению” Владимира Владимировича.

    Господин Познер, обладает отличной возможностью, доносить своё мировозрение до широких масс, на протяжении последних 20 лет.
    Он практически не вылезает из телевизора и избегает публичной полемики.

    Аудитория же ушла вперёд и стала подвергать критическому анализу его высказывания.
    Короче, и “пипл” уже не тот, что в конце 80-х начале 90-х и не “хавает” всё, что ему скармливают люди из телевизора.

    Мнение Познера тем и ценнее, что он имеет возможность смотреть на происходящее со стороны. Не находясь внутри какой-либо религии. Я ему очень благодарен за объективность.

    с кем с “ними”?

    сказано о трагедии русского народа это в точку .основная задача христянства спасать людей от ада .ведь за этим пришол на землю Христос.И осознание этой истины породило протестантизм.И америку основало общество которое искало прежде всего религиозной свободы.И мы хотим пользоватся продуктом свободного общества его ценностями.Познер молодец.Хотя если поверит в Спасителя пойдет в ад.

    Мы знаем, что НЫНЕ ЛЕЖИТ НА ВЕСАХ
    И то, что СВЕРШАЕТСЯ НЫНЕ
    Час мужества пробил на наших часах
    И мужество нас не покинет

    Не страшно под пулями мёртвыми лечь
    Не горько отсаться без крова
    И МЫ сохраним тебя РУССКАЯ РЕЧЬ
    Великое РУССКОЕ СЛОВО

    Свободным и чистым тебя пронесём
    И внукам дадим и от плена спасём
    Навеки.
    Ахматова Анна

    Православная вера определяла самосознаяние русских людей на протяжении веков. Русская культура формировалась на правосланых ценностях и религии.
    Сомнения в “успешности” оной, соответственно можно перенести и на народ её исповедующий. Тупы, ни на что дельное не способны, люди принявшие “отсталую” религию.
    В современных масс медиа, есть темы, на обсуждение которых наложены табу, они всем известны.
    Судя по всему, вера русских, не входит в их число. О ней можно говорить всё, что угодно.

    Владислав, ну у меня прямо мурашки от вас ;-))) Я вас уверяю что отстреливаться от ВВП нам не придется, и без крова он никого не оставит. Ну наговорил он там кое чего, уже писали ему детальный развернутый ответ, по существу, там и с фактами у него кое где напутано, и с логикой натянуто, ну вы уж прямо на дедушку Познера с таким пафосом! Не волнуйтесь.

    Насчет вашего тезиса что можно “перенести”, ну да, да, он именно и “переносит”. А насчет тупости, ни на что дельного и отсталости, это уже Ваши слова, он ничего подобного не говорил, не приписывайте.

    Я только не понимаю, вы считаете что тех табу которые есть быть не должно, и/или что “вера русских” должна стать таким табу? Или и то и другое?

    Повзнер является представителем либерального направления, по определению должен быть политкорректен.
    А тут такое сравнение разных религий. Это ведь тоже самое, что сравнить, что сильнее самолёт или танк.
    Кроме того, Владимир Владимирович человек умный и известный, наверняка отдаёт себе отчёт, какой резонанс может вызвать его публичное заявление.
    Зачем оно было сделано, вопрос.

    По поводу табу, есть такой термин, политкоректностью называется.
    Это целая система негласных запретов на термины, определения, высказывания.
    Так вот, как-то так получается, что политкорректность эта, распространяется на меньшинства: национальные, религиозные и т.д.
    И не распространяется на “большинства”, в частности православие. Тем более удивительно, что неполиткорректным становится в этом случае Владимир Владимирович.

    Желаю удачи.

    Дорогой тезка, извините и не обижайтесь, но опять буду придираться к тому что Вы написали. Итак, начинаем: Познер – либерал. Допускаем. Либералы – политкорректны. Как говорится, “Б-зззз!” Никак уж ни все, и не всегда. Напрашивается пример Билла Маэра, который даже передачку такую вел, “Политически некорректо” ну и поверьте мне еще есть примеры. Много. Ну ладно. ВВП – старый лис и стреляная ворона и знал чем это черевато. Если Вы внимательно читаете и слушаете интервью ВВП вы не могли не заметить что вопросы и ответы/истории повторяются. Я уже предлагал выпивать по 100г. каждый раз когда упоминается достопочтенный крикун “Пожар!”, судья О.Холмс. Я эти рассуждения насчет православия сышал от него, высказанные перед гораздо более широкой аудиторией чем Cher Ami Kurgan. Зачем, спрашиваете Вы? Низачем. Вероятнее всего его спросили – он рассказал одну из своих историй. Ничего нового. Если кто-то думает что он предполагал и расчитывал утечку интервью в котором, по этому поводу, он ничего нового не сказал на сайт и бух-бах-резонанс, и т.д. – то это из групп “теорий заговоров”

    Теперь на счет Ваших точных наблюдений относительно скажем так избирательного характера политкорректности. Тут Вы безусловно и солнечно правы. Но почему то, что ВВП поехал по наезженной и безопасной колее критики большинства – удивительно?

    Уважаемые критиканты и демагоги! Россия была и будет православным государством! Нравится это кому-то или нет… Вера всегда была основой и силой русского духа. Нынешняя пропаганда СМИ против православия вопиющий факт. Как только речь заходит о првославном воспитании, об основах првославия в школах начинается истерика… у нас есть татарские школы, немецкие, еврейские, но как только заходит речь о русских првославных школах, так сразу начинается истерия о национализме, антисемитизме… включите то же эхо москвы и и вы поймете о чем я… почему в исламских государсвах не препятствуют религиозному воспитанию, почему в израиле не иудей, просто как гражданин, не может даже брак зарегестрировать…. и мы говорим и о национализме в нашей стране. По всем международным канонам страна, в которой более 80% населения одной национальности является мононациональной страной, а у нас, при том же порядке многонациональная?… Что же так раздражает определенные группы людей? может, что в России, наконец-то, появляется национальная идея, что молодежь приходит к вере… подумайте

    “почему в израиле не иудей, просто как гражданин, не может даже брак зарегестрировать….” Да, Ольга, вы пишете то, что не соответствует действительности. В Израиле-свобода вероисповедания и любои гражданин этой страны, кем бы он ни был-иудеем, правосланным, мусульманином, Свидетелем Иеговы, имеет равные права со всеми остальными гражданами этого государства. Израиль-светское государство.

    “Зачем, спрашиваете Вы? Низачем. Вероятнее всего его спросили – он рассказал одну из своих историй.Ничего нового.”

    Возразить тут действительно нечего, кроме того, что это не так.
    Публичные высказывания г-на Познера, это не только оценка окружающей его реальности, но попытка воздействия на неё.

    Насчёт “ничего нового”, тут согласен с Вами на 100%.
    Существующее положение вещей в России, формировался при активным воздействий Владимира Владимировича. В 90-е это был очень популярный человек, к его мнению прислушивались многие. Его высказывания абсолютно последовательны. И вот, что мы теперь имеем.

    Что именно меня задело в его критике православной церкви.
    Для меня РПЦ, осталась одним из немногих общественных институтов, отстаивающим миропостроение, которое мне, как русскому человеку близко и понятно. И я вижу, что сейчас идет накат на православие, как со стороны неоязычников, так и со стороны либеральных кругов.

    “Независимые” СМИ борются за права “прапорщика” Немцова и других знамяносителей. А если посмотреть на количество публикаций посвящённых проблематике страдальца Ходорковского, вообще складыватся впечатление, что в РФ более насущных проблем нет.
    Почему в поле зрения мас-медиа, не попадают насущные проблемы большинства жителей России?
    Неужели, что бы стать интересным для СМИ, надо присвоить себе сибирские нефтяные поля, как Ходорковский, либо устроить махач на Трумфальной площади, как Немцов?

    Вот очень взвешенная статья:
    http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Modernizaciya-ili-smert
    Статья о Познере, Православии и Модернизации…

    Bладислав – мне кажется что потихонечку мы с Вами обо всем согласимся :-) Вы правильно подметили что Познер конечно пытается воздействовать на реальность, но согласитесь что как правило он это делает очень тонко. Ну расскажет историю, ну задаст вопрос – мол подумайте. Ну вот люди думают. И пишут – по поводу данных высказываний, уже были ему написаны очень взвешенные, вежливые, фактические ответы. Мне кажется такую дискуссию нужно только приветствовать. Вы спрашиваете себя, “что меня задело?” И у меня создается впечатление что задело Вас все, что вам в принципе критика РПЦ неприятна. Ну хорошо, я Вас понимаю. Но я надеюсь Вы согласитесь что в принципе табу о которых вы писали, либеральные, консервативные или религиозные, штука не полезная, а вежливая дискуссия (например как у нас с Вами :-) на мой взгляд очень полезна.

    То что вы пишите по поводу уклона СМИ тоже не лишено смысла, но это отдельная тема.

    Ольге – Вы конечно имеете право на Ваше мнение. Многие Ваши тезисы конечно самоочевидно спорны. По фактам, у меня впечатление что в национальных школах о которых вы пишите, уклон все таки на язык и культуру, а если вы спросите можно ли разделить культуру и религию, то я вам скажу, можно (и нужно). Почему в исламских государствах не препятствуют, вы сами себе ответили – они исламские. Это теократии, или абсолютные монархии, или наседственные республики (Сирия) – мнением людей там не очень интересуются. Я не за такую модель, да и Вы тоже я думаю. Насчет браков в Израиле, и допуская что Вы правы (что вряд ли – Вы думаете все арабы там живут в гражданских браках?) – Вы же не за то чтобы в России подражали этим скажем прямо не очень хорошим примерам? И международные каноны Ваши 80-процентные Вы мне кажется сами придумали. А вместо национальной идеи, мне например куда больше нравяться идеи мирной, свободной и состоятельной жизни.

    Сергей – да Израиль на бумаге светское государство, на той же бумаге это еврейское государство. Это плохой пример для подражания.

    Влад, вы правы, Израиль для евреев. Но ведь речь идёт о религии. Я хотел только сказать, что в этой стране власти уважают представителей любых религий. В отличие от наших властей… Поверьте, знаю об этом не с чьих-то слов. Религия большинства в Израиле довольно враждебно настроена по отношению к другим религиям, но власти чётко держатся конституции, которая гарантирует свободу. В России РПЦ очень враждебна и агрессивна вообще ко всем и получает в этом огромную поддержку государства. По сути нынешняя Россия обретает новую идеологию, какую, вы наверное понимаете.

    Сергей, я вам верю наслово. Если честно сравнивать те сложности с которыми сталкиваются власти Израиля с точки зрения мирного сосуществования религий не с чем – это уникальная ситуация, хотя бы с точки зрения того что там только в Старом городе сосущесвует и Вакф, и все цвета христианства и иудаизма и еще это все не взлетело на воздух – да, я думаю это достижение. Но может могло быть еще лучше, например если бы всех этий религий не было? как говорил другой Холмс, кто знает дорогой друг, кто знает. ;-)

    Если уточнить, то Ольга писала на совсен о религии, а в частности “почему в израиле не иудей, просто как гражданин, не может даже брак зарегестрировать….” Это ведь правда, строго гражданские (нерелигиозные – иудейских, мусульманских, христианских) браки там не заключаются. Но что это доказывает кроме того что у нас нет монополии на реакционную религию? А также возможно того, что светские власти, при всей своей приверженности свободе (я опять вам верю) не могут совладать с религией которой дали слишком много влияния. Нет я думаю есть более удачные примеры для подражания чем Израиль, или Иран, или Саудовская Аравия.

    Влад, в Израиле неиудей, который является гражданином этой страны может запросто зарегистрировать брак с кем угодно. Религиозная принадлежность здесь не играет никакой роли.

    Сергей, было бы хорошо если бы вы указали источник Вашей иформации. Вот, например, что написано на сайте посольства США в Тель-Авиве (http://telaviv.usembassy.gov/consular/acs/marriage.aspx)

    There is no Israeli authority empowered to perform civil marriages. The only civil marriage permitted is one performed by consuls of certain foreign countries, provided one of the partners to the marriage is a citizen of the country represented by the consul. [...]
    The authorities of the religious community to which the bride and groom belong perform all other marriages in Israel.

    В Израиле нет ведомства упономоченного регестриривать граждаские браки. Разрешены только гражданские браки зарегестририваные консулами некоторых иностранных государств, при условии что один из брачующихся – гражданин той страны, которую представляет консул. [...] Все иные браки в Израиле регистрируются ведомствами той религиозной общины, к которой принадлежат жених и невеста.

    В конце января 2010 года стало известно, что решением суда в Ростовской области от 11 сентября 2009 года писатель Толстой Лев Николаевич, мужчина 1828 г. рождения, русский, женатый, место прописки: Ясная Поляна Щекинского р-на Тульской обл., был признан экстремистом в ходе одного антиэкстремистского процесса в Таганроге.

    В интернете выложено заключение экспертизы, которая засвидетельствовала об экстремистский характер мировоззрения Льва Толстого, возбуждавшего религиозную вражду и/или ненависть по признакам статьи 282 УК РФ, в частности в следующем высказывании:

    «Я убедился, что учение [русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения».

    Суд постановил, что данное высказывание Льва Толстого формирует негативное отношение к русской православной церкви (РПЦ), и на этом основании статья, содержащая данное высказывание, была признана одним из экстремистских материалов».

    В 1901 году Толстой Лев Николаевич, мужчина 1828 г. рождения, русский, женатый, место прописки: Ясная Поляна Щекинского р-на Тульской обл., уже был официально осужден за крамольные мысли в отношении РПЦ, отлучен от церкви и предан анафеме.

    В постановлении русского церковного суда от 20 февраля 1901 года говорится:

    «В своих сочинениях и письмах, во множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию.

    Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми».

    ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ по комиссионной комплексной судебной экспертизе по гражданскому делу № 3–35/08 по заявлению Прокурора Ростовской области, легшее в основу решения русского областного суда от 11 сентября 2010 года, можно прочитать по линку на этой ссылке.

    Между тем буквально на днях Лев Толстой был признан в России по суду экстремистом уже в третий раз. 18 марта 2010 года в Кировском суде г. Екатеринбурга на одном из многочисленных антиэкстремистских процессов, которые сейчас происходят по всей России, эксперт по экстремизму Павел Суслонов веско засвидетельствовал:

    «В листовках Льва Толстого «Предисловие к «Солдатской памятке» и «Офицерской памятке», направленных к солдатам, фельдфебелям и офицерскому составу, содержатся прямые призывы к разжиганию межрелигиозной розни, направленные против православной церкви».

    Надо же, как ВВП удалосьвзорвать Интернет и, главное, заинтересовать темой! Вот я, например. За последнее время и с Чаадаевым ознакомилась (в представлении Радзинского) и де Кюстина, о котором раньше и представления не имела, приобрела – “Николаевская Россия” называется. И это человек (я, то есть), который на протяжении этак десяти последних лет ничего, кроме криминальных романов и бестселлеров не потреблял.
    Прогресс, однако.

    — Почему в странах, где популярно православие, как правило, живут хуже, чем в католических государствах Запада? Может, православие виновно?

    — А знаете ли вы, что суперправославные староверы — обладатели контрольного пакета компании Боинг?

    — Это один из примеров, но не правило.

    — Если кто-то хочет выдвинуть правило, что православие мешает бизнесу — не получится. Нет доказательства этого правила. Мы видим вполне успешных греческих православных торговцев и знаем о католических странах, прозябающих в нищете.

    — Ну это же отдельные государства. А если говорить в общем…

    — А в общем, католичество — это не только Западная Европа. Это и Латинская Америка, которая католической является уже полтысячи лет. Вопрос в том, что, очевидно, не только религия влияет на бизнес-климат. А если мы спросим, в чем же причина процветания западного мира? В том, что католическая церковь позволяла грабить весь остальной мир? В чем отличие России от Англии? В том, что, когда Москва создавала империю, она в каждый завоеванный регион вкладывала свои средства, а Англия — грабила. Даже если рассматривать отношения Бессарабской губернии с Петербургом, то, скорее всего, сюда вкладывались средства. А Средняя Азия и Кавказ — точно убыточные проекты. В том-то особенность российского империализма, что он вкладывает и делится с новыми братушками. Русскому колониалисту нужно одно — благодарность и признание России старшим братом. Как и сегодня: Москва платит Кадырову в Чечне миллиарды за фикцию. Его логика такова: если Москве надо считать нас частью России, то ладно. На самом деле Чечня — его имамат, который давно живет по законам шариата.

    — Может, отказаться от Чечни?

    — Англия так бы и сделала. Москва не может — у нас другой национальный характер. Так вот, западный мир действительно грабил весь остальной мир. И продолжает это делать сегодня. Разве не грабеж, переводя производство в Китай, платить за один и тот же труд в десять раз меньше? А мы говорим — какая у них религия замечательная. Их замечательная религия позволяет грабить им остальной мир.

    Я тоже атеист, и считаю религиозных людей неврастениками. РПЦ такая же чушь как и другие религии, только более помпезная, продающая индульгенции, крещение и освещение за деньги… Золото, драгоценные камни, огромные кресты, золотые купола, толстые животы, это все очень по русски, прямое зеркало России.

    “”В России дерьма много, но если тебе не нравится
    эта страна, ну покинь ее.”"

    что это за политика одноклеточная: “НЕ нравиться-уезжай” ??? “Уезжай, ТОЛЬКО НЕ ГОВОРИ НАМ ПРАВДЫ!” ???

    А может если, что то не нравиться нужно это что-то менять к ЛУЧШЕМУ?

    Если все нормальные люди которые “не молчат в тряпочку” о том множестве дерьма, которое веками лежит недвижимой кучей, уберутся в другие страны, то кто будет убираться в этой стране ??
    Неужели вам нравиться когда этот принцип употребляют наши хозяева жизни, покупая наш труд за крохи, “а ЕСЛИ НЕ НРАВИТЬСЯ – ПРОВАЛИВАЙ иначе накостыляем” ????

    Да что ж мы за люди такие? Даже своих гениев таких как Лев Толстой готовы придать остракизму:

    “” Юбилей: 100-летие освобождения России от Толстого

    Он – страшный враг христианства
    и предтеча христианского возрождения.
    На гениальной личности и жизни
    Л. Толстого лежит печать какой-то
    особой миссии.
    Н.А.Бердяев, 1912 г.

    20 ноября 2010 года исполняется 100 лет с того момента, когда Россия вздохнула свободно — умер, наконец, Лев Толстой. Ведь что для России самая главная свобода? Свобода лгать, а какая же ещё? А тут такое препятствие — упрямец, правду-матку режет, никуда от него не деться, и не взять его ничем. Успел стяжать себе всемирную славу большого писателя, совести нации — поди тронь его! Уж и остался он почти один на один со своей правдой, сам признался: «Людей, разделяющих мои взгляды, едва ли есть сотня», уж и цензурировали, следили за каждым шагом, уж и увещевали, угрожали, травили, уж и отлучали от церкви, молили Господа о ниспослании ему смерти: «Господи, умиротвори Россию ради церкви Твоей, ради нищих людей Твоих, прекрати мятеж и революцию, возьми с земли хулителя Твоего, злейшего и нераскаянного Льва Толстого и всех его горячих последователей…» (Молитва Иоанна Кронштадтского. Газета «Новости дня». Москва, 14 июля 1908 г ). И вот, наконец, свершилось!.. “”

    очнись медвединство!

    Забыл ссылку дать на источник вышеуказанной цитаты: http://www.evangelie.ru/forum/t77959.html#post2414376

    Здравствуйте Владимир Владимирович! Хотела так же поддержать Вас, но каким-то неуловимым образом, Бог, совершенно незаметно и так тихонечко, обратил моё внимание на запись Алексея Опарина “Под проклятием Перуна” http://asd.in.ua/archives/741 , что после прослушивания её, я невольно подумала: “А так ли уж виновата Православная церковь в нищенском состоянии России?” Эту запись я не слушала уже лет пять. Слушая её второй раз, я была в таком же ужасе, как и в первый. В ней Опарин рассказывает о шокирующей жестокости наших предков – славян- язычников. Вся гниль оказывается исходит оттуда и именно от этого. Очень неприятно обо всём этом слушать, но ничего не поделаешь: что было, то – было.И это не наша вина, а наша беда. И об этом должен знать каждый Россиянин, чтобы просить Бога, чтобы Бог простил НАС за грехи наших предков, так как у нас течет та же кровь, которая текла у них, и которая была свидетелем их разбоев. Ибо все уже, конечно, знают, что у Бога компьютером является молекула жидкости, (крови), на которую непроизвольно записываются все наши мысли, слова, дела и события. И, без Божьего прощения именно НАС, а не предков(им уже ничто не поможет, так как им надо было каяться при жизни), так как проклятия за убийства и прочие грехи переходят из рода в род. А было тогда страшное. Совершая свои зверские завоевательские набеги, наши предки оставляли за собой реки крови. Они вспарывали животы женщинам и клали им туда ими же убитых, их детей, они снимали с людей кожу, подвергали мирных жителей разным зверским пыткам. Византийцы говорили, что лучше – вторжение арабов и любых других народов, чем вторжение славян. Когда я прослушала второй раз эту запись, опять была неимоверно расстроена, но я поняла, что у Руси просто не было другого выбора, кроме как принять православие -религию состоящюю из двух вер: христианства и язычества. Это была вынужденная мера. Раньше я возмущалась, когда узнала, что славян крестили, загнав в воду силой, но, узнав, каковы были эти былинные “богатыри” славяне – жестокие и безнравственные, то с ними, оказывается, по-другому было просто невозможно. Сначала, конечно, были мирные попытки обратить славян в Христианство с помощью проповеди Евангелия. Первый – это был Андрей Первозванный, затем князь Аскольд, далее – княгиня Ольга. Того и другого, а так же, обращенных ими христиан, убили. Ольга умирает. В итоге князю Владимиру пришлось непримиримых славян-язычников, под страхом смерти, загонять в воду и заставлять принимать крещение силой. А чтобы объединить разрозненные племена христиан и язычников он решил христианство объединить с язычеством: праздники, обряды, обычаи, традиции остались те же, но у них появились другие названия – христианские. Как видите, история имеет тенденцию повторяться. И уже тогда “хотели, как лучше, а получилось как всегда”. Началась эпоха двоеверия. В этом двоеверии и была главная ошибка Владимира, но, всё потому, повторяю, что у нас были вот такие, мягко говоря, несговорчивые, необразованные предки, привыкшие только воевать, да грабить. А Бог сказал в Библии: “Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.” Вот так и получаем мы по наследству от своих предков наказание из рода – в род, из рода – в род. Хорошо, если кто-то в роду обратится к Богу и прервет эту цепную реакцию проклятия своего рода, то потомков этого человека ждет счастье и успехи в жизни. Ну, а теперь ещё плюс 70 лет полного безбожия за время советской власти. Это сколько еще поколений будет наказано и вынуждено будет страдать от депрессий, пьянства и множества прочих грехов. Вот как раз, после этих 70-ти лет безбожия, у РПЦ была великолепная возможность провести реформу церкви, что и пытался сделать Александр Мень. Это не поздно и сейчас. Было бы желание у патриарха. Хлопотно конечно, но ради Бога и страны, я думаю, стоит, ведь люди у нас сейчас в большинстве своем -хорошие. А те, которые, считают себя не очень хорошими, тоже могут стать хорошими, при желании и, если покаются. Стоит им только объяснить, что это необходимо, они и поймут и помогут.

    Я бы посоветовал господину Познеру почитать Аузана о модернизации и вообще о развитии стран. Многое давно выяснено и не нужно делать открытия. Религия совершенно тут не причем. Латинская Америка тоже не православная однако она не очень развита. Все таки Познер журналист. Не ученый, не философ, ни экономист, ни этнолог, ни историк. Просто журналист.

    Познер – не атеист, а АНТИтеист, т.е. богоборец. Ему нужно сражаться со всем, что связано с Богом и религией, особенно с Православием.

    Мне Вас искренне жаль. Потому что передачи Ваши об Америке и Франции совместно с Ургантом были замечательны. Однако Ваше мировоззрение просто ограниченно и в какой-то мере агрессивно.

    Сначала ответьте на вопрос: “Почему возникла Вселенная и что послужило причиной Большого Взрыва, ежели не существовало ни Пространства, ни Времени?”

    Познер – не атеист, а АНТИтеист, т.е. богоборец. Ему нужно сражаться со всем, что связано с Богом и религией, особенно с Православием.

    Мне Вас искренне жаль. Потому что передачи Ваши об Америке и Франции совместно с Ургантом были замечательны. Однако Ваше мировоззрение просто ограниченно и в какой-то мере агрессивно.

    Сначала ответьте на вопросы: “Почему возникла Вселенная и что послужило причиной Большого Взрыва, ежели не существовало ни Пространства, ни Времени?”
    Что было до того, когда не было ничего?

    Владимир Владимирович, не удивляйтесь такой реакции, берегите нервы, этому спору не одна тысяча лет, и это еще не самый большой градус, да и спорщиков за тысячи лет история видела – не чета тутошним.
    У каждого своя дорога к богу. Если вы эту тему затрагиваете – значит она для вас живая, значит вы не стоите на месте. Вспомните как вы “яростно дрались” за социалистическую идею.
    У господа бога бывает своеобразное чувство юмора, – когда вы придете к нему, вы это оцените. Бог есть любовь.

    Я люблю Познера и верю в Бога,но церковь не люблю за её вмешательство в светское государство , его мнение интересно и нужно для общества, ведь без этих мнений не возможно становления государства Российского ,ведь не только должно должно быть мнение большинства – церкви ,но и меньшинства – нас с Вами должно быть тоже.

    Люди почему-то не могут разделить элементарные вещи, настолько всё у всех перемешалось. Для многих не верить в религию значит не верить в Бога. Глянув в страницы истории понимаешь, что религия несёт в себе толику святых страниц и гораздо больше тёмных (по-моему там всё тёмное). Религия всегда выступала как инструмент власти и не очень понятно причём здесь Бог. Моя позиция простая: религию не признаю, но верю в Бога или Единого Творца, или Архитектора, Высший Разум создателя, или просто в Законы Природы (которые Чем-то или Кем-то упорядочены в идеальной гармонии бытия), как хотите так и называйте. Прочитав Ветхий Завет (Тору), Новый Завет становится очевидно, что с этими “священными” книгами сознательному человеку просто не по пути. А религии все едины и цель у них одна, сделать вас покорными, послушными, до смерти преданными РАБАМИ Божьими, иначе жарится вам до скончания веков в пекле ада!!! )))

    Откройте толковый словарь и посмотрите слово “агрессия”.

    Василий, спасибо за корректно и ясно изложенную позицию. Когда-то и я стоял на похожих рубежах. Прошу Вас просто оставаться открытыми к истине (заметьте, я не говорю к Богу). Успехов!

    С уважением, Владимир.

    “Еще раз, на мой взгляд сегодня в бога верят или люди с признаками низкой культуры, или слабы люди, или сломавшиеся от какого – то несчастья …”

    Василий, Вы безусловны правы, в церковь приходят многие после серьезных испытаний. Поверьте моему личному опыту, есть ситуации, когда без осознания Бога просто невозможно существовать и только Его заветами удается удержаться в этой жизни. Но это личное, а в плане необразованности верующих – для меня всегда было очень убедительным то, что такой человек, как Наталья Бехтерева, изучавшая человеческий мозг, была глубоко верующим человеком и это никак не мешало её научной карьере, а скорее способствовало. А то, что люди, служащие в церкви, частенько отступают от её догматов, ну так они же люди.


    Оставить комментарий

    Это не спам.