Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 10 июня 2013

    10 июня 2013 года в программе «Познер» Юрий Любимов




    Ю.Люмимов: Руководители были довольны, что я ушел из театра на Таганке.

    Российский театральный режиссер, народный артист России Юрий Любимов отвечает на вопросы Владимира Познера

    Театральный режиссер Юрий Любимов считает невозможным свое возвращение в Театр на Таганке в любом качестве. Об этом он заявил в эфире программы “Познер”. При этом, по его словам, главная причина – не в обиде на актеров театра, которые отказались играть на гастролях в Праге, требуя денег. “Это было более сложно”, – заметил режиссер, признав, что его и его жену сильно оскорбили, обвинив в присваивании денег. Но главное, подчеркнул Юрий Любимов, в том, что у него не оказалось никаких рычагов воздействия на труппу, а значит, его работа в театре бессмысленна. ” У меня нет никаких прав, чтобы создавать то, что я хочу, я никак не могу подействовать на людей, которые плохо работают, которые мне не нужны”, – пояснил режиссер.

    “Неужели весь мир, который работает на контрактной системе, глупее, чем мы? – выразил недоумение Юрий Любимов. – Почему мы ходим вокруг и не можем дать полномочия людям, которые, как жизнь это показала, умеют работать?” При этом он добавил, что скептически относится к проекту закона об обязательной аттестации работников творческих профессий. “Это не то, это будет то же самое, что и сейчас”, – заявил режиссер.

    По мнению Юрия Любимова, государство не обязательно должно финансово поддерживать театры, хотя “если какой-то проект сыграл, с точки зрения настоящих специалистов, большую роль в развитии этой отрасли искусства, значит надо простить, что он принес мало денег, ведь есть что-то выше денег”. Что же касается вмешательства властей в творческую политику, проводимую театрами, то, как считает режиссер, это возможно, но “не как приказ с кулаками – это сделать, это изъять, а это, а в другой форме”. Это большая разница, если мне говорят “а не хотели бы вы выделить вот это, и уже мое дело – выделить или нет”, – заметил Юрий Любимов.

    ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ИНТЕРВЬЮ

    В.ПОЗНЕР: В эфире – программа “Познер”, гость программы – Юрий Петрович Любимов. Добрый вечер.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Добрый вечер.

    В.ПОЗНЕР: Я даже не могу передать вам, как я признателен, что вы нашли возможность прийти. Для меня это большой подарок. Я не сомневаюсь, что для наших зрителей тоже. Многое поражает. И первое, что меня поразило, это когда я посчитал и понял, что ваш трудовой стаж – 81 год. Вы начали в 14 лет, правильно?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да.

    В.ПОЗНЕР: 81 год трудового стажа. Вы как-то в шутку сказали, что начальство должно вам, прежде всего, дать Героя Труда. Теперь восстановили это звание. Хотите?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да вряд ли они меня заметят. Много же… Хотя, нет, таких мало.

    В.ПОЗНЕР: Я думаю, таких вообще нет, вы меня извините.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Может быть, и нет.

    В.ПОЗНЕР: Как вам кажется, правильно, что вообще восстановили такое звание – Герой Труда?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Я думаю, да. Ввиду малой трудоспособности, к сожалению, может быть, это будет стимул, все-таки, какой-то. Я за стимул, чтобы нам с вами было легче работать, чтобы команда старалась раз, а второе, у нас с вами рычагов власти-то нет никаких. Может, у вас-то есть…

    В.ПОЗНЕР: Нет, у меня-то точно нет.

    Ю.ЛЮБИМОВ: И у меня точно нет.

    В.ПОЗНЕР: Это у нас общее с вами, Юрий Петрович. Некоторые вообще рассматривают это восстановление Героя Труда как некоторый возврат к чему-то такому…

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да возврат-то тут ( в голове) не должен быть. Извините, я по-простецки.

    В.ПОЗНЕР: Да. Я думаю, что это всем очень понятно. Я еще не знал того, что вы когда-то получили Сталинскую премию. Второй степени.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Второй степени, да.

    В.ПОЗНЕР: Я хочу вас спросить. Во-первых, за что?

    Ю.ЛЮБИМОВ: За игру.

    В.ПОЗНЕР: А вы не помните, за какую случайно?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Сейчас вспомню.

    В.ПОЗНЕР: За театральную какую-нибудь?

    Ю.ЛЮБИМОВ: За театральную. Меня вставили (даже вспомнил) художники. Театр как-то не очень, роль там небольшая в “Егоре Булычеве” – такого студента, чокнутого немножко. Характерная роль. А художники меня вставили. Почему театр не дал, когда он так выразительно играет? Ну и что же, что у него нет столько текста, но зато он создал выразительный характер.

    В.ПОЗНЕР: А вы помните, какая была у вас реакция, когда вам сказали “У вас Сталинская премия”?

    Ю.ЛЮБИМОВ: У меня было удивление. И потом мне рассказали, что это вписали… Что же, театр как-то спасовал, а художники меня отметили. Так что тут неожиданная вещь для меня. Я потом ругал себя, что я поменял. Потом же надо было поменять – это сдать, а получить Ленинскую.

    В.ПОЗНЕР: Просто Государственную надо было получать, да?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да, Государственную, извини. И я долго тянул. Но раз вызвали меня, два. А потом уже сердито сказали: “Вы можете зайти? Или что, приехать и вам обменять, что ли?”

    В.ПОЗНЕР: Юрий Петрович, вы получали Сталинскую премию. Но как я понимаю, уже тогда вы не были большим поклонником Сталина? Или еще тогда вы относились к тем, кто ему верили и так далее?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Нет. Все-таки, я прошел две войны, и мои уши не слышали “За Сталина! За Родину!” Нет.

    В.ПОЗНЕР: Еще ваш отец был лишенцем, да?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Отец – лишенец. У него был магазин. Охотнорядец он был. И брат мой дорогой как-то страдал от этого. Трое нас осталось. Маму посадили. За деньги, за то, что мало денег дал отец. Дед – старовер, его в кулаки определили, поэтому мое детство… Помню, что мы сидим втроем, брат мой умерший, я и Наташа, сестра (она еще жива, ей 90), и обсуждаем, кто поедет к маме с передачей. Тогда советские посылали всегда, где родился человек. Мама из Рыбинска – они ее туда. Их сажали не по политике, а деньги. Отца за деньги. Но им показалось, что он может дать больше. И среди детей я сказал: “Нет, тебе не надо ехать (брату). Лучше… Я маленький, все-таки. Может, они меня-то не возьмут. Я поеду”. Так что я был закален с малых лет. Понимаете? Значит, с моей семьей упражняются господа начальники, скоро, как вы правильно заметили, 82 года стажа. И вот тогда у меня возникает иногда вопрос к власть имеющим: “А какого рожна вам от меня еще нужно? И от моей семьи?” Отца вы обобрали, деда-старовера в кулаки записали и в 86 лет выкинули в снег с бабкой. Память-то у меня не короткая (такая профессия у меня). Если у меня нет этой памяти, то я ничего и сделать-то не могу. А как? Из каких черпать мне воспоминаний? Поэтому уж не осудите меня.

    В.ПОЗНЕР: Я первый раз вас увидел как режиссера в 1963 году. “Добрый человек из Сезуана”, еще студенческий. Щукинское училище.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. Ваш сосед Капица пришел с семьей.

    В.ПОЗНЕР: Да. А до этого вы были актером. И вы в первый раз вышли на сцену, опять-таки, насколько я это точно знаю, аж в 1936 году. Вы еще были студентом, но уже вышли на сцену.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Закрыли второй МХАТ. Я сдавал, и приняли меня.

    В.ПОЗНЕР: Вы играли во вполне советских пьесах.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да.

    В.ПОЗНЕР: У вас внутри не было противоречия между тем, что вы играете, и во что вы верите?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Вы знаете, это немножко надуманная вещь. Ведь если вы выбрали себе профессию актера, вы стараетесь только одно – хорошо сыграть, чтобы вас заметили, и вам – не до раздвоения личности. Понимаете? Опыта нет, и поэтому надо так сыграть… Я начал играть со Щукиным эпизод какого-то мотоциклиста, уж сверх такого парня комсомольского и вообще правильного. Значит, доложить ему, что в районе таком-то питерском хорошо все идет. Тут я фантазию свою распустил. Щукина не было на репетиции, чтобы мне как-то… И поэтому когда я выскочил, я смотрю, а Ленина нет. Правду вам говорю. Я говорю: “А где он?” Все остолбенели, которые 100 раз уже сыграли это. Они мне так: “Вон он”. И я повернулся, значит, так, р-раз, увидел его, так, на него воззрился и потом начал докладывать со всем рвением. А потом от старания я перевернулся, и опять он стоит. В эпизоде я получил аплодисменты. Просто характер у меня озорной, наверное, все-таки. И я получил первые аплодисменты, потому что я не увидел Ленина.

    В.ПОЗНЕР: Вы знаете, у психоаналитиков есть такой тест. Они называют слово, и пациент должен ответить мгновенно, какую ассоциацию это слово у него вызывает. Условно говоря, Кремль – Москва, мороз – зима, алкоголь – водка. Так вот, если сказать “Таганка”, то в ответ прозвучит “Любимов” у очень многих. Таганка – Любимов. Нормально.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Это правильно, я считаю. Тот, кто сделал театр.

    В.ПОЗНЕР: Но теперь это уже ведь не совсем соответствует. То есть мой вопрос такой. Как же произошло то, что вы уже не с Таганкой? Вообще Таганка без вас – это не Таганка, это что-то другое. Это безвозвратно?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Наверное, да. Как у Островского? Чего на свете не бывает? Жена с мужем расходится. Они так повели себя с моей точки зрения в чужой стране, в Праге, когда я… Была репетиция, пригласили спектакль, который живет 50 лет. И когда они сказали, что они не будут играть, пока я им не заплачу деньги, это слышали зрители, которые хотели прийти на репетицию. По моей должности директора и руководителя театра я не имел права это делать – я мог делать только это в Москве. Они получили все, что им положено, и так далее. По-моему, даже правители наши не взяли с них 13%. Так им понравилось. Я взорвался, конечно, и сказал: “Всё! Это последняя моя репетиция с вами”. И ушел из театра. Начальство было довольно.

    В.ПОЗНЕР: Какое начальство?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Эта мадам, которая потом в Думу… Вам знакомая госпожа Швецова.

    В.ПОЗНЕР: Подождите минуточку. Вы хотите мне сказать, что некоторые, скажем так, руководители были довольны, что вы ушли?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. По-моему, многие довольны, что я ушел. Театр раздражал очень многих людей. Репертуар.

    В.ПОЗНЕР: Даже сейчас? Это же не советское время.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Как-то все у нас стараемся мы брать оттуда.

    В.ПОЗНЕР: Вы встречались с министром культуры московского правительства господином Капковым. И после встречи он сказал следующее: “Я призываю его (то есть вас) к тому, чтобы оставить прежние обиды в прошлом и смотреть в будущее, не дать разрушить то, что он создавал почти 50 лет назад. Юрий Петрович пока не готов работать в театре ни в одном статусе, хотя, мы предлагаем ему быть наставником, президентом для того, чтобы у него была возможность поработать над спектаклями, которые по-прежнему идут на сцене Таганки”. То есть выходит, что правительство Москвы хотело бы, чтобы вы вернулись, и сделало вам разные предложения, но вы все равно сказали: “Нет. Не готов”. Так?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Это всё было более сложно. Я говорю: “А как?.. Если вас оскорбили очень сильно и, главное, жену, которая иностранка, что у нее оседали деньги в сумочке, значит что, она и я воровали их деньги?” Извините, я имел длинную аудиенцию у вашего тезки по имени-отчеству и говорил, что, к сожалению, у меня нет никаких прав, чтобы создавать то, что я хочу. А если у меня этого нет, то зачем это делать? Раз я не могу подействовать на людей, которые плохо работают, которые мне не нужны… Я говорю: “Неужели весь мир, который работает на контрактной системе, глупее, чем мы?” Мы как-то вокруг ходим и никак не можем дать какие-то полномочия людям, которые, в общем, умеют работать. Ну как? Их жизнь показала, что они, все-таки, сумели делать что-то. Это я всё высказал. И сейчас до меня доходят слухи, что они хотят какие-то аттестационные комиссии, которые будут голосовать… Это, в общем, ни то ни сё. Это будет то же самое. Хотя, практика показывает, что это не только со мной, дескать, такой я неправильный человек в нашем огромном семействе.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо, мы сейчас вернемся к этой теме. Сейчас прервемся ненадолго на рекламу, и потом продолжим.

    ВТОРАЯ ЧАСТЬ

    В.ПОЗНЕР: Юрий Петрович, вы считаете, что государство должно или не должно дотировать театр?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Вы знаете, это надо рассматривать проект. Вот, мой проект. Он оправдал себя, и слава богу. А этот – не очень оправдал. Но с точки зрения настоящих специалистов он сыграл большую роль в развитии искусства этой отрасли. Значит, надо простить, что он мало принес денег, потому что есть вещи выше денег.

    В.ПОЗНЕР: Нет, вы поймите, меня интересует принцип: должно ли государство поддерживать театр и при этом не контролировать? Просто оно обязано, чтобы развивалось искусство, дотировать, но не вмешиваться?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Я не так категоричен, кстати. Скажу вам, почему. Но только это все должно быть в другой форме, образованных людей. Не приказывать с кулаками, что это сделать, а это изъять, а тут надо поправить. Я имел честь, один раз меня привели к цензору.

    В.ПОЗНЕР: Прямо к цензору?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. Но почему-то это несчастные “Павшие и живые”… Во-первых, они всех перепутали. Там Кульчицкий – сын офицера, а Светлов – еврей. А они не разобрались, кто еврей, кто нет.

    В.ПОЗНЕР: Да бог с ними. Вы пришли к цензору. И?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Понимаете, это разница большая. Одно дело, когда мне говорят: “А не хотели бы вы, все-таки, вот здесь выделить вот эти? Нам бы очень хотелось”. И мое дело, делать это или не делать.

    В.ПОЗНЕР: А если вы говорите “Нет, не хотел бы”?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Нет, не хотел бы.

    В.ПОЗНЕР: И всё?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да.

    В.ПОЗНЕР: Но поддерживать все равно должны?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Главное для меня, все-таки, сейчас старого человека… Я мог бы сказать даже: “Да и не поддерживайте”. И скажу, отчего. Оттого, что я вам все рассказывал до сия момента.

    В.ПОЗНЕР: Скажите, пожалуйста, театр – это элитарное искусство?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да, элитарное.

    В.ПОЗНЕР: Публика, которая ходит в театры, это элитная публика, элитарная публика?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да.

    В.ПОЗНЕР: Как вы понимаете элитарность?

    Ю.ЛЮБИМОВ: А вот так, что когда вы пришли на те же “Бесы”, то я увидел на премьере те же лица, что ходили на Таганку. И не то, что один-два-три. Нет. Много. Там тысяча мест, и лиц знакомых 50 я увидел. Значит, это были поклонники моего искусства. И пришли, куда я перешел, как игроки в футбол: берут, он переходит и болельщики с ним тоже.

    В.ПОЗНЕР: Элитарность – это что? Это…

    Ю.ЛЮБИМОВ: Именно разные театры. И есть выбор. Выбор есть тогда для нормальных людей: он именно ходит сюда, а не туда. Любит человек оперетку, он ходит в оперетку.

    В.ПОЗНЕР: Но вы же не скажете, что оперетка – это элитарное искусство? Или скажете?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Если уникальные есть… Например, если это по знаку качества блестяще сделано. Есть очень много людей, которые любят оперетку.

    В.ПОЗНЕР: Можно сказать, обобщая, что вообще искусство элитарно?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Я думаю, да. Это дар.

    В.ПОЗНЕР: Это дар также и восприятия.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. Вы правы, конечно, и восприятия. Надо, все-таки, отличать. А так мы будем биться все время…

    В.ПОЗНЕР: А вообще чем должен заниматься театр?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Делать хорошие спектакли, продукцию давать, которую стремятся посмотреть.

    В.ПОЗНЕР: И всё?

    Ю.ЛЮБИМОВ: А если он (создатель) сумел расширить палитру данного жанра, то это он остается на многие века. Как это сделал, предположим, Станиславский и сказал историческую фразу: “В театр я не могу вас устроить (Мейерхольда), потому что это чужой для меня театр. А к себе в студию я вас приглашаю и буду очень рад с вами работать”. И так случилось это. А потом трагедия произошла. Вы знаете всю эту историю.

    В.ПОЗНЕР: Скажем, Театр на Таганке вначале, шестидесятые, семидесятые годы… Популярность этого театра, колоссальная популярность, в значительной степени, все-таки, была связана с каким-то политическим моментом. Но это не политический театр?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Нет. Я отрекаюсь: это не политический театр.

    В.ПОЗНЕР: Значит, театр не должен заниматься политикой?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Если кто-то… Видите ли, драматург, который выбран, Брехт – он не жалован у нас как ни странно. Он даже когда приехал, ему вручали премию у нас, он удивлен был, что, вроде, он должен быть родным тут. Ему дали Ленинскую и так далее… А он не понял, почему он тут чужой. Да, он был очень удивлен: “Должны были сердечно меня принимать. А они только бы скорей я уехал”. У него было такое какое-то странное недоумение.

    В.ПОЗНЕР: И, все-таки, театр – он должен быть сиюминутный? Понимаете, драматург, я не знаю там, Шекспир, он написал свои пьесы 500 лет тому назад. Они продолжают оставаться сиюминутными, потому что те страсти, те чувства, которые там фигурируют, они и сегодня есть.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Шекспир настолько широк по диапазону, что это явление удивительное. Хотя, Лев Николаевич затратил столько времени доказывать, что это ересь.

    В.ПОЗНЕР: Не любил?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Очень.

    В.ПОЗНЕР: Бывает.

    Ю.ЛЮБИМОВ: У гениев бывают такие…

    В.ПОЗНЕР: Всяко бывает, да. Скажите, пожалуйста, Юрий Петрович… Я некоторое время назад, уже несколько лет, был в Вахтанговском, и ставили там “Сирано де Бержерак”. Я очень люблю эту пьесу. И вдруг я вижу, Сирано одет в пижаму. Шпаги у него нет. И вообще это совсем не Сирано, на мой взгляд. Мне говорят: “Так режиссер видит”. Я говорю: “Одну минуточку. Ростан написал так. Если вы хотите по-другому написать, напишите свою пьесу”. Как вы относитесь к такому категорическому: “Кто-то написал”? Вероятно, сегодня если бы Любимов ставил “Гамлета”, то Высоцкий, играя Гамлета, не говорил бы монолог “Быть или не быть”, потому что время изменилось. А я про себя подумал: “Как можно ставить Гамлета без этого монолога?”

    Ю.ЛЮБИМОВ: Нельзя. Что я себе позволял? Он говорит этот монолог бессмертный, а отголоски… Там был занавес. И я позволил себе, что занавес, который отделяет их, они повторяют его слова. Слова монолога “Быть или не быть” – они чем-то и для короля важны. Вот моя находка режиссерская, что он повторяет эти слова, но совсем по-другому. И тогда сцена с матерью логична. То есть я делал эту перекличку для того, чтобы было понятно, почему незаконный государь, самозванец, для Гамлета – тем более… Почему он ночью идет, и ему кажется, или он матери говорит. Но он же просто аллегорию говорит, а не то, что он – фанатик, и ему привиделся отец. Это уже трактовка, моя кухня работы с артистом, который играет эту роль.
    И еще почему я дал ему? Потому что он поэт сам.

    В.ПОЗНЕР: Высоцкий?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Высоцкий. Я счет веду от его поэтического дара, и назначаю его, потому что он сам… Я его не сравниваю, но просто, что он – поэт и интересное явление, раз страна поет.

    В.ПОЗНЕР: Да конечно. Вся страна. Вся.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. А меня убеждают власти, что “вы все преувеличиваете”.

    В.ПОЗНЕР: Раз вы затронули тему Высоцкого… Вы его назвали самосожженцем.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Где-то – да. И если уж мы с вами затрагиваем столь серьезные темы, то когда мне Юрий Владимирович…

    В.ПОЗНЕР: Андропов?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. И меня называли “Юрий Владимирович” все. Видно, такой авторитет этой организации. “Вы всё преувеличиваете”. Я говорю “Это вы всё увидите завтра, преувеличиваю я или нет”.

    В.ПОЗНЕР: Вы имели в виду пьесу с Высоцким?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Смерть его. Когда я просил помочь, чтобы не было Ходынки, мне отвечено было: “Вы все преувеличиваете всегда”. Вы знаете, что я не принял его детей.

    В.ПОЗНЕР: Да, да. Это я знаю.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. И он меня обнимал, что он счастлив, что не попали его дети. И высказался мне наивно: “Вы поймите, что какой же это позор был бы”.

    В.ПОЗНЕР: В Театре на Таганке есть особое место, в котором я имел честь быть несколько раз, может быть, 5-6 раз. Это ваш кабинет, стены которого исписаны выдающимися, великими, и некоторыми не очень великими людьми (есть всякие). Но это такое, знаете ли, музей прямо. Не знаю, как это назвать.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Катя просила, но ей отказали. У ушедшей дамы. Чтобы это был музей. Было отказано. То нет туалета (тоже не разобрались – есть там туалет, даже два)…

    В.ПОЗНЕР: Вы рассказывали о том, что, по-моему, в 1980 году к вам туда пришел тогдашний секретарь Московского горкома партии Гришин, он же член Политбюро уже был к этому времени, если мне не изменяет память. И увидел, что какие-то иероглифы, и сказал: “Это китаец?” И вы сказали: “Нет, это японский”. И он сказал вам перевести, мол, чтоб понятно было, что там написано. Но, вы, конечно, не перевели. Но потом вы сказали: “Если меня уволят, я за свой счет все стены покрашу в белый цвет”.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Серый.

    В.ПОЗНЕР: Вас не уволили, но вы сами, как бы, уволились. И вы бы хотели, чтобы это закрасили?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Нет, не хотел бы. Почему? Это очень много прекрасных людей, которые ушли из жизни. Почему же их я должен?..

    В.ПОЗНЕР: Но вообще, это же память.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Память. Нет, не хотел бы. И когда до меня доходят всякие слухи, что они хотят эту, предположим, где портреты на досках… Нужно сделать белую стену, это всё снять. Обыкновенных таких выскочек, которые не понимают даже, где они работали. И, конечно, когда такое происходит, я вам и привел цитату Константина Сергеевича. И почему, например, наш мир актерский, режиссерский… Единственный человек, который не писал доносов, это был Качалов. Один! А остальные писали, что он уже старый, он не может с Немировичем, мы – молодые люди.

    В.ПОЗНЕР: Это вы точно знаете?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да, точно. Вы можете это проверить.

    В.ПОЗНЕР: Вы знаете, меня поразили ваши слова, которые были сказаны вами всего лишь 4 года тому назад в 2009 году. Вас спросили: “Юрий Петрович, вы себя чувствуете легендой?” И вы ответили: “Я чувствую себя старым загнанным волком. Вот и всё”. Вы так ответили. А я подумал: “Если б вы так ответили до горбачевских времен, когда, действительно, вас загнали так, что…” А тут, вроде бы, все неплохо, все-таки, какой-то сдвиг. Но почему вот такое чувство? И у вас сейчас такое чувство?

    Ю.ЛЮБИМОВ: У меня странный, может, детский ответ какой-то. А зачем театр вы разорили? Вроде, я полвека занимался. В какой-то мере я же понимаю, что я расширил горизонт, красочный, что ли.

    В.ПОЗНЕР: Несомненно.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Что это не политика, это мой внутренний мир, который давался мне особенно хорошо в книге, которую не я написал, а эти педагоги написали. Это кто читал, резюме было потрясающее: “А когда вы успели репетировать? Вас же все время вызывали и чистили. А когда же вы работали-то? Там впечатление, что каждый день вас куда-то вызывали”. А умные люди, которым, все-таки, нравилось мое искусство, оттуда… Они речи писали. “Зелененькие” их называли. Они за меня заступались. И говорили: “За что вы его так кроете-то?”

    В.ПОЗНЕР: А за что? Как вы думаете, за что?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Вы меня поймете, я думаю. Что я на их мышлении, кто руководит, я оказался чужим. Что не так я, как-то по-своему. А надо бы, чтобы заставить его, чтобы он так же. Но это уже нельзя, это запрещено. Ломать внутренний мир человеку – это, извините, историей довольно раскрыто, достаточно.

    В.ПОЗНЕР: Известно, что вы не ломались, это понятно, и не прогибались (это тоже известно). Кстати, таких примеров не очень много.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Почему? Иногда я торговался.

    В.ПОЗНЕР: Торговаться – это другое совсем. Я вспомнил Горбачёва. Кстати, хочу вас спросить, а как вообще вы относитесь к Горбачёву?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Скорее всего, никак. Мне было больно… У меня шла премьера в Германии. И вдруг в ложу, где я сидел на премьере, открылась дверь и директор театра со своим штабом (потому что премьера) с бутылкой шампанского, со слезами на глазах: “Вас пустили в Россию. Вы снова обрели родину”. Они плакали. А я – нет. Я задумался глубоко, чего мне делать.

    В.ПОЗНЕР: А почему вы вернулись, раз так?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Сменили политику. Только. Да вы со мной согласны. Я – годная фигура, было под рукой.

    В.ПОЗНЕР: А Ельцин как? Никак тоже?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Со мной всё парадоксы сплошные. Какой-то праздник был во французском посольстве. И они отлавливают каких-то фигур и в другую комнату так. Значит, они меня отловили и говорят: “Вот в эту комнату”. И я вижу в этой комнате одного Ельцина. Больше никого нет. Мы так смотрим друг на друга и молчим. Потом я говорю: “Простите, вы – Ельцин?” Он говорит: “Ельцин. А в чем дело?” Я говорю: “Позвольте представиться вам. Любимов” – “А, вы этот самый?”

    В.ПОЗНЕР: То есть вы хотите сказать, что он вас не узнал?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Нет, он, видимо, просчитал быстро, что этот театр. И дальше он меня засыпал наградами. То есть он мне дал народного артиста, потому что я так посмотрел как-то… И в 75 лет я уехал в Финляндию (я там работал). И когда вдруг пришло все посольство, финны испугались, потому что этого не бывало. Я веду репетицию. Они все пришли, потому что от Ельцина. А они, все-таки, как-то осторожно с Россией. Ну как?

    В.ПОЗНЕР: Это конечно. Но вообще вам не кажется, что в России русским (не знаю, как это лучше сказать) свойственно такое согбенное положение перед высоким руководством?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да чересчур. Но это ведь жизнь такая. Ведь в общем-то я анализировал “загогулину” – выражение.

    В.ПОЗНЕР: Да.

    Ю.ЛЮБИМОВ: А если поразмыслить как следует, это мудрое слово. Он мог не рушить там, где убили императора и всю семью. Это же ужасно, когда матрос… Его выпускают, а он говорит “нет” и берет престолонаследника на руки. И его убивают. А загогулина, что я мог не разрушать это. Это его покаяние было. Отсюда идет загогулина. А если философствовать, то ведь… Помните, боярыня Морозова? Там же раскол. Вот, у нас все и расколы идут. Вот и вырвалось у самобытного господина умершего, руководителя – загогулина сидит. И это тоже хоть и диковато “не так сидим”, это ведь тоже не просто пьяный человек.

    В.ПОЗНЕР: Читал я где-то ваш разговор. Человек вам говорит: “Но правда в конце концов побеждает?”. Вы отвечаете: “Нет. Да и что такое правда? Надуманное понятие”. Неужели, вы так думаете, что правда – понятие надуманное?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Это сложней. Разные правды – вот в чем дело. Я предпочитаю правду конкретных людей. Довольно бестактный мой вопрос Капице великому, Петру Леонидовичу, который пришел на спектакль студенческий и заинтересовался: “А кто с фонарем стоит?” Ему сказали: “Вот он это и сделал”. Что последовало сразу? “Пригласить ко мне на дачу”. А там он мне вручил… Что, вот, у вас комната на втором этаже – это ваша комната. И я стал его другом. С рассуждениями, с прогулками. Это уникальное семейство (это вы и без меня знаете). Но жена у него, очаровательная Анна Алексеевна, она все интересовалась, о чем мы с ним говорим столько времени, когда мы гуляем, если я приезжал. И сейчас, вспоминая это все, он, в общем, говорил, что утрясется постепенно. И доказывал мне, что… Он же парадокс сам такой (человек-то). Когда там у него тоже в заседаниях он говорит: “Почему прецедент был, когда Эйнштейна отчислили?” – и так далее. То есть он всегда… Или что обрушились на спекулянтов, а он сказал: “Им памятник надо поставить. Они доставляют туда, чего там нет”. То есть у него такое странное свое понимание. И в то же время поразил даже такой его ответ. Бестактно, конечно (нельзя): “Что последнее умирает?” Ему тогда было, по-моему, даже 90, и он сказал: “Видимо, профессиональные навыки. Я прихожу к себе в институт, и я чувствую себя прекрасно. Я знаю, что мне делать. Я знаю, что сказать моим сотрудникам”. Ведь, вы понимаете, если мы решили проблему высшую, мы сразу ее отдаем. И он не подписал секретность, сказал: “Нет, я работаю для мировой науки, и мои друзья там (Резерфорд, еще кто-то, такая головка науки), мы работаем для мира. А секретность тут ни при чем”. И не стал подписывать. И поэтому его окружили… Берия. И я всегда думал, почему он так ответил? “Ах, я вам срочно нужен? Вот, вы и приезжайте”. Потому что он понимал, что он настолько умен, что он не бравировал. Он не хотел с ним встретиться. Ну, его и арестовали, то есть кругом дачи. Но к нему всех пускали. Он там и открыл сверхтекучесть гелия. А, мы с вами все равно ничего не поймем.

    В.ПОЗНЕР: Это, конечно. Вы знаете, я посчитал, что нам с вами вместе 174 года. Приличный такой… Вы знаете, людям старым свойственно ругать молодых. Они не такие, они меньше читают. Они…

    Ю.ЛЮБИМОВ: Нет-нет. Я не такой. Абсолютно. Они разные, есть умные очень.

    В.ПОЗНЕР: Послушайте цитату – она вас обрадует: “Наша молодежь обожает роскошь. Ее отличают плохие манеры, презрение к авторитету, она не уважает старших и предпочитает болтовню разговору. Она не встает, когда старшие входят в комнату, она возражает своим родителям, несет чушь перед гостями, поглощает еду и тиранит своих учителей”. Это сказал Сократ.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Молодец.

    В.ПОЗНЕР: Так я говорю, это веками ругать молодежь. Вы не ругаете? Мне казалось, что кое-где вы ругаете.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Ругал иногда. Например, я пришел к ним (они меня попросили). Серебренников. Новая такая… Он – звезда, все-таки. Они мне задавали вопросы, бойкие, конечно. Но расстались мы друзьями. Они несколько раз такой штамп говорили мне: “Мы вас любим”.

    В.ПОЗНЕР: Это не штамп.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Я так высоко не плаваю. Но приятно, конечно, что молодые люди собрались и очень много. И я для них какое-то имею значение.

    В.ПОЗНЕР: Вот видите?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Да. Это, конечно… К сожалению, слаб человек, наверное. Я, например, когда съехались в Питере все профессиональные люди, и мне вручили европейскую какую-то… Ну, признания. И когда я вышел, то весь зал встал профессиональных людей, которые занимаются этой профессией. Да, дрогнуло у меня что-то.

    В.ПОЗНЕР: Конечно. Еще бы. Хорошо. Марсель Пруст задает вам несколько вопросов. Постарайтесь отвечать коротко. Завершите для меня следующее предложение: “Для меня быть русским значит…”

    Ю.ЛЮБИМОВ: Выражать то, что я считаю важным, не кривя душой.

    В.ПОЗНЕР: О чем вы больше всего сожалеете?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Что столько часов и дней ушло на ерунду. Хождение по инстанциям, бессмысленные разговоры, что это надо так, а не эдак.

    В.ПОЗНЕР: Понятно. Что вы считаете своим главным достижением в жизни?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Я думаю, что, все-таки, что я сумел сохранить семью, дать хорошее образование сыну своему (он – полиглот, говорит на пяти языках хорошо и, все-таки, как-то не хочет, чтобы это было его профессией). И я очень ценю семейство свое. И, конечно, я могу за него сражаться до смерти.

    В.ПОЗНЕР: Что такое для вас счастье, Юрий Петрович?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Гармония какая-то внутри меня.

    В.ПОЗНЕР: А несчастье?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Разрушение самого дорогого, что у меня есть за такую длинную жизнь.

    В.ПОЗНЕР: Вас сослали на необитаемый остров и сказали: “Можете взять три книги”. Что берете?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Все-таки, я возьму Евангелие. Ну и… Должен подумать, еще какую книгу.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо. Есть ли хоть одна пьеса, которую вы мечтали поставить и не поставили?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Я хочу “Кармен” очень. Оперу. Потому что я уже все речитативы, которые… Он не имел отношения (Бизе), это его друг. И сейчас это не надо. И поэтому у меня есть экземпляр, который хорошо сделан. Понимаете? Меня это увлекает.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо. Какой грех вы прощаете легче всего? Недостаток, грех, не знаю.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Вы знаете, я задумался очень. А у вас времени уже нет.

    В.ПОЗНЕР: Да. Хорошо, а какой грех вы не прощаете никогда и никому?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Измена.

    В.ПОЗНЕР: Оказавшись перед Господом, что вы ему скажете?

    Ю.ЛЮБИМОВ: Только одно: “Старался”.

    В.ПОЗНЕР: Это был Юрий Петрович Любимов. Спасибо большое. Спасибо.

    Ю.ЛЮБИМОВ: Не нашел… Видите, даже взволновался.




    К записи "10 июня 2013 года в программе «Познер» Юрий Любимов" 140 комментариев

    эти оба найдут точки соприкосновения

    один , благодаря Горбачёву, другой , не без таланта, попользовался В. Высоцким.

    Зависть?
    ..один , благодаря Горбачёву, другой , не без таланта, попользовался В. Высоцким…Не без таланта…Тяжко вам,Ирина,…Думаю,близки к театру,с черного входа.

    Владимир Владимирович спасибо за чуткость.Передача с Любимовым это верх профессионализма!

    За что? За его глупые вопросы? Познер когда-нибудь отойдёт от своего типового проекта? Надоело одно и тоже…

    Спасибо за программу. Это верх профессионализма!

    Оба профессионалы экстра класса с живым умом и не похожи на стариков. Отличные ребята!

    Познер по сравнению с Любимовым – пигмей. Имеется ввиду совокупность заслуг и сделанного в жизни и творчестве. Любимов велик по-настоящему, в отличии от павлина Познера с его премией Муз Тв.

    Серж,

    Это явный перебор. Зачем сравнивать заслуги тележурналиста, берующего интервью у режиссера, с заслугами этого режиссера? Это притянутое за уши сравнение.

    Но Познер то мнит себя Ларри Кингом, не меньше, особенно тогда, когда интервьюирует звезд мировой величины. Пыжится, тужится, гримасничает, как старый павиан, постоянно поддакивая – “конечно” и “ну да”. Уж очень хочется ему встать на ту же ступеньку. Это видно невооруженным взглядом. Любимов хоть и не мировая звезда, но Имя бесспорно! С ним мсье был почтителен. И на том спасибо.

    “Русским свойственно согбенное положение перед высоким руководством.” (В.Познер)

    Очередной бред Полумэтра. Эта азиатчина чистой воды, свойственная какой-то части русских, но конечно же далеко не всем. А вот согбенность и язык в задни.е одного полуеврея-француза, мы всей страной наблюдали при встрече с отставным президентом.

    Любимов уже не тот. Сосредоточен на себе и обиде на свое дитя, Таганку. Познер с ним намучился. Жалкое зрелище.

    Но надо отдать должное Мэтру, он все еще “горит” и даже Кармэн хочет. Браво!

    Серж,

    Наверное, это не только русским свойственно. И ничего странного в этом нет – наша история этому причиной. Вот и Вы сами, Вы же против всяческих свобод в России – откуда же взяться независимости у личности? Будьте же объективны, понаблюдайте как мы разговариваем хотя бы с начальством (исключения всегда есть, конечно). А у Познера прирожденное чувство достоинства. Обидно? Да! Но пока это так…

    Любимов давно сделал себе мировое имя и для своего возраста все еще очень хорош. Конечно, физическое состояние дает о себе знать – ведь ему 95 лет! Но может ли молодой человек понять, что такое работать в 95 лет и содержать свою семью? Любимов заслуживает глубокого уважения – он все еще продолжает заниматься своим любимым делом.

    уважения человек заслуживает не зато , сколь прожил…..

    за то , конечно , набегут филологи

    Мы не против всяческих свобод. Мы отстаиваем свои права оставаться нормальными в свихнувшемся мире.
    А по “согбенному отношению” к чинам мы многим уступаем. Например, если один мой брат рабочий, а другой – академик, я посажу их за праздничный стол как им будет удобно. Так было всегда. И деревенский староста будет есть то же,что и конюх какой-нибудь на деревенской свадьбе. У евреев все иначе. Вот как описывает свадебное застолье Яков Брафман, автор “Книги Кагала”. “За женихом, занявшим первое место при столе (обенан), разместились все прочие. К ужину, кажется, все приглашены по одной форме, одним и тем же шамешом, по одному и тому же списку, но, занимая место у стола, каждый должен, однако ж, знать свое достоинство. Не лезь высоко, а то осадят назад со стыдом и, пожалуй, еще с ужина вон попросят. Места поближе к жениху принадлежат раввину (если он почтил праздник своим присутствием), кагальному и бет-динскому штату, ученой и денежной аристократии, а простые смертные держатся подальше. Но и между ними не допускается демократическое начало: и здесь меламед портному не чета, а шинкарь не сядет с хлебопеком. Когда все уселись чинно и хлеб с молитвой разломан, тогда сарвары (прислуживающие у стола) начинают подносить каждому гостю порцию, соответствующую его сану и положению в обществе. В том-то и состоит искусство хорошего сарвара, чтобы аккуратно рассортировать порции щуки и жаркого и пр. и чтобы с аристократической порцией не попасть в плебейский уголок”.
    Вот где согбенное отношение к начальству. Даже порции за одним столом “соответствуют сану”. У нас такого никогда не водилось.
    А вот кого русские действительно любили и почитали, так это царь-батюшка. Это сакральная фигура. К боярам уже не было такого отношения.

    ..”одного полуеврея-француза..” Ну вот и приехали! SERGIO- красивое русское имя выбрал жидофоб. Приму ответ,наверняка с матом.

    V.V.Pozner. Fakti nado proverjat nemnozhka polud6e i sledit za razvitiem nauki.
    Embrion i stupeni evolucii. Va6a re4 na posledok eto lozhanaja i staraja informacija. Kstati, u4onnij kotorij eto otkril namereno iskazil fakti i kartini razvitija embriona. Sam on v etom i priznalsa.
    Nehoro6o oi nehoro6o postupaete.

    мне стало неловко за свои предыдущие комментарии . совсем старый стал Ю . Любимов, не тот , что прежде . даже в какой-то момент начал заговариваться , познер было растерялся , но ничего…
    вот жена его , Католина Любимова , побойчее будет. днями в передаче ” временно доступен ” с гениальной актрисой Аллой Демидовой , было дано высказывание К.Л. она взволнованно говорила о том, как в прежние времена училась в московских ВУЗах , какие были толковые преподаватели, какие одухотворённые студенты, а теперь … дальше она долго и много возмущалась полным падением всего и вся… на что А .Демидова с ухмылкой заметила : ” если бы это было сказано без иностранного акцента…, хотя , раньше я этого акцента я у неё не замечала” . и добавила , что неужели мы сами чего -то не знаем…

    Ну, Вы-то, Ирина, конечно же, знаете всё…
    А про “ухмылку” Демидовой – учтите, что это слово имеет негативную окраску. “Ухмыляться” может уголовник какой-нибудь, а не “гениальная актриса”. Вы-то хотели ей комплимент сделать, а получилось наоборот – как обычно, по незнанию Вами русского языка.

    вам про уголовников виднее

    Да, я их отличаю, потому что сама, в отличие от Вас, от них отличаюсь.

    Не заметили .

    биолог? У меня вопрос к биологу : ” А зачем обезьяне ум философа?”
    Дарвин в свое время так и не ответил своему другу на этот вопрос…
    Познер-биолог и в существование души не верит : не видел ее никто.
    Судя по всему , он наделен мозгами, но не умом : нет ума в анатомии… и в голове Познера!

    Владимир Познер, вы очаровательны, когда говорите о православии: можно и в зоопарк не ходить…

    Сергею: Каждый судит в меру собственного уровня развития.

    А свой уровень развития вы в какой метрической системе измеряете ? У меня ученых степеней нет . Но ваши двойные стандарты в оценке уровней развития или пропагандируемых вами либеральных свобод я распознать могу . Мир богатым и грамотным , а нам на вас голубчиков молча работать надо . Как гуманно ,как демократично . Мы с вами не с кафедры в институте дискуссии ведем , а на простом народном форуме . Так что спрячьте свои дипломы в нафталин или подотритесь ими ,невежда !

    Как это мерзко,мадам…вероника..Хамство виртуальное.. После 3-х уже поздно-так японцы говорят о воспитании. Вам уже поболее,сочувствую.

    Дай Бог каждому в 95 лет мыслить и выглядеть так, как Ю.П. Любимов. Выдающийся человек и режиссер! Прекрасный диалог двух умных людей! Респект ВВП за то, что пригласил Ю.П. Любимова в свою программу!

    Любимов прекрасен! Говорил очень здорово и за каждой фразой его жизнь, его опыт, его талант. Говорил глубоко и просто. Не может быть даже претензий, что Любимов на что-то не ответил, он сказал гораздо больше, чем предполагалось в вопросах. И ещё больше показал нам, какая большая пропасть между Человеком (Мастером) и винтиками.

    Про эмбриона стёб в конце понравился. Так их..

    Позднер плюнул напоследок, перед принятием закона об оскорблении чувств верующих, ядом воинствующего атеиста. А корчит из себя человека мира и призывает к толерантности. Мразь.

    и ничего не плюнул, а грамотно и с юмором “прошелся” по очередной и притом неуклюжей попытке церковников влезть в систему школьного образования. Подчеркиваю, к вере это никакого отношения не имеет! об этом и речь, что деятели церкви извращают настоящие идеи и задачи веры и лезут в сферы светские, что недопустимо, исходя из тех же чувств НЕверующих или верующих по-другому. Вы читали учебничек-то? почитайте хотя бы предисловие, очень Вам советую! “курс биологии, не стесненный материалистическими рамками”- каково, а? мрак и бесовщина = мракобесие!

    А как же “слеза ребенка”, где же ваша толерантность и уважение к чужому мнению и мировоззрению? Или вы горой только за то, чтобы с детского сада рассказывали детям про педерастию и лесбиянство, а папу с мамой по номерам называли?!

    Вот именно, где толерантность? Почему детям людей всех вероисповеданий – и атеистов тоже – должны вдалбливать догмы одной-единственной, “правильной” религии? Почему нарушается Конституция, которая четко предусматривает отделение церкви от государства?
    И крокодиловы “слезы ребенка”, льющиеся ручьями в Ваших постах, Sergio, никаким оправданием этому беспределу и мракобесию служить не могут.

    Никто и не вдалбливает. Я по всем каналам ТВ, слышу пока одну и ту же мантру – однополые браки и педерастия хорошо, а вот церковь это ужас, мракобесие. Что, у нас по центральным каналам кто-то с проповедями выступает? Или в христианство или ислам кого то насильно обращают? Что за бред вы тут несете, Вера?! Как было светское гос-во, так и будет, нечего тут жути нагонять и истерить по поводу Конституции!

    Серж,

    Такое впечатление, что под Вашим Ником два человека пишут: один религиозный и начитанный, а другой – грубый и невоспитанный.

    Толерантность по-Вашему, это когда уважают только “Ваше мнение и мировоззрение”? Мы ДОЛЖНЫ ИСХОДИТЬ ИЗ ТОГО, что живем в светском государстве. И я и Вы, между прочим, тоже росли и воспитывались в нем. И ничего – выросли и каждый выбрал свой путь.

    Наши учителя не рассказывали нам о сексуальных отношениях, тем более о “педерастии и лесбиянстве”. Мы получали об этом информацию случайную и искаженную. Согласитесь, что в определенном возрасте (в каком – это пусть психологи и педагоги решают) дети (подростки) должны получить базовую и верную информацию об этом. Иначе, они получат неверную и не будут защищены от взрослых подонков.

    Все дело в том “как” преподнесут.

    Можно научить ребенка правильному поведению с незнакомыми, не вдаваясь в подробности о половых извращениях. Я считаю, что когда подросток получает информацию “в подворотне”, она так и остается в его подсознании историей из подворотни. Когда же он получает ее от мамы или от учителя, она проходит в подсознание, минуя естественные защитные барьеры. Я думаю, что для ребенка надо четко обозначать систему координат: + -. И уже когда он вырастет, он сам разберется в нюансах.

    Sergio
    “Корчит из себя человека мира и призывает к толерантности. Мразь.” Дивный автопортрет получился!

    Да, Символист, это всё очень простые, незамысловатые люди. Там и делать ничего не надо, они сами все о себе объяснят и по полочкам разложат.

    Отойди от зеркала, придурок, и все встанет на свои места.

    Sergio (ПРОДОЛЖЕНИЕ)
    ” Тихо сам с собою я веду беседу:”Отойди от зеркала, придурок, и все встанет на свои места”.

    Ответить

    Вот урод, не наигрался в “сам дурак”? Ну-ну, продолжай “вести беседу, сам с собой”.

    Не нуждаясь в Вашем согласии, неуважаемый, с удовольствием продолжаю демонстрировать Вас почтеннейшей публике “au naturelle”, в частности, УБОЖЕСТВО в пользовании Вами Вашего, без сомнения, родного Вам языка.

    Очень вежливый индюк
    Объявился в доме вдруг.
    Очень вежливый индюк
    Раз по тридцать в день , не реже ,
    Он кричал :- Эй ,вы , невежи !
    Заходите , что ли в гости
    Поучиться ВЕЖ-ЛИ-ВОС-ТИ !
    Я и сам , – кричал индюк ,-
    Доктор Вежливых Наук ,
    И , конечно, я-пример
    Замечательных манер !
    Как видите , символист , про вас давно уже все сказано-пересказано , не мной , не Сержио , а классиком детской лит-ры . Утритесь ! Грамоте в конце концов можно подучиться самому или с помощью репетиторов , а вот Человек из вас уже не получится .

    символисту

    Все правильно. Такому уёбищу, как ты, кроме демонстрации чужого(убожества или совершенства, неважно)нечего и предоставить – своего, как правило, не имеется в наличии. Вот и скачешь по чужим словам, как блоха по яйцам.

    Уж извините, милейший за твою “in the natural”(с зоо- и физиологизмами). Но что есть, то есть – такое ты производишь впечатление, символист.

    Символист, твоему слову верить нельзя. Прощаешься, но не уходишь. Березовский откровенно заявил: “…а еврей прощается, но не уходит” Так поступают паразиты-либерасты. В таком случае, общение с тобой имеет один смысл – пинцет, зажим и сточные воды.

    В след .раз , символист , уходи как Березовский ,по-английски ,не попрощавшись…

    Алеша, подростки очень интересуются темами, связанными с сексом. Вы, может быть, сами помните себя в этом возрасте. Они всячески стараются как можно больше об этом узнать, из любых источников, и это вполне нормально. Поэтому подростки должны получать в школе и семье правдивую, полезную для них на практике информацию, без ложных умолчаний и увиливаний. И это особенно важно для девочек, чтобы предотвратить беременности у тринадцатилетних. И чтобы защитить детей от ВИЧ-инфекции. Ждать, пока подростки вырастут и сами разберутся в нюансах – это значит, принести их в жертву.

    Рада была увидеть и услышать Юрия Любимова. Здоровья ему! Но ждала от передачи большего. Она получилась медлительной и скучной, увы…человеку столько лет…

    “Но что есть, то есть – такое ты производишь впечатление, символист”

    Sergio, беда Вас и Ваших компаньонов в том, что Вы – по долгу службы или по велению сердца, неважно – схлестнулись тут с настоящей ИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ. То есть с людьми, которые по своему культурно-образовательному уровню неизмеримо выше Вас.
    Поэтому, как бы Вы и Ваши соратники не старались, Вы производите жалкое впечатление. Вы подменяете аргументацию матерщиной, логику – пеной у рта. Бедняжки.

    Отнюдь. Если вы проследите наши с символистом трения на этой ветке(а это нетрудно сделать), то убедитесь, что все с точностью наоборот. Моя отповедь ему последовала после его личного выпада в мой адрес. Кстати, настоящие интеллигенты(кои занесены уже давно в Красную книгу)никогда бы до этого не опустились. А посему, вывод для вас, Мария, неутешительный – вы стали жертвой иммитатора! Символист примерил чужой костюм и даже научился расшаркиваться, но – нутро! куды ж его девать-то! Был разоблачен, низвергнут и одев свою привычную робу рефлексирующего НЕБЫДЛА с позором загнан под лавку, на свое привычное место.
    “НЕБЫДЛО — подвид быдла, в силу ряда субъективных причин не считающий себя таковым. Отличается уверенностью в своей явной богоизбранности и в определенном превосходстве над остальными (хотя 99% небыдла в лучшем случае превосходит только своего соседа алкаша, и то — далеко не факт что).

    В отсутствие быдла небыдло чахнет и увядает. Причина проста — не с кем себя любимого сравнивать, воздвигая пьедестал собственной значимости. Впрочем, у продвинутого небыдла всегда найдется объяснение (по Фрейду, по Юнгу, по Адлеру или даже по Кащенко), почему некоторые окружающие суть гадкое и мерзкое быдло, кем бы они ни были на самом деле.

    Надеюсь, Мария, вам это все чуждо. Предлагаю быть поразборчивей в своих единомышленниках.

    грош цена твоей этой отповеди… если проследить твои высказывания на форуме (а это несложно), отлично видно, как тебя из стилизованного под вежливость русского аристократа языка в матюки подзаборные кидает.. в этом свете твои рассуждения об интеллигенции и быдле становятся просто смешны…

    Ну вот – рассмешил, а это дорогого стоит.:)
    Никогда не претендовал ни на интеллигентность, ни на аристократизм. Но всегда готов поддержать приятную и аргументированную дискуссию, равно как и ответить ударом на удар, используя ненормативную лексику в том числе, в адрес особо рьяных любителей личных выпадов. Первым я этого, как правило(за редким исключением) никогда не делаю и даже часто позволяю оппоненту(вроде вас), если тот придерживается каких то рамок приличия(это нетрудно проверить). Поэтому, грош цена вашему яду и бессильной злобе в мой адрес. Я помню вы хорошо начинали здесь, а потом скатились до выяснения отношений и выражения личной неприязни к оппонентам в злобной и агрессивной форме. Это вас не красит. Расслабьтесь, СВ, займитесь домашними делами, учебой и не принимайте все это близко к сердцу. Удачи.

    Св , среди наших сторонников никто никогда и не хвастался голубой кровью . Вышли мы все из народа . Это только вы отличаетесь “особой сообразительностью” , сомнительной интеллигентностью ,ханжеством и голубоватой кровью . Весь букет псевдолиберальных ценностей перечислила или что-то забыла упомянуть ? Ваши лозунги -все для народа- лживы и лицемерны . Как видите ,народ хочет другого . А вы продолжаете медвежьи услуги народу оказывать .

    Хвастаться голубой кровью – моветон.

    “В.ПОЗНЕР: Вероятно, сегодня если бы Любимов ставил “Гамлета”, то Высоцкий, играя Гамлета, не говорил бы монолог “Быть или не быть”, потому что время изменилось. А я про себя подумал: “Как можно ставить Гамлета без этого монолога?”
    Ю.ЛЮБИМОВ: Нельзя”.
    А “Князя Игоря” без арии Кончака можно?

    К “Третейский судья”.
    Не передёргивайте, неуважаемый. От персонажа, с великой спесью называющего В.В. полуевреем – полуфранцузом, уместно ожидать не вежливости – откуда!- а хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНОГО владения РОДНЫМ (!) языком. Увы… Иван Андреевич, “классик лит-ры” , как Вы изволили пошутить, говаривал в таких случаях:”Суди,дружок, не выше сапога!”.
    А насчёт “Человека” высказался другой “классик лит-ры” : “Если Леонид Ильич Брежнев – “Человек”, то я – не “Человек”. С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОВТОРЯЮ “ДЛЯ ВАС ЛИЧНО”.

    И после этого сумбура в голове и в ваших речах вы претендуете на роль Просветителя ? Поразмыслите еще раз на тему “быть или не быть” ,а потом взваливайте на плечи столь ответственную миссию . Недолго оказаться осмеянным и освистанным , вам оно это надо, роль шута ? C самыми искренними пожеланиями здравия и удачи .

    Символист, твоему слову верить нельзя. Ты прощался вроде бы, но не ушёл. Значит чистокровный еврей – прощаешься, но не уходишь/по-березовскому/.
    Скажу более, ты присоска из класса паразитов. А с паразитами у меня разговор один – пинцет, зажим и сточные воды.

    Ух, как напугал, Бомжик! Ай, моська, знать, она сильна, что лает на слона!

    К БОМЖ:РУЧОНКИ КОРОТКИ!
    Вы и представить себе не можете, глубоконеуважаемый, с каким наслаждением я перечитываю ваши опусы!Я-то здесь,а вы-то… Когда здешних приглашаю полюбоваться,у них оторопь!Это к тому, как вы сейчас смотритесь со стороны. Я согласился не обсуждать политическое устройство России. Какое мне до него может быть дело, это ваш выбор. Насчёт истории, ладно, тоже побоку. Зачем дразнить гусей? А теперь, стало быть, вам и слова поперёк не скажи?
    Насчёт” чистокровный еврей ” мои глубокие соболезнования. Рекомендую сходить хоть раз в христианский храм. Как говорится, “кругом одни евреи”! И русские люди на их изображения МОЛЯТСЯ. На колени встают. Как вы это выносите – уму непостижимо!

    А с каким наслаждением мы читаем , что такие ублюдки покинули Россию и в оторопи стоят вокруг вас , а не рядом с нами . Видно вам несладко в их окружении ,что вновь и вновь возвращаетесь туда , где вам не рады . А встаем мы на колени и молимся высокодуховным лицам , не взирая на национальность . Но это вашему уму непостижимо ,сами признались . Умишком коротки !

    Разумеется. рядом с вами азербайджанцы, чеченцы, таджики и пр. и пр. А там, того и гляди, китайцы подтянутся… Не слабо? Может, поэтому и РОДНОЙ язык дружно решили не учить, “не взирая на национальность”?

    Оторопь от Вашего идиотизма, Сергей, не от чего другого! Такие, как Вы – это позор для России, из-за таких, как Вы, над страной уже повсюду смеются. Считают страной дикарей.
    А рады Вы нам или нет – это нас интересует меньше всего.

    Мария ,слышали анекдот ,что бьют не по паспорту , а по морде ? Так вот о вашем уме судят не по тому , что вы нам об этом рассказали , а по смыслу сказанного вами . То , что вы решили похвалиться своей ученостью , говорит не о уме , а о полном его отсутствии ,как и об отсутствии скромности и хороших манер. Проблемы идиотизма вы знаете , наверно, изнутри ,раз взялись так мастерски о них рассуждать .
    И дело не в том ,рады мы вам или нет , вопрос в другом ,рады ли вам там .на новой родине . Слухи ходят ,что не очень . Как оно там , с учеными степенями мыть сортиры за ортодоксами ?

    Мария, вы слегка запутались. Вы, видимо, живете “в стране дикарей”, над которой “повсюду смеются”, а мы – в России.
    Не в моих правилах поправлять форумчан, но для Вас, как для филолога,всех поправляющего, сделаю исключение: следовало написать “ни от чего другого”.

    “пропознеровская компашка”, когда нет аргументов , бьётся за чистоту русского языка.
    маша, вы совсем тупая. я не оспаривала , да познер закончил биофак
    МГУ, но как он его закончил? даже не знает как развивается человеческий эмбрион…
    вы вырываете из текста то , что удобно для вашего тупого комментария.
    уверена , что не обратите внимания на замечание Алёши Поповича, как бы не заметите .
    ну а привязать ” скромность” к ” большевику” , даже комментировать не хочется

    Какую красочную картину вы нарисовали , символист . Представляете себе кучку евреев в фетровых шляпах , с длинными пейсами оторопело глядящих в комп. Вы ,символист , затмили Кукрыниксов . Представьте себе сколько сейчас людей в России заливисто смеются перед своими комьютерами ,представляя эту картину . Спасибо вам , я так от души давно уже не смеялся .

    К Третейский судья.
    “Спасибо вам , я так от души давно уже не смеялся”, когда прочёл о споре, называть сегодняшнюю Москву “Москва – Юрт” или “Москва-абад”? Азербайджанцев в Мосве больше,чем в Азербайджане, Вы в курсе? А евреи ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ остаются евреями. И Создатель избрал ЕВРЕЙКУ в матери своему сыну…

    Так вы и про царя Ирода тогда уж расскажите и про распятие Христа . Мы и деву Марию и Христа почитаем , на коленях стоим и молимся , а вы выродки , с сыном Божьим что натворили ?

    Сергей, мне приходится Вас разочаровать: мне еще никогда не доводилось мыть сортиры за кем бы то ни было. Всегда работала по специальности и хорошо зарабатывала во всех странах, где жила. Меня никогда не били ни по паспорту, ни по морде, ведь я не живу в России. Что это Вы так воспламенились, не понравилось, что я назвала Вас позором для России? Так это чистая правда. Такие, как Вы, позорят страну в глазах всего мира. Создают определенный образ, очень негативный, и приходится прилагать много усилий, чтобы убедить людей, что не все россияне – “черная сотня”.

    Что-то все мы оказались нескромными. И Познер нескромный, и символист, и я… Скромность, конечно, украшает большевика, но никто из нас на место в рядах большевиков вроде бы не претендует. Посему – останемся нескромными!
    А В.В. Познер действительно закончил биофак МГУ, дорогая Ирина, хоть Вам это и не нравится.

    Нет, Алеша, я не запуталась. Я понимаю, что Вам, как профессиональному “патриоту” неприятно это слышать, но фактом остается то, что бурными темпами идущее одичание России не осталось незамеченным за ее рубежами. То и дело приходится прямо-таки оправдываться перед собеседниками на Западе, убеждая их, что не все в России дикари и черносотенцы. Многие россияне за границей не признаются, что они россияне: им неловко.
    Поправку не принимаю: здесь частица “не” выражает отрицание. Но приятно видеть Ваше внимательное отношение к слову!

    Как говорил Станиславский : Не верю ! Я вам не верю , Мария. Если бы вы ,Мария, глупости не повторяли ,вашим словам , наверно больше бы доверяли .

    Скромность украшает интеллигентного человека. Большевики ею не страдали (так же, как и вы).

    Мария, НИ тоже может выражать отрицание, и здесь безударное положение. Значит, НИ.
    Вы зря оправдываетесь за Россию. Мы дикари и черносотенцы. А вам это неприятно? А вы потерпите, где ваша толерантность? Мир цветной, а не черно-белый…

    “ну а привязать ” скромность” к ” большевику” , даже комментировать не хочется”.

    Ирина,”скромность украшает большевика” – это цитата из почитаемого Вами и Вашими соратниками И.В. Сталина. Забавно, что никто из Вас, сталинистов, не знает даже хрестоматийных высказываний своего кумира.

    м.
    ты где у меня прочла , что я почитаю Сталина? , где прочитала , что он -мой кумир ?
    ты меня стыдишь что ли? так мне не стыдно.
    тебе же написали : ” скромность украшает интеллигентного человека.”
    не читаешь, а выбираешь удобоваримое для себя , чтобы отбрехаться,
    упираешься , когда тебе на ошибки указывают .
    а ты , видимо , про скромность читала только у Сталина . это слово тебе в принципе не известно .
    истый интеллигент никогда , слышишь , НИКОГДА о себе не скажет:
    ” я – интеллигент”.
    ты сразу заявила о себе : ” я из очень интеллигентной семьи”
    я понимаю , что такое – из интеллигентной семьи , но я не понимаю, что значит из ОЧЕНЬ интеллигентной семьи.
    по аналогии : “рыба бывает только первой свежести , она же и последней…”
    ты очень тупая . все комментарии твои ,как под копирку- тупые , бессодержательные .
    а лучше возьми себе новое имя : ШАПОКЛЯК

    P.S. А про РОДНОЙ язык-то заболтали… Стало быть, ответить нечего.

    Судье, которого давно пора на мыло: от того, что Вы стоите на коленях и бьете поклоны, никому не холодно и не жарко. Лучше Вы от этого не становитесь. И умнее – тем более.
    Обидно то, что страну Вы позорите. Вы даже себе не представляете, насколько Вы и такие, как Вы, позорят Россию, какая у нее теперь репутация в мире. Людям стыдно теперь признаться, что они из России.

    Хорошим людям никогда не стыдно признаться , кто он по национальности и откуда родом . Наоборот об этом говорят с гордостью . Они не меняют паспорта и фамилии в них, не предают родину и не презирают свой народ . Настояших людей весь мир примет . Только одному избранному народу свойственно все всегда скрывать и скрываться, стыдить и стыдиться ,прятать и прятаться. Причина в вас ,голубушка , и ваших моральных качествах .

    К избранному народу я не имею чести принадлежать. Но, как порядочный человек, всегда встаю на сторону евреев против антисемитов. И точно так же всегда встаю на сторону геев против гомофобов, не будучи сама лесбиянкой. Вам и Вашим соратникам, Судья, этого не понять, так как понятие “порядочность” Вам совершенно чуждо.

    Но Ирода , Мария , вы обелили . Или сами в утробе младенцев убивали , поэтому он для вас первоклашка ? Или ваш собственный уровень развития по нац. признаку тиранов сортирует . Тут на пред .ветках по поводу тирании И. Грозного и др. исторических личностей уже была дискуссия с символистом и Св , проиграли они ее вчистую . Поинтересуйтесь ,может ваш уровень еще выше станет .

    Это Третейский судья по сравнению с вами первоклашка ,вы так лихо всех судите ,уровни раздаете ,порядочность продаете налево и направо ,о культуре и интеллигентности рассуждаете , наверно лицензию на особое мнение выкупили ?

    Мария , а вы подайте прошение главному раввину ,может он удостоит вас чести принадлежать к избранному народу ,у вас перед ними такие заслуги . Заодно перестанете краснеть за русских и оправдываться .

    Мария, ваша порядочность носит избирательный характер. Следуя вашей логике, вы должны были бы заступиться и за русских против русофобов, но ни разу этого не сделали. А порядочность – она ведь или есть, или ее нет. Так, чтоб местами – это уже ханжество, а не порядочность.

    Здесь уже звучало, что стыд за других – признак глубокого нездоровья. Стыдитесь за себя.

    Почему же я должна за себя стыдиться? Что я совершила постыдного? Сказала правду?
    А за Вас приходится стыдиться действительно. Вы сами видели комменты людей со стороны: они и вправду приходят в оторопь, увидев высказывания Вас и Ваших соратников. Столько слепой и бессмысленной злобы и агрессии.

    Сергей, насчет Ирода. Нет, я никогда не делала абортов, если Вы это имеете в виду. Я против абортов. Цивилизованные люди пользуются противозачаточными средствами.

    Алеша, я готова заступаться и за русских против русофобов. Безусловно. Я вообще не терплю всякий расизм. Но только почему-то мне мало приходилось сталкиваться в жизни с русофобами. А вот с антисемитами – часто, особенно в России.
    Видимо, мы по-разному определяем понятие “русофоб”. Вы, очевидно, сюда относите всякого, кто критикует какие-либо стороны жизни в России. А ведь критика – двигатель прогресса, без нее не может развиваться ни страна, ни отдельная личность. Если человек критикует какие-либо порядки в стране, то это вовсе не значит, что он – враг народа. Скорее как раз наоборот. Такой человек приносит народу больше пользы, чем тот, кто только славословит.

    чешет одними штампами . вечная мерзлота.

    по-моему , ты не русская ,только русским владеешь. речь твоя – зазубренные “топики “.
    а , если так , не имеешь ты права , приходя в гости, клеймить , стыдить, поучать , короче, не веди себя по-свински.
    если пришла в гости к познеру , то пой ему ” козлиную ” песнь , если не согласна с ” форумчанами “, вырази своё несогласие , но вежливо , а не хамовато-вежливо . разницу чуешь?
    а , если ты ещё и филолог , вноси побольше разнообразия в свои тексты,чтобы все зачитывались , а не плевались.
    вот и будешь молодец.

    Ну что вы, Мария. Я не о критике порядков. Я о таких выражениях: ” И как всегда, с этими холопами, – одно и то же объяснение : невежество, грубость в головах и нравах, грязь и примитивность в быту, туземная зависть к свободным и преуспевающим людям, зависть, переходящая во враждебность и злобу”. Это неполная цитата. Я посоветовал Филе в ответной реплике не задохнуться от ненависти – вы с Верой были возмущены МОИМ поведением.

    Во-первых, в статье Вашего любимого автора говорится о стыде за государство и/или религию, а не о стыде за других людей. Это разные вещи. Кроме того, если Ваш любимый автор так считает, то это пока не значит, что он обязательно прав.

    Я полагаю, если человеку стыдно за кого-то, то он не потерял совесть, т.е. “не потерял стыд”. И наоборот, если человеку никогда не бывает стыдно, значит он равнодушен, т.е. ему все “по барабану”.

    Звучит наивно, но разве я не права?

    Во-первых, я не называл здесь моего любимого автора.
    Во-вторых, стыд за другого никакого отношения к совести не имеет. Совесть – выражение нравственного САМОсознания.
    Как и стыд. В норме стыд – чувство, направленное на СУБЪЕКТ. В крайнем случае, на объект, с которым человек себя отождествляет. Если вы себя отождествляете со мной – гоните это чувство: я никакого отношения к Вам не имею.

    Однажды, грустная Оксана, вдруг резко спрыгнула с дивана…
    Её пронзила мысль-торнадо: над имиджем работать надо!
    Да от Маньки-Облигации – шаг, до Машки-Репутации.
    Всё я заново начну, пуси-пусь. Получу по качану? ну и пусть.

    Друзья, вдумайтесь! Ведь это должен быть комментарий истинной российской православной женщины…

    Почему-то, когда я читаю ее послания, перед глазами встает такой образ: стриженные волосы, худощавая фигура, упрямое лицо, обычно носит джинсы, часто курит, зрение испорчено чтением, родители в детстве баловали, ребенок у нее один (если вообще есть), мужа нет (есть друг), живет в центре города. Образование – скорее среднее, чем высшее.

    Наверное, я ошибаюсь. Наше воображение нас часто обманывает.

    Вера ,мы давно узнали ваше истинное второе лицо , но делаем иногда вид , что не догадываемся . Зачем же вы все время сами прокалываетесь ? Что в этих стишках криминального , ни мата , ни оскорблений . Так размышления по поводу … В вашем комменте намного больше оскорбления и злобы . Задумайтесь !

    Сергей,

    Вы, что же, можете сказать, кто я? Ну так скажите – я не против.

    А что Вы так всполошились? Ирина похожа на мое дурацкое описание? Значит, совпало… Я тут подумала (поздновато правда), что мое описание могло ее обидеть… Прошу меня извинить.

    Что за молодежь пошла… У меня возраст не тот, чтобы прикалываться , прокалываться и т.д. Я пишу, что хочу, и Вам советую не забивать себе голову глупостями.

    Ну ,вы тупая !!! Может вы и пишите только тогда ,когда всполошитесь .Кстати, это единственное что смахивает больше на правду ,А все остальное -сплошная лабуда !

    Юноша,

    Согласна – я тупая, потому что пыталась по-человечески говорить с дураком.

    Вы тупая ,потому что записались в группу единомышленников-дураков . Имена перечислять не буду ,сами знаете . А ваши оскорбления на меня не действуют ,зря стараетесь .
    Вы с мужем обсуждаете события прошедшего дня ? Наверно ,да . Ведь вы счастливы ,и у вас самый лучший муж . Если бы это соответствовало действительности ,он бы давно посоветовал заняться чем-то другим , а не читать ежедневно красочные эпитеты в свой адрес . Если не советовал ,значит ему нравится то , что про вас здесь пишут , то есть мысленно согласен с этим . Выбирайте одно из двух . Вы тупая или счастливы в браке ?

    Сергей,

    Не получается у Вас держать в себе злобищу свою (или зависть?) – прорывается наружу.

    Ваши перлы до конца могут понять только Ваши единомышленники:

    Вы: “Ну ,вы тупая !!! Может вы и пишите только тогда ,когда всполошитесь .Кстати, это единственное что смахивает больше на правду ,А все остальное -сплошная лабуда !”.

    Я: ???

    Вы: “Вы тупая ,потому что записались в группу единомышленников-дураков . Имена перечислять не буду ,сами знаете.”

    Я: Думаю не как Вы – значит тупая. Железная логика.

    Вы: “А ваши оскорбления на меня не действуют ,зря стараетесь”.

    Я:Да что же Вас так колбасит-то? Я совсем не старалась,
    просто назвала Вас дураком в ответ на Ваше конкретное
    оскорбление.

    Вы: “Выбирайте одно из двух . Вы тупая или счастливы в браке ?”

    Я: Какой у Вас маленький выбор. Выбирайте одно из двух
    сами, а у меня вариантов гораздо больше.

    P.S. Не рассказываю мужу о своей переписке с Вами. Из-за
    гуманности – ведь он может Вам крепко “наподдать” за
    оскорбление женщины. Он серьезный человек, да и такие
    люди ему не интересны. У нас очень много других, более
    интересных, тем.

    Ни про идиш ,ни про еврит вы словом не обмолвились .

    Что ж так УБОГО с грамотёшкой-то,всё-таки РОДНОЙ язык. Ненавидимый вами Познер выучил его БЛЕСТЯЩЕ, а вы, ррруские?

    Символист, то, что вы знаете русский язык лучше, чем мы, большое заблуждение. Вам надо быть скромнее.

    Алеша, символист имеет все основания считать, что знает русский язык значительно лучше Вашей компании. Это факт, против которого не попрешь. Увы!

    Ты стрелки с царя Ирода на другую тему не переводи , про своих кровожадных тиранов расскажи , а то Христом и Девой Марией прикрываешься .

    А как насчет российских кровожадных тиранов, от Ивана Грозного до Сталина? Перед ними царь Ирод – первоклашка.

    Не был Иван Грозный кровавым тираном. Да и Сталин тоже. Какая ограниченность всю жизнь пребывать в системе мифологем, кем-то в вас “заботливо” вложенных.

    символист , вас не узнать .
    я не ошиблась , подлец- тихоня.
    а то , что познер выучил его блестяще , он нескромно талдычит об этом и при каждом удобном случае поправляет ” оговорившихся” и делает это с удовольствием .
    он вообще любит о себе поговорить : ” я-биолог” ( Блюмкин развеял этот миф), ” я отлично владею русским” , ” я – лучший журналист” .
    думаю , голову всем морочит.
    возьмите же себя в руки ! что с вами ? раззадорился…

    “Не был Иван Грозный кровавым тираном. Да и Сталин тоже. Какая ограниченность всю жизнь пребывать в системе мифологем, кем-то в вас “заботливо” вложенных”.

    Алеша, черное не станет белым, сколько бы Вы не повторяли свои мантры. Против исторических фактов не попрешь. Оба, и Грозный, и Сталин пролили море крови, и никуда от этого не денешься.
    А думать я-то как раз привыкла своей собственной головой, в отличие от Вашей теплой компании.

    Ирина, очень прошу мне не “тыкать”. Я не привыкла общаться с такой “истинно интеллигентной” публикой, как Вы, и у меня Ваши люмпенские повадки вызывают брезгливость. Вы можете сколько угодно называть меня “тупой”, я от этого тупее не стану, так же как и Вы – умнее или культурнее.

    обходи своими тупыми репликами мои комментарии .
    по существу у тебя ничего нет . одно бахвальство и чванство – копия познера , а копии всегда хуже своих оригиналов , даже бездарных.
    не лезь! я даже ответ твой предвижу , легко просчитывается .
    “грамотная тупость “- можешь написать это в одно слово , как существительное у себя на лбу.

    P.S. Кстати, Лев Николаевич Толстой, будучи уже в преклонном возрасте, выучил ИВРИТ для того, чтобы в подлиннике читать Тору (“Ветхий Завет”). И читал, и обсуждал со знатоками.

    Этот может ! Он глыба !

    С тобой ,что ли обсуждал ,знаток !

    Нет, не с ним, но это не значит, что не обсуждал. И “тыкать” незнакомому человеку все-таки не полагается, барышня! Тем более такому, до которого Вам по части культуры и эрудиции далеко, как до Марса.

    Мария, а мы тут уже все перезнакомились, пока Вас не было. Мы даже любимую поговорку бабушки Символиста знаем.
    И потом, насчет культуры не вам нас наставлять. А эрудиция Символиста основана на русофобской беллетристике.

    ” Русский” Познера, довольно средний по больнице(советской конечно).

    Но для “второго” – очень приличный. Надо отдать должное.

    Это Ваша эрудиция, Алеша, основана на антисемитских черносотенных писаниях. У Символиста два высших образования, причем второе, как мне кажется, богословское. И эта фундаментальная подготовка чувствуется во всем, что он говорит. Он знает, о чем говорит – в отличие от его оппонентов.

    Мария, дело в том, что когда я говорю о количестве казненных за годы правления Иоанна Васильевича, то ссылаюсь на самое авторитетное НАУЧНОЕ исследование. А Символист тиражирует русофобские мифы, ссылаясь на украинских националистов, которые могут быть писателями, журналистами – кем угодно, только не учеными. Это ненаучно и подло. Я не вижу в этом ни ума, ни порядочности.
    А что вы называете “антисемитскими писаниями”?

    Уважаемая Мария!
    Всё, что я здесь пишу, я пишу исключительно для вас: для Вас, для Philae, для Веры, для СВ и ещё немногих. «Подавляющее» большинство посетителей этого сайта – «овцы не моего стада». В отличие от нас они категорически не приемлют саму идею диалога. Во всех, с позволения сказать, «опусах» этих персонажей господствуют оценочные характеристики и заборная лексика. Самые вменяемые пишут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о прошлом России, в своей интерпретации, разумеется. Они живут БЕЗ БУДУЩЕГО. Что ж, это их право. Этот выбор они добровольно и сознательно УЖЕ СЕГОДНЯ оплачивают отсутствием веры, морали, неклишированного мышления. Свидетельство тому любой «перл» выше. В.В. Познер для них – олицетворение того, что они не приемлют категорически: яркая, талантливая, свободная ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ. (Вы и представить себе не можете, как радостно жить среди таких свободных и априори доброжелательных людей!)
    Так сложилось, что сегодня Вы и Ваши «сокамерники» там, где Вы есть. И я стараюсь вас поддержать, в меру своих сил демонстрируя воочию «своеобразие» ваших и В.В. Познера «оппонентов».

    Напоминаю тебе, овца, ты на форуме, а значит в каком-никаком виртуальном обществе. И будь любезен, приспустив свой задранный нос, соблюдать общепринятые нормы общения – как минимум не обсуждать здесь в личных диалогах третьих лиц и не опускаться до личных выпадов. Имхо.

    Символист ,Св , Мария . Я могу понять вашу любовь к Познеру и восхищение им ,теоретически . Чтоб ваша чуткая душа не читала заборную лексику , чтоб общаться вам в” интеллигентном” обществе себе подобных советую вам перейти на оф. сайт Познера . Все ваши проблемы будут решены . Ни брезгливости , ни опавших вялых ушей – одно райское наслаждение . Оставьте уж этот сайт для нас и идите с Богом ,пишите исключительно друг для друга , поддерживайте и пойте дифирамбы талантливому ,свободному ,яркому ! Или вы мазохисты и удовольствие все-таки получаете от подзаборной лексики ,которой и в ваших комментариях более чем предостаточно .

    Символист, не переживайте за Марию: она, так же, как вы с Филей, уехала, и счастлива за рубежом. Мы бы порадовались дружно за вашу троицу, но смущает одно: там у вас только туловища.

    да , тела пристроили как-то , а душу отвести не с кем и негде .
    заходите к нам , мы гостям рады , только ноги на стол не кладите!

    Да, с Русским языком у Познера не идеально, даже скажу больше – не всё в порядке. Лезть на Первый канал с такими формулировками стыдно:
    1.В.ПОЗНЕР: И первое, что меня поразило, это когда я посчитал и понял, что ваш трудовой стаж – 81 год. Вы начали в 14 лет, правильно?
    Ю.ЛЮБИМОВ: Да вряд ли они меня заметят. Много же… Хотя, нет, таких мало.
    2. В.ПОЗНЕР: Я думаю, таких вообще нет, вы меня извините.
    3. В.ПОЗНЕР: Это у нас общее с вами, Юрий Петрович. Некоторые вообще рассматривают это восстановление Героя Труда как некоторый возврат к чему-то такому…
    4. В.ПОЗНЕР: Юрий Петрович, вы получали Сталинскую премию. Но как я понимаю, уже тогда вы не были большим поклонником Сталина? Или еще тогда вы относились к тем, кто ему верили и так далее?
    5. В.ПОЗНЕР: Я первый раз вас увидел как режиссера в 1963 году. “Добрый человек из Сезуана”, еще студенческий. Щукинское училище.
    6. В.ПОЗНЕР: В Театре на Таганке есть особое место, в котором я имел честь быть несколько раз, может быть, 5-6 раз. Это ваш кабинет, стены которого исписаны выдающимися, великими, и некоторыми не очень великими людьми (есть всякие). Но это такое, знаете ли, музей прямо. Не знаю, как это назвать.
    7. В.ПОЗНЕР: А я подумал: “Если б вы так ответили до горбачевских времен, когда, действительно, вас загнали так, что…” А тут, вроде бы, все неплохо, все-таки, какой-то сдвиг. Но почему вот такое чувство? И у вас сейчас такое чувство?
    Такие примеры можно приводить бесконечно. У нас на других каналах много телеведущих, которые правильно, чётко и грамотно формулируют свой вопрос, Владимир Соловьёв, например. А чему мог Познер с таким русским языком научить кого-то в Телеакадемии? Хоть бы Школой её назвал, а то – не меньше как… Академия!!!!

    1. “Соврамши!” В.В. Познер не “лезет” на первый канал.Передачи В.В Познера покупает Константин Эрнст. Вы считаете, что Эрнст покупает их, не глядя?
    2. “Хоть бы Школой её назвал, а то – не меньше как… Академия!!!!” Да, с Русским языком у Вас не идеально, даже скажу больше – не всё в порядке. Увы, пунктуация. Если уж в письменном тексте такие ляпы, как Вы изъясняетесь on line?

    Тебе, придурок, было сказано – “без личных выпадов”.

    Серж,

    Вы же сами просили:” Соблюдать общепринятые нормы общения – как минимум не обсуждать здесь в личных диалогах третьих лиц и не опускаться до личных выпадов.”

    Символист как собеседник ОЧЕНЬ интересен и всегда пишет по делу. Он, Philae, Максим Иванович и СВ – постоянные лидеры этого форума! А Мария – умница и настоящий боец. Если их не будет на форуме, то здесь читать будет нечего, а градус злобы и невежества зашкалит. Кроме прочего, они еще и порядочные люди.

    Давно бы бросила здесь писать – “тяжело тащить из болота бегемота”, а заглядываю сюда,в основном, чтобы посмотреть последние комментарии вышеуказанных участников. У Вас и Поповича тоже есть любопытные мысли, но вот Бомж и 2 Ирины (или она одна?) примитивны.

    не пойму Вашего беспокойства . неинтересно , не приходите .
    Вы вообще давно в растерянности …
    а про агрессию я Вам так скажу :” нече на зеркало пенять …”
    я пришла на этот форум в конце апреля от избытка “античувств” к Вашему милОму .никого не трогала , никому замечания не делала( мне как-то неловко указывать взрослым людям ), хотела только выразить своё отношение ….откуда взялась св ? не знаю , а через какое-то время выползла Ваша м. -грамотная тупость…, заметьте , это не я к ним , внимания бы не обратила .
    это -не оправдание, это – объяснение .
    а “компашка ” ваша -это практически , как оказалось, все сбежавшие , предавшие , дышащие ядом . A образование им Россия дала , а м., судя по всему ,ещё и бесплатно.
    а символист -просто “вежливый тихушник” и т.д., даже не буду всех перечислять ,бывают ещё и залётные , те тоже нам “злобным ” приветы шлют из-за” рубежов.”
    не понимаю , какого рожна сюда брызгаться приходят ?
    неужели судьба Родины волнует?
    странно свою озабоченность выражают . поливают тех , кто остался и поднимает её .
    потом небось проситься будут …
    Россия – великодушна …

    Вера, ты оказывается и смешить умеешь!
    Куда уж мне, со своим среднестатистическим образованием, тягаться с вами, имеющими за пазухой пачки дипломов..
    Папандопала нарисовал?

    С хамами по другому не получается, Вера. А ваш реверанс в нашу с Поповичем сторону, не освобождает и вас от соблюдения этих элементарных правил. Зачем же так нелицеприятно о 3-их – Бомж и Иринах?

    Вы помните как Скол сошел с дистанции , на его комментарии просто не стали отвечать ? Предлагаю – ничтожество не замечать ! Повоет шакалье и разбежится .

    Дельно. Скол – порядочный чел, со своими тараканами. А у кого их нет?

    Выдающийся ученый-физик, математик и религиозный философ Б. Паскаль, который за гибкость и проницательность ума признан одним из трех самых выдающихся математиков за всю историю человечества, говорил: “Есть три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему, люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его, это люди разумные, но еще несчастны”. Паскаль призывает каждого человека к смирению перед Богом: “Смирись, немощный ум, умолкни, несмысленная природа; познай, что человек – существо бесконечно непонятное для человека, и вопроси у твоего Владыки о неведомом тебе истинном твоем состоянии. Послушай Бога”.

    Владимир Владимирович здравствуйте! Почему же вы не упомянули в прощалке о книге Маркова “Эволюция человека” вышедшая пару лет назад в двух томах???


    Оставить комментарий

    Это не спам.