Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 25 мая 2013

    Владимир Познер: «Однополые браки – это просто замечательно»

    Рубрика: Новости.


    Известный журналист приветствовал легализацию гей-браков во Франции как прорыв в менталитете

    Владимир Познер: «Однополые браки – это просто замечательно»

    Журналист Владимир Познер приветствует легализацию однополых браков во Франции. По его словам, это «прорыв в менталитете».

    Выступая по радио «Эхо Москвы» 23 мая, Познер полемизировал с радиослушателем по имени Димон, который задал ему вопрос: «Владимир Владимирович, вам стыдно за Францию? Голубые победили?»

    «Мне стыдно за вас, Димон, что у вас троглодитский совершенно взгляд на вещи», – ответил Владимир Познер. – «Я считаю, что если взрослые люди хотят жить вместе (я подчеркиваю, взрослые), то это их право».

    «И я, наоборот, очень горжусь Францией, что, все-таки, они пошли на то, чтобы признать официальным однополые браки. Они – 14-я страна, которая принимает это. И я считаю, это просто замечательно, это прорыв в менталитете», – подчеркнул журналист.

    «Вот эти гомофобы (видимо, вы к ним относитесь), ну, что же? Пещерное мышление, понимаете? Убивают людей за то, что они живут не так, как мы хотим. А, ведь, это ж не мешает. Никому не мешает. 2 взрослых мужика или 2 взрослые тети живут вместе. Кому от этого плохо?» – спросил он.

    Владимир Познер является одним из редких журналистов в России, которые критикуют гомофобию и поддерживают права ЛГБТ.

    Николай Баев

    Источник

    »crosslinked«




    К записи "Владимир Познер: «Однополые браки – это просто замечательно»" 314 комментария

    Какое информационное поле вам, инакомыслящим, предложили!
    Целый “Пикник на обочине” можете себе устроить. Только без истерики, и русских не трогайте. О своём будущем балакайте, а наше будущее вам не по зубам. Тронете, сразу “клизму” получите, – и место очистится от мюслей для мысли.

    Какие у Вас интересные представления об анатомии, Ирина! Вот Вы, оказывается, каким местом размышляете. Это многое объясняет.

    Мария, извините, не учла Вашу личную ориентацию на буквальность всего и вся.
    Вам говорят – вот это парта, вы понимаете, да парта. А если Вам скажут -
    “это вещь в себе”, Вы округлите глаза и уставитесь в одну точку. Есть и попроще варианты. Разжёвываю.
    Когда вспоминают парту, то людям приходит на ум ещё и учёба. Когда говорят “вставить клизму”, то не надо сразу воспринимать в прямую. Это может означать ещё и воспитание методом кнута и пряника, или обыкновенный втык. На работе получали втыки? Удивлюсь, если не получали.
    Не вздумайте писать комментария на то, что Sergio выдал, не позорьтесь.

    Да нет уж, матушка, брякнули так брякнули. Подставились по полной, и не надо вилять и пытаться уйти в сторону. Теперь все знают – от Вас самой – в каком интересном месте у Вас происходит мыслительный процесс. С чем Вас и поздравляю.

    Мария, я так поняла, что Вы решили в КВН записаться. Попробуйте, но команды у нас разные.

    Мария!Если следовать Закону, то господину Познеру пора маненько раскошелиться!:
    http://news.rambler.ru/19536401/

    Если же в пропаганде уличили иностранца, ему грозит штраф от 4 до 5 тысяч рублей с административным выдворением за пределы страны либо административный арест на срок до 15 суток. Если же он сделал это через СМИ и интернет санкции возрастают до 50-100 тысяч.
    У Познера американский паспорт. Так что пора голубчику “драх нах..”.

    Браво, Ирина! Господин Позднер, не пора ли Вам отсюда тупо свалить? Россия – не та страна, в которой вообще возможна содомиия или, если угодно, мужеложество. Здесь сильны православные традиции, и “христианские ценности”, прежде всего семья, для простых людей не пустой звук! Откровенно говоря, троглодиты – это Вы и Ваши хозяева, с вашим еврейским ущербным менталитетом, и Вы здесь давно и основательно набили всем оскомину, как и Ваши еврейские хозяева-либерасты! Запомните раз и навсегда – то, что проходит в Европе (и, тем более, за океаном, на Вашей родине), здесь у вас не пройдёт, так им и передайте! Не думаю, что мне надо пересказывать Вам библейский сюжет о Содоме и Гоморре – Вы, уверен, его прекрасно знаете и знаете, чем всё кончилось. Европа начала гнить с того самого момента, когда кучка тамошних политиканов официально отказалась от христианских ценностей – так пусть гниёт дальше. Ей уготована учать Содома и Гоморры. А нас не надо трогать, а тронете – устанете пыль глотать!

    Being an atheist is alright as long as you do good. Being gay is acceptable. Teaching Russians to embrace and appreciate diversity would perhaps be a more productive strategy.

    P.S. Сколько “патриотам” заплатили за написание бесполезных комментарий? 300 рублей? :D

    поправка: Познер не сказал, что однополые браки – это замечательно! было сказано, что факт официального их признания во Франции, т.е. уравнение в праве на заключение брака, – это замечательно. чувствуете разницу?

    не почувствуют. даже не обратят внимание на то, что Познер не против закона (его реплика: “очень просто”), который бы запретил усыновление детей гомосеками. Я не понимаю, чего мы то всполошились? У нас с гомосексуалистами как раз-таки более менее спокойно. У нас много других бед. У нас больше педофилия, между прочим, мягко сказано, обороты набирает.

    “Я не понимаю, чего мы то всполошились? У нас с гомосексуалистами как раз-таки более менее спокойно.” — у нас со здравомыслием и терпимостью неспокойно, агрессии много и хаос в головах царит. самые религиозно настроенные зачастую одновременно и самые агрессивные и нетерпимые, хотя православие призывает к обратному… странно, правда?

    О, опять далёкие от православия люди рассуждают, к чему призывает православие!

    Да, знаете ли, не обязательно быть православным, чтобы знать православие. Равно как и необязательно быть фашистом, чтобы рассуждать о фашизме, и необязательно быть сексуальным маньяком, чтобы, будучи судьей, послать маньяка на электрический стул.
    Думайте. прежде чем говорить. ей богу – думайте, это крайне полезно.

    Кто-нибудь мне объяснит, зачем штамп, если нет детей?

    у каждого могут быть свои причины, не правда ли? например, юридические, как то: вопросы совместного имущества, наследования и проч. или статус для права принятия решения в критической ситуации, например, если партнер попал в больницу и требуется принять решение и дать (или не дать) разрешение на операцию… да мало ли еще примеров. Неужели Вы считаете, что у гетеро единственная причина для штампа это дети? так почему же у гомо не должно быть тех же причин?..

    Не сомневаюсь что таковые причины у них есть, но у гомо это не должно называться “брак” Это слово зарезервировано исключительно для союза между мужчиной и женщиной. Для гомо необходимо придумать новое слово, которое будет означать “союз между однополыми”. Приравнивать однополый брак к нормальному браку считаю недопустимым.

    Ги Дебор. “Общество Зрелищ не только капитализм в его классической форме.
    Пусть не строят иллюзий апологеты Советской системы.
    Ги Дебор не щадит и ее.

    Он уверен, что и это тоже лишь Зрелище, что прекрасная коммунистическая идея, счастье истинной Революции и подлинного уничтожения буржуазного строя, были лишь спародированы и искажены в советском опыте, причем почти сразу после Октября.
    Там, где есть бюрократия, как носительница власти, там есть отчуждение, там есть капитал, там есть Зрелище.
    Ги Дебор, говоря об СССР сознательно избегает употреблять термин социализм.
    С его точки зрения, это скорее госкапитализм, в котором чиновничество и бюрократия выполняют роль эксплуататорского класса, тиранически насилующего тружеников и пролетариат.
    Такой строй – строй “централизованного Зрелища”.
    В нем ложь и отчуждение гротескны, абсурд и фальсификация очевидны, спектакль неуклюж, коряв и недоделан. У актеров постоянно спадают маски, и даже суфлер теряет листки со словами ролей. Конформизм интеллектуалов чрезмерен и подчеркнуто экстравагантно раболепен, а поэтому неубедителен, как бы вскрывая нелепость всего предприятия. Централизованное Зрелище агрессивно, тоталитарно, уродливо и поэтому не так эффективно.
    Поразительно, что уже в 1967 году Ги Дебор фактически предсказывает крах Советизма и причины этого краха. Слишком глупая ложь эксплуататоров и слишком акцентированная покладистость эксплуатируемых свидетельствуют о грубости, а значит неустойчивости всей Системы. Общество “централизованного Зрелища” оставляет незадействованным слишком большой сектор периферии. а поэтому оно обречено на исчезновение или перерождение в более совершенную по степени эксплуатации и обмана форму – в капиталистический порядок.

    Капитализм это Общество распыленного Зрелища. Распыленного, а не централизованного, как в случае советского чиновничьего госкапитализма. Распыленность вуалирует реальную централистскую тираническую власть Капитала, порождает видимость спонтанности и плюрализма, соблазняет больше, чем запугивает, гипнотизирует, больше, чем наказывает. Распыленный Спектакль.”

    “Это высшее и самое совершенное детище Капитала.

    Вершина его могущества.

    Если раньше Капитал стремился к накоплению реальных товаров и реальных денег, то теперь он достиг этого, и накапливает Репрезентации, имиджи, образы, эфемерные фрагменты спровоцированной реальности, которые становятся все более реальными по мере того, как сами люди становятся все более фиктивными.
    “Над сонной империей тотальной пассивности зрителей царственно висит незаходящее зловещее солнце Зрелища.”
    Советский марксизм был марксизмом потешным, пародийным, анекдотичным.
    Его преподавателей, которые сейчас попрятались по щелям или быстро сменили имидж, можно было бы назвать идиотами и подонками. Но они были не просто унтерменшевскими стукачами. Они предали и извратили очень ценные интуиции, превратили в скучнейший и пошлейший фарс острые догадки и проницательные предвидения. Сейчас, когда мерзавцы спешно побросали томики Маркса и затарились более подходящим Адамом Смитом, самое время обратиться к этому автору, без комплексов и боязни быть неправильно понятыми.
    Надо всегда делать прямо противоположное, чем это говорливое, но бессмысленное, агрессивно эфемерное большинство. Так делал Ги Дебор.

    Итак, Карл Маркс, учитель Ги Дебора.
    У него есть фрагменты, опубликованные впервые только в 1841 году и начавшие распространяться еще позже – с 1953 года. В мертвой оледенелой, отчужденной глыбе советского марксизма эти идеи вообще никак не учитывались и не обсуждались. Мы имеем в виду “Экономико-филоософские рукописи”, Grundrisse, фрагменты “Капитала” и т.д. Так, ни слова в советской политиэкономии не было сказано о т.н. циклах Капитала, с гениальной точностью предугаданных Марксом.
    В эпоху индустриализации и после буржуазных революций Капитал обладает Формальной Доминацией над Трудом. Т.е. он контролирует Труд, эксплуатирует пролетариат, правит над ним, воюет с ним. Да, он все время побеждает, но все же речь идет о противостоянии двух противников, одного более сильного – Капитал, другого более слабого – Труд. Сам Маркс считал, что Труд в какой-то момент может сравняться по силе с Капиталом и через Революцию победить его.
    Но…
    Но может и не сравняться.
    И не победить.
    И проиграть
    В таком случае начнется новый цикл – цикл Реальной Доминации Капитала.

    Это уже не борьба, но абсолютное господство Капитала, как единственного субъекта экономической истории. Труд более не самостоятельная величина, но лишь функция от Капитала. Рабочий, пролетарий, труженик более не один из двух противоборствующих начал, но просто фикция, учреждаемая Капиталом по его воле и его прихоти. В принципе, Капитал теперь может производить себя сам.

    Эта жуткая апокалиптическая картина мрачного пророчества из малоизвестных произведений Маркса полностью согласуется с концепцией “Общества Зрелища” – осевой концепцией Ги Дебора. Реальная Доминация Капитала проявляется в производстве Зрелища, Спектакля, который отныне становится единственным содержанием реальности. Зрелище, как высшая стадия Капитала, эксплуатирует не только труд рабочего, но и его досуг через контроль над потреблением, через рекламу, через искусственное создание все новых и новых потребностей. Если раньше рабочий подвергался эксплуатации строго в течении трудового дня, создавая прибавочную стоимость, теперь он во власти Капитала круглые сутки. И досуг, и отпуск, и развлечения и даже сны – все подконтрольно Великому Спектаклю, потому что он не просто момент современной действительности, один из аспектов, но сущность современного мира, секрет его устройства, последнее основание его механизма.
    Ги Дебор разоблачил Общество Зрелища, он нашел верные проникновенные слова и формулировки для вскрытия сути того кошмара, который называют современной Системой.”

    “Спектакль заменяет репрезентациями всю реальность. Вся реальность становится всем Зрелищем. А ее аспекты, ее части становятся отдельными видами Зрелища. Реальное время становится рекламным временем, тем промежутком длительности, на протяжении которого Общество Зрелища или его компонент, это может быть ваша собственная жена или ваш собственный друг – стремятся презентовать вам свой товар в максимально привлекательном виде. Товаром в таком обществе становится все – эротика, общение, высказывание, чтение, речь, жест, пейзаж… Все ориентировано на производство Иллюзии и соучастие в иллюзии.
    Начало этого процесса очевидно из классического марксизма – творения отчуждается от творца и становится товаром.
    Следующий шаг – результат Труда (прибавочная стоимость) отчуждается от Труда и становится Капиталом.
    Последний шаг – реальность в том числе человеческая реальность отчуждается от себя самой и становится муляжом, имитацией, Зрелищем.
    Всякое современное время – время Спектакля.
    Тоже верно и для пространства. Реальное пространство через развитие транспорта, урбанистический рост городов, коммуникации становится пространством фиктивным, так как равно удаленность близких и дальних, известных и экзотических мест уравнивает их между собой, снимает их особенность.

    Подменено время, подделано пространство, спародировано мышление, инсценирован выбор, даже Революция и та, и та превращается в пародию в кривых устах марионеток Системы Спектакля, загримированных по случаю в нонконформистов…

    В 1987 году Ги Дебор после многолетнего молчания публикует последнюю книгу – “Комментарии к Обществу Зрелища”. В ней нет ничего особенно нового. Лишь несколько нюансов, уточняющих чудовищную глубину и вместе с тем чудовищную иллюзорность доминации Общества Зрелища. Важнее всего в “Комментариях” новая концепция – концепция “Интегрированного Зрелища”.

    Напомним, Централизованное Зрелище, централизованный Спектакль – это псевдосоциалистические тоталитарные системы, в которых доминирующим классом является бюрократия. Это разновидность государственного капитализма. Распыленное Зрелище, Диффузный Спектакль – это буржуазно-демократический строй, более эффективный с точки зрения эксплуатации и порабощения Жизни отчуждением и Капиталом.
    Ги Дебор не дожидаясь ни 1989-го, ни 1991-го, уже в 1987-ом году провозглашает как данность – (изумительна эта черта у провидцев – они часто говорят о будущем, как об уже наступившем, а читатели не обращают внимания на даты) – провозглашает как данность, что Централизированное Зрелище уступает Распыленному Зрелищу по всем параметрам и должно вот-вот исчезнуть из истории.
    Но он предвидит и появление новой формации.
    Общество Интегрированного Зрелища.
    Вот это и есть пик инфернального пути по спиральной дороге усугубляющейся Лжи.
    Общество Интегрированного Зрелища.
    Это – результат своеобразной конвергенции двух версий Отчуждения. Нечто третье, берущее от обоих форм самые ядовитые стороны. Общество Интегрированного Спектакля, Зрелища основано на победе либеральной модели, так как она эффективнее в деле мягкого порабощения и усыпления Человека. Но и от Централизированного Спектакля заимствуется кое-что. Власть Капитала за ширмой телеэкранов и витрин становится все более централизованной и тоталитарной. Демократия даже на словах отходит в сторону, уступая место тоталитарному Либерализму, Мировому Рынку. История кончается. Ги Дебор говорил, предвосхищая Фукуяму, – “конец истории приятный отдых для существующей власти Капитала.”

    Вот этой-то модели и предались все ренегаты, фарисеи и конформисты настоящего этапа истории. От бывших советских секретарей обкомов и преподавателей марксизма-ленинизма до псевдо-революционных подонков таких как Бернар-Анри Леви, Андрэ Глюксман и прочей сволочи, поспешивших очиститься от всех пятен даже смутно напоминающих “ситуационизм” и смиренно поступить в лакеи либеральной Системы, чтобы говорить банальности и снимать бездарные репортажи для Общества Зрелища…
    Общество Интегрированного Зрелища.
    Самое страшное.
    То, в котором живем мы с вами.

    Нет, это не называется жизнью.
    Это не называется жизнью пока зловеще светится экран в вашей комнате, пока кривляется в нем колченогий идиот в трико, и неестественная восковая тинэйджерша рекламирует прокладочные крылышки…
    Это не называется жизнью, пока в вашей голове то, что там сейчас есть, а ваши губы двигаются и также безвольно и расслаблено…
    Вы – лунные швейцары у дверей пустого Ресторана, в котором празднует свой триумф невидимая темная пятнистая масса Капитала.”

    ЭПИЛОГ.

    “Ги Дебор пустил себе пулю в сердце в 1994 году.
    Он всегда хотел умереть насильственной смертью, как многие из тех, кого он любил и с кем дружил.
    Но его не убили, подобно его другу и издателю Жерару Любовичи, застреленному при странных обстоятельствах у порога своего дома в 1984 году.
    Пришлось сделать все самому.
    Действительно, не жить же в этом безумии, как пенсионер или пациент санатория.
    Франция уже давно представляет собой настолько омерзительное место, что удивительно как там еще выдерживают несколько последних приличных людей.
    А впрочем, Жиль Делез бросился в окно, Феликс Гваттари умер сам… Вместе с Ги Дебором спустя несколько дней покончили с собой двое его друзей, старых ситуационистов.
    Это напоминает случай с группой французских сюрреалистов – Жак Вашес, Жак Риго, Жюльен Торма и Артюр Краван (кстати Артюр Краван был любимым автором Ги Дебора) в ответ на упреки обывателей, в том, что они занимаются лишь легковесной чепухой и болтовней, игнорируя серьезные жизненные вещи, взяли и покончили с собой на глазах у зрителей, чтобы доказать всю остроту проблематики, поставленной искусством.
    Ги Дебора нет.
    Есть Общество Интегрированного Зрелища.
    Есть мерцающие рекламы и призывные витрины.
    Есть много банков и много бирж.
    Есть Единый Мир, маленькая планета, уловленная сетями Капитала, достигшего реальной доминации.
    А Ги Дебора нет.

    Стоп.
    Ведь так легко здесь, переставив некоторые слова и заменив некоторые формулировки, перейти к сфере Религии и назвать вещи своими именами.
    Для нас русских это будет возможно ясней, ближе и понятней.
    Напрягитесь, вспомните, кто творец иллюзий?
    Кто князь мира сего?
    Кто властвует над человечеством в последние времена и заставляет склониться перед ним?
    И как называется тот, кто отдает всю свою жизнь, всю свою волю, всю свою силу, всю свою душу для борьбы с этим пугающим, зловещим существом, концентрирующем в себе как в призме все негативные моменты Мировой Истории?
    Ну, ну, вспомнили?
    Поняли?
    Нет?”

    Тогда Иван Охлобыстин подскажет вам:”У каждой нации есть своя национальная идея, и у всех она одна и та же – в своем болезненном пике это мировое господство. – Только у нас она кардинально противоположна – не допустить реализации ни одной другой национальной идеи.”

    “Мы – сдерживающее звено на этой земле, наша миссия – не дать этому миру попасть под влияние той или иной развитой более чем все остальные на тот момент нации, и это не означает никакой агрессии.”

    “Мы живем в полностью поддельном мире, где все ценности и чувства, переживания и события тотально фальсифицированы.
    Здесь несмешные шутки и недобрая доброта.

    Здесь отрицание возведено в абсолют, поскольку оно предельно завуалировано и фактически отрицается.”
    “Иллюзорность, отчуждение, разделенность, изоляция, мягкий концлагерь системы – вот что такое современная буржуазная действительность, самая тоталитарная, самая порочная и самая жестокая из всех когда-либо существовавших систем подавления и насилия.” (Ги Дебор)

    Извращенцы могут жить вместе, но они должны четко понимать, что они – извращенцы. И никаких равных прав.

    У всех граждан должны быть равные права. Ни в какой цивилизованной стране не может быть граждан первого и второго сорта.

    Странные у Вас представления! Например человек исеет судимость и не имеет права занимать гос должность. Он что, второго сорта? Нет! Он понес наказание и полностью искупил вину, чист перед законом, НО у него разные права с тем, кто этой судимости не имеет, или например некоторые профессии недоступны по достижении определенного возраста. Что, более пожилые второго сорта? Нет! Просто у них нет права к примеру стать летчиком! Не вижу никакой дискриминации по гражданскому принципу НЕ давать права говосексусли там иметь детей

    Слушайте, у меня к вам вопрос: какая опасность грозит детям, которые попали в гомосексуальные пары? Насилие? Но тогда, черт возьми, нужно подозревать каждого гетеросексуального приемного отца на предмет насилия над падчерицей, каждую мачеху – в изнасиловании приемного сына.
    Страх. что из мальца вырастет обязательно гомосексуалист? Но тогда почему таковые вырастают в гетеросексуальных семьях?

    И все-таки Познер отстал от жизни – у его восторга однополыми браками уже нашлось продолжение! Вот, уж, воистину – нет предела совершенству и идиотизму!: https://www.youtube.com/watch?v=ekvGUhSnYI4#t=99

    Я думаю мы все лицемеры. Неужели оральный или анальный секс не присутствует в гетеросексуальном союзе? Это не извращение? То как удовлетворяют друг друга люди – это никого не должно касаться. Но здесь дело в другом. Секс может возникнуть только в том случае, если оба человека испытывают эмоциональное и физическое влечение к друг другу. Без этого ничего не получится. Гомосексуальность – это когда лицо одного пола испытывает влечение к своему полу и при этом не может испытывать к противоположному полу. Это инстинкт. Инстинкт – вещь неуправляемая. Подавить чувства невозможно. Чувство любви и притяжения…Я думаю, что как раз-таки равноправие должно быть, так как это базовая вещь. Право на любовь. С начала времен этих людей убивали и преследовали. Я думаю они заслужили право на равноправие и реабилитацию. В чём причина данного отклонения? Болезнь? гормоны? Вообще любая любовь, как болезнь. Сильный природный наркотик. Сегодня мировое сообщество признает, что это не болезнь, а следствие внутриутробного развития или генов. Если мой ребенок, скажет, что ему нравятся не девочки, а мальчики. Я конечно взорвусь внутри, но я никогда не позволю себе сказать ему, что он извращенец. Я приму это как данное и скажу: Иди навстречу своему счастью,так как подсказывает тебе сердце.

    могу лишь присоединиться к сказанному, отрадно читать здравые, взвешенные и непредвзятые мысли! а вот Александра должна понимать, что те, кто кричит “никаких равных прав” сам является правовым извращенцем и ходит по очень тонкому льду, ведь при таком подходе очень легко и у таких людей найти признаки, по которым их права можно было бы ущемить…

    конкретный вопрос особо ярым любителям отсортировать (и ущипнуть, клюнуть, облаять) людей по признаку их ориентации (все понимают, кто тут имеется ввиду). ситуация: к вам приходит ваш совершеннолетний (!!!) ребенок и сообщает, что он/она гомосексуален/-льна и что его/ее гнобят за это другие, что ему не хватает поддержки. ваши действия? только чур так: конкретный вопрос – конкретный ответ!

    Ситуация: Если бы да кабы во рту выросли грибы.

    таак, Бомжик, по ходу спрыгнул, заюлил… Бомж, ты не про грибы тут разводи, а напряги все свое воображение и представь себе такую ситуацию и поведай нам твою реакцию… ну ты же умный, я наю, ты сможешь! ;)

    Если с тобой сравнивать, безусловно – умнее. А что, есть притензии, или ждёшь ценных указаний?
    Воображение в пидорастии это не мой конёк.
    Хватит того, что вы тут навоображали “инакомысленно” и пытаетесь подсунуть нашим детям. Ручонки свои шаловливые всё тянете к ним.
    А по морде за это не надоело получать? Я смогу.))

    мой ребенок этого никогда не сделает, потому как знает про Содом и Гоморру, на месте которых сегодня Мертвое море. И Вы упустили одну очень важную вещь, что Животворящие Кровь и Тело Христовы никогда не дают умереть, закоснеть душе и изменить пол человека, по определению Божьему. Гомиками не рождаются, а становятся. Но! если вдруг… то за руку и к священнику, так же насильно, как его насильно “сделают”. Но это невозможно с русскими по духу. С нами Бог!!

    вот именно, Алена, Бог с Вами, что Вы такое говорите-то? Вы так наивно рассуждаете и столь же наивно так категорично отвергаете саму возможность гомосексуализма у “русских по духу”. Да полно таких примеров! Вы же пытаетесь закрыть на них глаза и уговорить саму себя… И никакой насильственный привод за руку к священнику тут не поможет! очень жаль, что Вы этого не понимаете…

    Я, бред какой-то. Во-первых, секс может быть и без эмоционального влечения.
    Во-вторых, инстинктами могут управлять даже высокоразвитые животные. Если педерасты не могут, давайте относиться к ним, как к убогим, или как к животным с недоразвитой волевой сферой. И тогда, признавая их право жить вместе, будем относиться к ним, как к группе риска: никто ведь не может гарантировать, что завтра этих “особых” не потянет на детей. Они ведь самостоятельно не могут управлять своими инстинктами. И пусть социальный работник их регулярно навещает и контролирует, как им удается обуздывать собственные инстинкты.
    В-третьих, “мировое сообщество”, которое считает то-то и то-то – это что за зверь? Психологи считают, что тяга к мужчине возникает чаще всего у мальчиков из неполных семей, как желание компенсировать недостаток мужского внимания в раннем возрасте. Это можно культивировать в ребенке, а можно мягко погасить.
    Теоретически может быть, чтобы взрослый сын такое заявил, но это не может быть вдруг, и если родители хоть чуть-чуть интересуются ребенком, они будут замечать проявления девиантности в его поведении.
    Если проблема педерастии действительно волнует наше общество, давайте думать о том, какие способы коррекции существуют и как помочь матерям вовремя распознать отклоняющееся поведение своих детей, а не о том, как украсить жизнь педерастов.

    Правда, я немного некорректно написала…Действительно секс может быть и без эмоционального влечения. Но вы все равно ни черта не понимаете в данной теме. Давайте по подробнее. Инстинктом управлять невозможно. Если было бы наоборот. И всем можно было внушить, что они геи, то мы бы не сохранились как вид. Контроль над сексуальным влечением невозможен! Контролировать можно только сексуальное возбуждение. Это эрекция, к примеру. Как? Если смотришь порно-журнал, то чтобы перестать думать о голых образах, нужно просто переключить внимание на другой объект. Таблетка виагры способна увеличить приток крови к органам, но она не увеличивает и не изменяет сексуальное влечение. Этот процесс не подвластен воле. Кстати, почему мужчина хочет женщину, потому что он видит в ней начало новой жизни. Тоже самое и у женщины. Нет никаких законов физики или законов природы, которые запрещали бы подобную рокировку ( Есть версия, что на генном уровне наследуются все признаки отдельно, так пол может не зависеть от ориентации ) Физиологическое Влечение самый мощный природный инстинкт, находящийся под управлением природы. Если бы его можно было воспитывать, то нас бы уже давно всех бы истребили, человеческий род бы прекратился ещё хрен знает в каком веке. Поэтому природа бы никогда не доверила эту функцию людям. Ну подумайте, вы хотите женщину, наверно не потому что вам так говорили, что вот надо и всё( это социальная установка), а наверно потому, что вы просто хотите её и это начинается ещё с подросткового возраста, когда у вас не было секса ещё, но вы уже точно знали, чего хотите или кого хотите.

    Да, кстати, и где гарантия, что вас не потянет на детей? Или вы хотите сказать, что вы вне инстинкта. Даже если вам понравятся дети, я не думаю, что вы тут же на них наброситесь. Есть мнение, что все люди бисексуальны и это правда, НО! Что такое секс? Дословный перевод с латыни “Переменчивость” Так например, в математике есть Константа и Секстанта, то бишь постоянная и переменная величина. То есть секс это переменные отношения между людьми.(Поглаживания, прикосновения, рукопожатия, поцелуи, наконец сам половой акт) Если говорить о гетеросексуальной ориентации, то мужчина, испытывающий влечение к женщине чувтвует сильное притяжение, то есть физиологическую потребность. Но он также испытывает влечение и к мужчинам, но это уже не физиологическое влечение, а психо – эмоциональное. Ведь что такое любовь? В самом простом понимании этого слова – потребность в человеке, потребность в общении. В этом смысле все Люди биссексуальны, то есть испытывают потребность в людях обоих полов. С одними спят, с другими ездят на рыбалку, смотрят футбол и т.д

    але, какой к черту контроль? Ты прикинь. если здоровому мужику сказать – все. баб не тразать! Не то что год-другой, а вообще никогда! ТОже самое и у гомосексуалистов. Гетеросексуалы не контролируют себя, на самом деле, не борятся со своей натурой – просто и радостно трясем баб. Если я трсу женщину,, и не требую за это ни наград ни наказанья, то какое мне дело, кого трясет другой мужик? Мне чисто похер! Сдерживает он себя или нет. Я ему свое не навяжу, он мне свое не навяжет. Где мы пересекаемся? Да нигде? Разве что 300 спартанцев смотрят и те и другие.

    Мы наблюдаем сейчас парад признаний однополых браков, который открывает ящик Пандоры для признания нормальностью других не менее мерзких извращений, как инцест, зоо-, копро-, некро- педофилия, садомазохизм и проч. Самое страшное в этой истории – неизбежное участие детей в таких семьях. Они скорее всего повторят судьбу своих приемных родителей и не оставят потомства.

    Далее – сказал А, скажи и Бэ. Геи, победившие и признанные, не остановятся на достигнутом. С тем же напором и агрессией они будут продвигать, пропагандировать свою культуру, образ жизни, мировоззрение, правила и законы, которые позволят им вмешиваться в дела госудаества напрямую. Думаю недалек тот день, когда главой, какого-нибудь “светлого”, прогрессивного” государства будет избран представитель ЛГБТ сообщества.

    Далее по степени жути идет аспект вырождения христианского мира, как главного застрельщика “грехопадения”. Постиндустриальный Запад итак вымирает, проигрывая мусульманской матке, а тут еще и геи помогут. Красота! Их ждет страшный конец или ужас без конца.

    Нам же в России, надо уповать на свои традиции(православные, евроазиатские) и довольно большую мусульманскую умму, которая серьезно противится подобному падению нравов.

    Резюме.

    Ни в коем случае не давать палец, откусят всю руку, к гадалке не ходи!

    Sergio, застращали Вы нас совсем, аж холодный пот прошиб перед лицом грядущей катастрофы.
    Вы, несомненно, можете уповать на поддержку иранских аятолл. Они, правда, иногда женятся на десятилетних девочках (жене аятоллы Хомейни на момент вступления с ним в законный брак было 9 лет, а ему – сильно за 30. Зато они были разнополые).
    Ваш прогноз “недалек тот день, когда главой, какого-нибудь “светлого”, прогрессивного” государства будет избран представитель ЛГБТ сообщества” быстро сбывается. Например, нынешний министр иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле и правящий бургомистр Берлина Клаус Воверайт – гомосексуалисты, причем оба этого вовсе не скрывают. Это ничуть не мешает им в их политической карьере, оба они – уважаемые и успешные политики, многократно избиравшиеся и переизбиравшиеся на высокие посты. Потому что немецкому избирателю важны деловые качества политика, а не то, какие сексуальные варианты предпочитает господин министр ночью в собственной постели. Как-то не находится желающих прилепиться глазом к замочной скважине.
    Более того – совсем уж Вас расстрою – пару лет назад опрос общественного мнения в ФРГ показал, что подавляющее большинство избирателей, чуть ли не 80 процентов, “могут себе представить” канцлера-гомосексуалиста.
    Признаков “страшного конца или ужаса без конца” в Германии, однако, пока совсем не наблюдается. Это – процветающее, здоровое государство, дающее возможность всем своим гражданам жить достойно.
    Человек рождается с гетеросексуальной либо гомосексуальной ориентацией. Изменить эту врожденную ориентацию он не может, даже если бы хотел. Никакая “пропаганда” никогда не сделает гетеросексуала геем, как и наоборот.
    Поэтому, дорогой Sergio, живите сами и давайте жить другим.

    Мария.

    Даже если весь ваш бред принять за истину, то она не стоит и одной слезы ребенка со сломанной судьбой в однополой семье.

    Sеrgio, не знаю, в чем Вы усмотрели бред. Я привожу только факты, не более того. Факты, поддающиеся проверке.

    А что это, если не бред по вашему:

    “Вы, несомненно, можете уповать на поддержку иранских аятолл.” ??? Не бред? “Мусульманская умма” и “поддержка иранских аятолл”. Где Мусульманская умма России и иранские аятоллы?

    Или вот это:
    “Ваш прогноз “недалек тот день, когда главой, какого-нибудь “светлого”, прогрессивного” государства будет избран представитель ЛГБТ сообщества” быстро сбывается”.

    И тут же:”совсем уж Вас расстрою – пару лет назад опрос общественного мнения в ФРГ показал, что подавляющее большинство избирателей, чуть ли не 80 процентов, “могут себе представить” канцлера-гомосексуалиста”.

    Мария, именно об этом я и писал в своем посте, что “недалек тот день…” Разве это не бред, оппонируя – дублирировать!

    Или следующее:”Признаков “страшного конца или ужаса без конца” в Германии, однако, пока совсем не наблюдается”.

    А кто вообще упоминал самую успешную и стабильную(локомотив ЕС) страну Евросоюза? Давайте Монако тогда вспомним или Италию, не совсем успешную, но абсолютно не толерантную к инаковерующим. Речь идет об агрессии гомосеков и дальнейшей их экспансии из Франции, Голландии, Бельгии, Канады, Испании, ЮАР, Норвегии, Швеции, Португалии, Исландии, Аргентины, Дании, Бразилии в Россию и далее.

    Мария, а как насчет “слезы ребенка”? Или вы и далее продолжите жарить свои “факты”, поддающиеся проверке?!

    да, действительно, как насчет “слезы ребенка”? Вы думаете нет этих слез и сломанных детских судеб в гетеросексуальных семьях с родными или же с приемными детьми?? еще как есть! так что ж теперь, по Вашей логике, запретить гетеросексуальные браки и рождение/усыновление детей в них? смотреть-то надо на способность конкретных людей создать семью (в понимании гармоничного и осознанного союза), воспитать детей, дать им заботу, воспитать и привить им культуру и человеческие качества. уверяю Вас, и среди гомосексуальных пар есть такие примеры (еще даже более “годные” для создания семьи, чем некоторые гетеро). да, не все, НО: 1) такие есть и 2) на самом деле, не все и хотят.

    Речь идет, прежде всего о воспитани. Дети формируют свою модель поведения, оценивая и воспроизводя модель поведения собственных родителей. Если два гея будут воспитывать мальчика, то настоящий мужчина из него скорее всего не получится.

    На мой взгляд, однополым парам можно доверять воспитание только в определённых условиях:

    Если это свой собственный ребёнок (то есть только лесбиянкам, эта модель будет схожа с воспитанием ребёнка в обычной семье матерью и бабушкой).

    И только при условии, что ребёнок будет постоянно контактировать с другими родственниками, бабушками, дедушками, которые помогут в процессе воспитания и формирования модели поведения.

    Под запретом должна быть и возможность однополым парам усыновлять детей из детдома. Их жизнь и так не баловала, и зачастую дети, выросшие в детдоме, страдают от депрессий, низкого уровня социализации и психических расстройств. А последующие воспитание в однополой парой может лишь усугубить и так тяжелую ситуацию.

    А для того, что бы “активисты ЛГБТ” не выпендривались по вопросу запрета пропаганды нетрадиционного сексуального образа жизни — под запретом должна быть любая пропаганда, любого, в том числе нормального, сексуального образа жизни. Если никому нельзя, то и им в том числе.

    ну наконец-то , как только пошел конкретный диалог по существу, наметилось и некое сближение точек зрения… это отрадно. выполнение определенных жестких условий и тщательнейшая проверка пары/семьи, куда планируется отдать приемного ребенка, детскими психологами и другими специалистами просто необходимы и обязательны, с этим никто не спорит. единственное, повторюсь, что тут важна оценка каждого конкретного случая, а не так, что вот этой категории всегда и во всех случаях сразу и категорично нет… особая статья, конечно, дети из детдома, но опять же, важно чтоб сама по себе приемная семья подходила для конктретного ребенка, сам по себе факт “однополости” ничего не может “усугубить” (при условии опять же, что семья и климат в ней подходят!!)
    про “пропаганду сексуального образа жизни: Вы, вероятно, имеете ввиду демонстрацию отношении между полами (разными или одинаковыми) в присутствии малолетних детей? то есть обжимания, целование взасос и прочие интимности в общественных местах? так это я тоже за, только “запретить”, наверное, не самый удачный вариант. куда правильнее и действеннее воспитывать сознание, что всему свое время и место, и такие вещи не есть показатель высокой культуры… тогда, как мне кажется, все встанет на свои места…

    СВ, в себе ли вы? Весь смысл моего поста буквально вопиет о том, что сам по себе факт “однополости” брака, только “усугубит” социализацию ребенка, за исключением лесбийских пар. И то в самых крайних случаях, при соблюдении определенных жестких условий!

    само по себе допущение с Вашей стороны мысли об однополом браке да еще и с детьми уже считаю большим прорывом, поэтому, может несколько “не в себе” – от радости :) шучу. По поводу жесткого контроля и ограничений уже было высказано мое с Вами согласие, т.е. и тут взаимопонимание. Только один момент! При соблюдении всех необходимых условий и требований уже неважно, какого пола пара, условия-то вот, выполнены. Те же требования и по отношению к гетеро-усыновителям! Кстати, по поводу пола мужеского, ведь и в гетеро-семьях часто случается так, что в силу разных обстоятельств ребенка воспитывает отец, без “женского влияния”. и что? Вы хотите сказать, что в таких случаях автоматически геи воспитываются?

    Я понял, не с кем говорить, если непонятна разница между воспитанием родным отцом или двумя чужими дядьками, один из которых жена. ?!

    По-поводу “прорыва”. Напомню допущение возможности воспитания ребенка в однополой семье.

    “Если это свой собственный ребёнок (то есть только лесбиянкам, эта модель будет схожа с воспитанием ребёнка в обычной семье матерью и бабушкой).

    И только при условии, что ребёнок будет постоянно контактировать с другими родственниками, бабушками, дедушками, которые помогут в процессе воспитания и формирования модели поведения.”

    И все-таки Познер отстал от жизни – у его восторга однополыми браками уже нашлось продолжение! Вот, уж, воистину – нет предела совершенству и идиотизму!: https://www.youtube.com/watch?v=ekvGUhSnYI4#t=99 Или ЭТО согласно Познера – пример для подражания и тоже никому не мешает?!

    Какая нелепая глупость! В Европе инцест легализируют? А что в России уже внесли в УК статью за кровосмешение? То что, в Европе, возможно, легализируют инцест, россиян очень забавляет. А то, что у самих инцест всегда был легален, никто не в курсе? Между прочим, то и отличает, скажем Германию и Швейцаиию, от России, что там за сексуальную связь между близкими родственниками предусмотрено уголовное наказание, а в России такой нормы права нет. Браки запрещены, а вот наказания не предусмотрено. Или уже что-то изменилось? За последнее время столько законов вышло, может я что-то пропустила?

    Глупости. В Европе инцест легализируют? А что в России уже внесли в УК статью за кровосмешение? То что, в Европе, возможно, легализируют инцест, россиян очень забавляет. А то, что у самих инцест всегда был легален, никто не в курсе? Между прочим, то и отличает, скажем Германию и Швейцаиию, от России, что там за сексуальную связь между близкими родственниками предусмотрено уголовное наказание, а в России такой нормы права нет. Браки запрещены, а вот наказания не предусмотрено. Или уже что-то изменилось? За последнее время столько законов вышло, может я что-то пропустила?

    Татьяна, ты, кажется, в Германии приютилась? Вот и смакуй их права и обязанности. А на наше ПРАВО, губки не раскатывайте больше, а то закатаем до самого Берлина.

    Чего?

    Ваше право – это и мое право тоже, меня его пока еще никто не лишал. А мое счастье – не жить больше с вами в одной стране.

    А наше счастье в том ,что такое дерьмо ,как Татьяна не топчет больше нашу землю . А собачий лай по поводу якобы ваших прав -это просто лай злой собаки ,у которой лакомую косточку отобрали.

    Вам не нравятся новые законы России, а нам нравятся.
    Придёт время нового закона о гражданстве – или только Российское, или чао-какао. Познер имеет три гражданства, но работает(вопрос на кого?) в России. На Западе он неуместен.
    Там он только писионер. Познер, при исполнении американского гимна, встаёт руки по швам. А при российском гимне не встаёт, сам заявил об этом. Так, на кого он работает?

    А кто Вам сказал, что Татьяна не топчет больше вашу землю? Объясняю для тех, кто не знает, ваша – это и моя земля тоже. Где хочу там и топчу: в России, в Украине, Германии, Америке, Аргентине, Японии и всех остальных странах мира (за некоторым исключением). Или в России, а может на Украине уже ходить по земле запретили? Столько новых запретов, может я что-то и пропустила. А вот грубить – не хорошо. У вас бонны в детстве не было. А если и была, то что же она вам не рассказала, что грубость, тем более женщинам – это элементарное невежество.

    Если тебя ,Татьяна ,в детстве твой отец обидел ,а вы с мамой и со своей бонной решили скрыть этот факт от правосудия ,то в этом скорее всего виновато воспитание бонны ,на ней можете и злость свою скрывать . А насчет грубости … В интернете половая принадлежность скрыта от глаз ,очевидны лишь нравственные приоритеты .Вот ваши приоритеты мне не нравятся ,я и высказываю свое отношение к ним ,и если вам можно грубить и оскорблять целый народ и страну ,тем и вам отвечаю . К тому же никто не видел вашей мочалки … С какой такой стати вы требуете к себе поблажек и галантного отношения ,хотя сами настоящее хамло ( cр. род )

    Татьяна, твоя жидовская логика – где хочу, там и топчу – ущербна. Третейский судья сразу это заметил.

    Ирина, скажите пожалуйста, почему же моя логика ущербна. Назовите мне пожалуйста хоть одно обстоятельство, запрещающее мне топиать где-то землю, исключая частную собственность.

    Третейский Судья, я Вам уже ответила, пост не прошел. Не поленюсь еще раз. Ни мой отец, ни мама меня ничем не обидели ни в детстве, ни во взрослом возрасте. Злости я не испытываю, с чего Вы это взяли? Суть моих претензий к вашим приоритетам в том, что вы сознательно дурите людей. Что вы их кормите байками про инцест в Европе? В чужое право лезете. А там между прочим, уголовную ответственность за кровосмешение еще никто не отменил. Это вы наверно от незнания, что в вашем отечестве инцест еще никто не запрещал. Более того, такое явление совершенно безнаказанно имеет право быть. Спросите любого участкового, он вам такие страсти порасскажет.

    Ирина, скажите пожалуйста, почему же моя логика ущербна. Назовите пожалуйста хоть одно обстоятельство, запрещающее мне топиать где-то землю, исключая частную собственность. Кстати, к жидам не имею никакого отношения.

    Мутная вы ,Татьяна , и лицемерная какая-то . Так кто вас воспитывал , бонна или участковые в комнате милиции ? Мне за всю жизнь ни разу не пришдось общаться с участковыми , и я не знаком со всеми статьями уголовного кодекса так хорошо как вы . А вы оказались в Швейцарии ,случайно , не из-за тесного знакомства с УК ? Не буду утверждать о наличии данной статьи в УК , но о том ,что инцест у нас в стране случается в редких случаях ,могу уверенно утверждать . Ни я ,ни мои друзья ,коллеги , знакомые за всю свою жизнь не наблюдали вблизи такого явления . А если это где-то когда-то случалось , то поверьте , возмездие всегда настигнет насильника ,статьи за сексуальное насилие и сексуальное развращение детей и подростков всегда присутствовало в УК . Так что ,не мутите воду зря , Татьяна . И защищайте лучше своих собственных детей от западных пиде-либерастов !

    Ваша честь, моим детям ничего не угрожат в Швейцарии, не беспокойтесь напрасно. На них никто не нападает. В Швейцарии я оказалась по семейным причинам, но российскогоо гражданства меня еще никто не лишал. С учасковым общалась по причине родства. Имею родственников в правоохранительных органах. Воду я не мутила, а мутят ее те, кто вам рассказывают про инцест и педофелию в Европе. Сексуальная связь с лицом не достигшим возраста согласия является тяжким преступлением на территории всей Европы.
    Вам что еще не понятно?

    Так надо было сразу и говорить ,что спрашивать надо не у любого участкового ,а у ваших родственников ,которые ,видимо не давали ход многим уголовным делам , и о причинах такого злоупотребления служебными обязанностями история вашей семьи умышленно замалчивает .
    Татьяна ,а в Швейцарии вы успели уже обзавестись нужными родственными связями в правоохранительных органах или хотя бы нужными знакомствами ? Можно ли доверять вашей осведомленности о состоянии западной сексуальной индустрии и борьбе с ней , если ваши столь влиятельные родственные связи в России ввели вас в столь глубокое заблуждение ?

    Повторяю – твоя логика, Татьяна, ущербна. Топчут земли и человеческое достоинство – жиды. Почитайте “кошерный секс”, или еврейский секс. Там одна строчка по Старому Завету, т.е. весь набор извращений(папа с дочкой, мама с сыном). Другая строчка, как маятник в другую крайность, только через простынь с дырочкой(?!). Это такое у них целомудрие.
    И, если есть в России инцест, так у них, у евреев, поэтому они такие чахлые. В Европе, в США и, частично, у нас к власти присосались эти прохвосты. Особенно расплодились в СМИ. Народ сразу смекнул, откуда ветер дует и не зря теперь Европу называют Гейропой, а европейцев – гейропейсами. Это они там диктуют свои права на извращение. Миллионный митинг во Франции против однополых браков сказал своё – НЕТ! И что, их послушало жидовское правительство?
    А твоё мнение совпадает с жидовским. Твоё счастье среди них. Сиди в гейропе и смотри Евровидение с бородатой тёткой, радуйся свободе. Может сама забородеешь.

    Любезный Судья, в заблуждение вас ввдят видеоролики, как те что Вячеслав выше разместил. В этом видео говорится, что в швейцарском УК таинственным образом исчезла статья за инцест. Ничего никуда не исчезло. Это можно проверить в режиме онлайн http://www.admin.ch/opc/de/classified-compilation/19370083/index.html#a213. Таким образом, информация в ссылке – ложь и клевета.
    И потом, в швейцарском законодательстве ничего не происходит без народного референдума. Три года тюртмы за сексуальную связь с близким родственником. В России таким делам препятсвовать невозможно, потому как это не считается преступлением. А борьба с сексуальными преступлениями в Европе производится тем же способом, что и везде, с той только разницей что преступников от ответсвенности не спасает ни взятка, ни влиятельные, родственные связи.

    Честно говоря даже жалко вас очень, верите всякой подлой пропаганде о том как плохо живется в Европе, вместо того, что бы обратить внимание на качество жизни в родном государстве. Вас обманывают, а вы всему верите.

    Честно говоря , я никакие ролики не смотрел ,потому что по природе своей ленив ,и по предлагаемым ссылкам не имею привычки лазать . Предпочитаю смотреть и читать только то , что самому по вкусу .
    Понравилось в вашем комменте то ,как вы обтекаемо обошли вопросы и ответы о взятках и влиятельных родственных связях . Ну хоть и обтекаемый ,но все же ответ . Думаю ,что только глупец будет разведен вашими лживыми ” инфами ” . А на ролик Вячеслава вы первая и попались . По-моему комментариев на него кроме вашего не было . Ваша фраза : ” Вас обманывают , а вы всему верите ” больше всего подходит вам . Провокатор на крючок провокатора попался- смешно .

    Татьяна умеет не отвечать “гордо” на прямые вопросы, касающиеся её родословной. С тобой разве о ролике говорили? Говорили о взбесившейся гейропе, которую ты защищаешь с кулачками.
    Доиграитесь в толерантность – заставят матерей бороды отращивать или приклеивать, а сыновьям бантики завязывать на причинном месте.

    Ваша честь: вот Вам подробный ответ на интересующий Вас вопрос. В Швейцарии взяток не берут, и давать не принято. Ни родственные, ни какие другие связи в правовых отношениях никак не способствуют. Разве что, на работу по знакомству устроиться можно. Другими словами, коррупции в Швейцарии нет. А если и есть, то такие случаи лично мне не известны.
    Если у Вас еще есть вопросы, не стесняйтесь. Задавайте.

    По Щвейцарии у меня вопросов и не было. Я хотел раскрыть нравственную суть вашу и ваших родственников-участковых. А вы прикидываетесь валенком и пишите мне про коррупцию в Швейцарии . Вам про Фому ,а вы про Ерему . Ну не не ваше это дело-пропаганда. И ваше обращение “ваша честь”не доказывает присутствие в вашем воспитаннии бонны . Ваше красноречивое – “Чего?” вместо- “Что?” подтверждает мое предположении о воспитании вашем в комнатах милиции .” Чаво,чаво ? – чавочка с маслом .”

    Перечисленные вами некро и зоофилия и т.п. Являются психическими расстройствами, согласно международной классификации. Вы действительно тут все слабоумные или нет? Хватит раздувать из мухи слона и запугивать народ не пойми чем. Я была в Европе. Там геев, держащихся за ручку не больше, чем верующих у нас, ходящих каждое воскресенье в храм. Нормальностью это не будет названо, так как зоо и прочее все таки нарушает границы и права тех же животных, а это не есть демократия. В Лондоне есть отдельные тротуары для кошек, так что не волнуйтесь, никто их зоофилам не отдаст. Но таких людей все равно нельзя называть оскорбительными словами или извращенцами. Это глубоко несчастные люди. Ими может оказаться и ваш ребенок. Вы как любящий отец, назовёте его извращенцем, если он просто подойдет и скажет, что не такой как все? Помните, что все отклонения по умолчанию преступлением не считаются. Если педофил и пальцем не дотронулся до ребенка, то он не преступник. Он нуждается в помощи.

    Да, похоже слабоумные плодятся, как кролики. Здесь речь идет не о милых и угнетенных гомосеках, нуждающихся в защите, а о законе об однополых браках, принятом во Франции, как об этапе, явлении, которое несомненно получит дальнейшее развитие, вовлекая в свою орбиту усыновленных детей. Он изменит конфессиональный, политический, этнический ландшафты, в первую очередь Европы.

    Законы об однополых браках приняли уже 14 стран в Европе, Латинской Америке и Африке, плюс некоторые штаты США. Франция – далеко не первая страна мира, принимающая такой закон. Вы можете соглашаться или не соглашаться с ним, но объективно – это нынешний вектор развития.
    Уровень цивилизованности общества определяется, в том числе, его отношением к меньшинствам. В цивилизованной стране не может быть граждан второго сорта.

    Согласен. Но с оговоркой – ущербный и убогий нуждается в помощи и сочувствии, но не в прославлении и вознесении на пьедестал.

    первая часть оговорки более чем спорная: кому “ущербный и убогий”, а кому нормальный, интеллектуально развитый и довольный жизнью… но важно другое: признание равного права на заключение брака (я подчеркиваю, именно гражданского права как такового) вовсе не есть “прославление и вознесение на пьедестал”, не правда ли?.. и не нужно в этом вопросе сгущать краски и “кликушиствовать”…

    Гей-парады являются ярчайшим проявлением прославления и вознесения на пьедестал порочной ущербности гомосеков.

    А то что вы принимаете за кликушество – это лишь моя серьезная обеспокоенность за судьбы наших будущих поколений.

    К слову, ваш мотив такого яростного отстаивания прав гамья, мне неясен. Если вы одна из них, так и скажите.

    Гей-парады являются не более, чем демонстрацией факта существования геев и их, простите уж за тавтологию, права на равные с другими права. Все! В них НЕ содержится призыва окружающим, что, мол, идите и совокупляйтесь со своим же полом, это же так круто и т.д. НЕТ ТАКОГО! А уж то, что Вы там себе при этом выдумываете, что это какое-то там прославление и вознесение, это, простите, Ваши домыслы и Ваше личное восприятие. С таким же успехом можно бразильский карнавал запретить за прославление румбы и самбы, ведь присядка намного нам ближе и круче… так что не надо “беспокоиться за судьбы”, не надо таких масштабных и далеко идущих выводов и страхов. Уверяю Вас, если люди в обществе воспитаны в духе терпимости и свободы жить так, как им хочется и нравится, и давать так же жить другим(НЕ нарушая закона, разумеется), то такое общество не распадется. А вот если культивировать мнения об ущербности кого-то, фобии плодить, то такое общество обречено на распад…
    теперь по поводу Вашего “к слову” – то, кто я, какого я пола и с кем сплю не имеет никакого отношения ни к Вам, ни к обсуждаемым темам. я сознательно не хочу обсуждать это, поскольку считаю (или надеюсь), что так мои соображения воспринимаются более объективно и непредвзято…

    “А вот если культивировать мнения об ущербности кого-то…”

    Вот тут прокол, СВ. Где, кто, когда, имена, пароли, явки?
    Как раз культ гомосятины и лезет из всех щелей медиапространства, моды и т.д. И как следствие, встречает отторжение нормальных людей. Любая агрессивное действие, в данном случае, ЛГБТ сообщ., рождает противодействие. Но ни о какой культивации мнения речь не идет. Тем более мнение о содомском грехе было авторитетно сформулировано давно, еще около 2000 лет назад.

    “В них(парадах) НЕ содержится призыва окружающим, что, мол, идите и совокупляйтесь со своим же полом, это же так круто…”, говорите вы.

    Запомните, СВ, любой парад – это акт триумфа, пропаганда и прославление того, по поводу чего собственно и собрались.

    И вот это вот прелестно: “…если люди в обществе воспитаны в духе терпимости и свободы жить так, как им хочется и нравится, и давать так же жить другим…”

    Это вы о чем? Маркса с Манном начитались? А, “Верапална”?

    А с какой стати, желающие болеть сифилисом, должны обязывать других им болеть?! http://www.youtube.com/watch?v=4HTfidPeY_8 КТО, КОМУ и ЧТО имеет моральное право ставить в ПРИМЕР?!
    http://www.youtube.com/watch?v=4HTfidPeY_8

    Sergio, еще раз возвращаюсь к “жареным фактам”, чтобы уже поставить точку. Возможно, я не сумела четко донести до Вас свою мысль. А мысль была такова: НЕСМОТРЯ НА ТО, что Ваши прогнозы по поводу занятия гомосексуалистами важных государственных постов быстро сбываются, признаков распада и разложения в одной из тех стран, где они сбываются – в Германии – вовсе нет. А это значит, что нагнетаемые Вами страхи беспочвенны, и приход гомосексуалистов на важные государственные посты вовсе не означает катастрофы.
    Германия была взята просто для примера, т.к. ситуация в Германии мне хорошо знакома.

    Некорректный пример(с распадом) в принципе, так как это только начало процесса гомосексуализации и легализации прочих пороков. Результаты впереди, их наши внуки с правнуками увидят. Да и не принят пока в Германии этот пресловутый закон. Так что успокойтесь, возьмите себя в руки, Мария и ждите моих дальнейших сообщений из Америки, Африки и Азии которые вы наверняка тоже “неплохо знаете”.

    “в России надо уповать на большую мусульманскую умму”

    Вот они, чингисхановы последыши. Ненависть к колыбели и русской ментальности и русской культуры – к Европе. Равнодушие не только к свободе, к знанию, к человеколюбию, но и к духовной основе России – христианству.
    И как всегда, с этими холопами, – одно и то же объяснение : невежество, грубость в головах и нравах, грязь и примитивность в быту, туземная зависть к свободным и преуспевающим людям, зависть, переходящая во враждебность и злобу.

    Россия и “мусульманская умма” – дикари поднимают голову в бедной России … безродные холопы … Что им Россия, что им европейские познеры или русские кончаловские …

    Поспокойней, Филя: не задохнись от ненависти. К тому же, ты все время повторяешься, грязный холоп. Береги себя.

    philiae,
    У кого что болит, тот о том и говорит. Это не просто пословица, это простейший психоанализ личности.

    У тебя явные проблемы(скорее всего не совсем удачная эмиграция), обратись к психотерапевту. Помницца ты из Израиля вещаешь. Гоям жить несладко поди, как людям второго сорта – холопам. Вот и выплескиваешь накипевшее тут. Но видно много накопилось, уже больше недели говнометанием занимаешься. Ох, ты, гой, еси! Может обратно на Родину, на трибуну сразу – глаголом жечь! Здесь сейчас, как раз время таких придурков, как ты. Не опоздай.

    Как Вам самому не надоест хамить, Sergio? То, что Вы пишете – это неумно, не остроумно и никого не впечатляет. Когда человек пытается полемизировать на таком примитивном уровне, он позорит не своего оппонента, а самого себя.
    Площадная брань еще никогда не была аргументом и никогда ничего не доказывала, кроме интеллектуального убожества того, от кого она исходит.

    Мария.

    Вы считаете выражение “безродный холоп” и “чингисхановы последыши”, это высокий штиль? Если да, то это неумно и неостроумно. Потому что это – обыкновенное хамство, площадная брань, которая “никогда не была аргументом и никогда ничего не доказывала, кроме интеллектуального убожества того, от кого она исходит”. А по-сему, каков привет, таков и ответ, Мария. Что посеешь, то и пожнешь. С хамом по-другому никак, уж извините.

    Sergio, знаете, чем лучше всего можно обезоружить оппонента? Вежливой иронией. А не детсадовскими аргументами типа “сам дурак”.

    Не соглашусь с вами, Мария. “сам дурак” – это из другой оперы, чуть попроще. Все-таки “каков привет, таков и ответ”, или “что посеешь, то и пожнешь”. И заметьте, как раз после “психоанализа” ваш Филя и угомонился.

    Пишет Sergio (не мне, правда, но дело не в этом): “К слову, ваш мотив такого яростного отстаивания прав гамья, мне неясен. Если вы одна из них, так и скажите”.
    Вот этого аргумента я от Вас, Sergio, давно ждала и дождалась. Убойный аргумент. Значит, нельзя отстаивать какую-то позицию просто потому, что человек совершенно беспристрастно и по совести считает ее справедливой?
    Что же касается “слезы ребенка” (это уже адресовано мне), то отвечаю. Слез ребенка допускать нельзя. Тем гомосексуалистам, которых я знаю лично, я доверила бы воспитание ребенка безо всяких опасений. Они, впрочем, вовсе и не собираются кого-то усыновлять. Гомосексуалисты, как и гетеросексуалы, бывают разные: добрые и злые, умные и глупые, порядочные и не очень. Вот по таким-то параметрам и надо определять пригодность приемных родителей. А контроль социальных органов над всеми семьями с приемными детьми, конечно же, необходим.
    Еще одно соображение. Я довольно неплохо знаю Францию. И я убеждена, что французский парламент, принимая такой закон (и при этом заведомо зная, что его встретит в штыки немалая часть традиционно католического населения), конечно же, предварительно провел всестороннее и глубокое исследование данного вопроса и принимал свое решение, опираясь на его результаты.

    абсолютно те же самые доводы в моих комментах игнорируются точно так же, как и Ваши. быть может, товарищ просто не в состоянии (или не желает) понять их содержание? его способностей, по-видимому, хватает только на то, чтоб определения обидные геям раздавать да любопытствовать, кто к ним относится, а кто нет… интересно, его дети/внуки/родные видели писанину родственника? может они растолковали бы ему, что к чему?..

    СВ. Не скатывайтесь в бабское перемывание косточек. Лучше поучитесь оппонировать аргументированно и непредвзято. Про признание вами своих ошибок пока говорить рано, но и этому неплохо было бы подучиться.

    Вопрос на засыпку. Вы действительно считаете что воспитание мальчика родным отцом аналогично воспитанию гомосексуальной парой?

    хочу еще раз заметить Вам, что приведенные мной аргументы и примеры (равно как те же самые аргументы, высказанные Марией) были проигнорированы.
    по поводу Вашего вопроса “на засыпку” скажу, что “аналогичности” в вопросе воспитании детей не может быть в принципе, в каждом случае, в каждой семье это очень индивидуально. соответственно, каждый случай (неважно, гетеро и гомо) должен рассматриваться и анализироваться отдельно. исходим из того, что усыновление осуществляется полноценной парой,- гетеро или гомо неважно, полноценная означает в данном случае, что люди живут в любви, согласии и гармонии друг с другом и осознанно хотят иметь и воспитывать детей, понимая прежде всего всю ответственность этого процесса! так или иначе в таких парах, как правило, есть некое глобальное разделение ролей/функций, кто “за маму”, “кто за папу” (в противном случае, вопрос о серьезном и осознанном намерении иметь детей не стоял. в союзах, основанных только на сексуальном влечении друг к другу эта тема неактуальна) а в таком случае можно ручаться, что ребенок в такой семье получит все необходимое: воспитание, заботу, тепло, защиту, любовь и будет счастлив. повторюсь, и в гетеро- и в гомо-семьях такие вещи необходимо проверять, проводя усыновление… а если ребенок счастлив в такой семье и семья счастлива с ребенком, так почему же кто-то считает себя в праве отказывать им в этом счастье?!
    Вы никогда не смотрели фильм “клетка для пташек”? если нет, посмотрите! это, конечно, довольно эксцентричная голливудская комедия, но важна суть того, что там показано. думаю, Вам будет полезно и познавательно ознакомиться с поднимаемыми там проблемами… в частности, обратите внимание на отношение того, кто там “за маму”, к (уже взрослому) сыну своего партнера (сын этот был рожден от женщины, когда папа его пытался подавить в себе свою гомосексуальность и доказать обществу, что он “мужик”)… так вот там в каждом взгляде, в каждом жесте чувствуется материнская любовь и забота! такая семья, безусловно, может считаться полной, даже более, чем многие гетеросексуальные семьи с детьми… приятного просмотра!..

    Кроме доброты и заботы ребенку нужен пример, модель поведения. Поскольку вас абсолютно не волнуют половые и эмоционально-психологические аспекты воспитания детей, что является собственно базой, то спасибо, вопросов больше не имею. Вам противопоказано иметь детей, уж мальчика точно, вы из него гея сделаете. Если уже не сделали. Не обижайтесь на мои домыслы, но об этом говорят ваши посты. Дай бог, если я ошибаюсь. И запомните, никакие дядьки, один из которых “жена”, не заменят даже самого никчемного родного папы. Имхо.

    думаете мне неясно, что Ваше имхо у Вас наготове было еще когда Вы вопрос свой “на засыпку” задавали?! только вот и меня-то ведь тоже имхо: ваши общие фразы про “аспекты”, “базы” и “модели поведения”, конечно милы, но годны только для учебников. человек и реальная жизнь – не конструктор, чтоб можно было их на раз-два затабулировать и смоделировать… все гораздо сложнее, тоньше и индивидуальнее… нравится вам “по чертежам” воспитывать,- на здоровье! только уж тогда остальным в других подходах не отказывайте! Ваш отказ мне в имении детей оставлю без комментариев, а вот про “не заменят даже самого никчемного родного папы” скажу, что “никчемные” они, как уже следует из самрго слова, никчему и нахрена эта политика полумер “пусть плохонький, но свой” не пойму…

    СВ, вы зря отмахиваетесь.
    “…ваши общие фразы про “аспекты”, “базы” и “модели поведения”, конечно милы, но годны только для учебников.”
    Отнюдь, это серьезные вещи, это законы формирования и развития личности, называется педагогикой. Любая уважающая себя мать или готовящаяся ею быть, обязана знать такие азы, чтобы не утверждать, что два однополых родителя запросто могут заменить родных, без ущерба для ребенка. Имхо.

    Такое впечатление, что разговариваю с девушкой нетрадиционной ориентации на сегодняшний день, мечтающей о ребенке и убеждающая прежде всего себя в нормальности однополой любви. Инстинкт проснулся материнский? Меняй ориентацию.

    М.Гессен: «Ежику понятно, что гомосексуалисты имеют право на создание брачных союзов, однако я так же считаю не менее очевидным и то, что институт брака вообще не должен существовать… Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжем, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это вранье.
    Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь еще раз, он должен перестать существовать…”
    Нельзя быть толерантным к тем, кто не будет толерантен к тебе.

    Вы не Алеша Попович, а хам трамвайный. С Вами как с мыслящим человеком говорят, а Вы все тыкаете и хамите. Если Вы православный россиянин, то мне стыдно за Вас. Рhiliae абсолютно прав, и Ваша реакция на его аргументы доказывает это.

    Сильный человек в себе уверен и спокоен. Он признает свои промахи. Он ищет свои слабые места, чтобы избавиться от них. А Вы слабый – ненавидите говорить о своих недостатках. Вам бы надо бороться со своим комплексом неполноценности и манией величия.

    Вера, Вы совершенно правы. Алеша и его единомышленники не понимают, что неспособность воспринимать критику и слепая агрессивность против всех, кто не согласен с ними, свидетельствуют только о слабости и психологической ущербности. У них, действительно, забавное сочетание комплекса неполноценности с манией величия.

    Ладно, девчонки. Признаю свои промахи. Буду работать над собой. Постараюсь впредь не быть чингисхановым последышем, быть неравнодушным к свободе, к знанию, к человеколюбию, к Христианству, не буду холопом, буду избавляться от невежества, грубости, грязи и примитивности в быту, от туземной зависти к свободным преуспевающим людям, переходящей во враждебность и злобу, от дикарства и безродного холопства.
    Спасибо, что открыли нам глаза на наши недостатки.
    У меня к вам та же просьба, что и к Филе: не задохнитесь от ненависти.
    Да, и перестану быть хамом. В следующий раз Я назову вас безродными, враждебными, злобными, завистливыми, грубыми, грязными, примитивными холопами но исключительно на “Вы”, как это делает Филя.

    Алеша, я не испытываю к Вам никакой ненависти. Да и вообще ни к кому. Мне это совершенно не свойственно. Так что такого рода удушье мне не грозит. Да и Вере тоже, я думаю.

    “Постараюсь быть неравнодушным к свободе, к знанию, к человеколюбию”

    Когда появятся первые признаки этого старанья, тогда и можно будет поздравить этого раба и холопа с выдавливаньем из себя первой капли раба.
    А пока – всё тот же раб и холоп.

    А ты уже выдавил? Ну и посмотри, на кого ты теперь похож, зомби.

    Алеша,

    Зря Вы обижаетесь на правду. Тыканье и оскорбления Вам абсолютно не идут. Вы неравнодушный, а значит не бездушный человек.

    Не стоит так рвать свое сердце за то, чего уже нет. Раз, милая Вашему сердцу, система умерла, значит она была не жизнеспособна. Закон природы. Здесь вины инакомыслящих (либералов) нет. История не повторяется.

    Нас многое объединяет. Я уверена в этом. Но сейчас мы вместе должны построить СВОЮ НОВУЮ систему, не отказываясь от наших лучших достижений и завоеваний. А Вы собачитесь. Я – за то, чтобы строить и брать лучшее, а не искать виноватых.

    Поймите: если кто-то смеется, значит ему смешно. Прописные истины. Уважение силой не завоюешь – надо зарабатывать снова и снова. За очень многое русских в мире уважают. А вот когда Вы постоянно говорите всему миру, что русские самые-самые и никто нам не указ, то это может вызвать только смех и/или неприязнь.

    “Я назову Вас безродными, враждебными, злобными, завистливыми, грубыми, грязными, примитивными холопами но исключительно на “Вы”, как это делает Филя.”

    Можете, конечно, но что от этого изменится к лучшему. Я знаю, что я не такая. Мария знает, что она не такая. И мы все с Вами понимаем, что Рhiliae тоже не такой. и Вы не такой. И ведь Вы понимаете, о чем говорит Рhiliae.

    Нам надо искать что-то общее, ведь 30% либерального населения не уедет из России. Надо искать понимание. Иначе – раскол.

    Посмотрите на Россию сверху, из нейтрального космоса: мы живем на огромном пространстве земли, завоеванном нашими предками, между бескрайним мусульманским Востоком и Югом, с одной стороны, и компактным прагматичным Западом. Откуда по-Вашему мнению, угроза для нас больше?

    Вера, молодец! Согласна со всем, за исключением последнего абзаца. Из мусульман тоже не стоит делать пугало.

    Вера,тыканье мне идет. Учитывая, что русские к Богу обращаются на “Ты”: “Да святится имя Твое”, – я волен в выборе ты или вы для общения в неофициальной обстановке. Даль приводит такую русскую поговорку: “Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать”. Вам не нравится мое “тыканье” в адрес Фили, зато нравится его пост, в котором не менее десятка хамских, омерзительных слов в адрес целого народа. В таком случае вы обозначили четко свою позицию в отношении моего народа. Хамскую и лицемерную. Что я могу строить вместе с вами? Никакого “вместе” быть не может.
    Ответ на последний вопрос для меня не так очевиден, как для вас. Когда-то Александр Невский обратился за помощью к Западу. Немцы, шведы и датчане вместо помощи начали экспансию с Севера, воспользовавшись ослабленным состоянием Руси. Выбирая между двух зол, Невский сказал: “Татары на церковь не посягают. На церковь душой первое время обопремся, а там силу начнем копить. Против двух врагов – немцев и татар – Руси не устоять. Немцы хуже татар, они не только тело, но и душу хотят пленить в свою веру.”
    Сейчас, когда мы пытаемся защититься от пропаганды педерастии, Евросоюз выражает нам свое неудовольствие. Это покушение на наши тысячелетние устои. С мусульманами же мы всегда договоримся.

    Мне понравилось рассуждение “Я”, Веру, Марию, Рhiliae. У меня двойственное отношение к явлению гомосексуализма. С одной стороны я считаю что это результат психического расстройства или сильнейшей психологической травмы в детстве, а значит, диагноз. Но я не против их существования (то есть я категорически против гонений, репрессий, убийств и т.п.) и уж, конечно, считаю, что позволять им усыновлять детей нельзя. Это моё мнение. Читаю ваши комментарии, размышления, убеждения и делаю выводы. Ещё одни интересные выходные. спасибо.

    Юлия, гомосексуалами рождаются, а не становятся. Это – врожденная ориентация, которую изменить и “вылечить” невозможно. Никакого отношения к моральному облику человека она не имеет. Согласно новейшим исследованиям, от 8 до 15 процентов мужчин и несколько меньший процент женщин рождаются гомосексуалами. Это аналогично тому, как некоторые люди рождаются левшами.

    Если с ребёнком плохо обращались или его насиловали в детстве, к примеру мальчика взрослый мужчина то результат будет таков: Выросшему мальчику очень тяжело будет находить общий язык и контакт с девушкой при его изначальной гетеросексуальности. Скорее всего у него будет страх и неуверенность в себе в результате чего он будет плохо обращаться со своей будущей женой, так как свои комплексы обычно проецируются на окружающих людей….он не будет уважать жену, возможно он в дальнейшем будет груб с ней в постели…. Есть и другая статистика: Практически все серийные убийцы подвергались сексуальному насилию в детстве. Это ещё один вариант развития событий. Почти все насилованные подвергаются длительному психозу, расстройству личности – и результат, как ещё один вариант – самоубийство. А так у нас очень много детей, чуть ли не пол страны, подвергавшихся жестокому обращению или унижению, каждый второй потенциальный клиет психушки и даже не осознает этого. Ну и? Но не каждый второй гомосексуал! В действительности многие гомосексуалы страдают определёнными душевными расстройствами, но вызваны они не в самом раннем детстве, а позже, когда ребёнок попадает в социум (дет.сад, школа) Там у него и начинаются проблемы. Когда ровесники влюбляются в противоположный пол, а ребёнок другой ориентации не разделяет интереса со своими однокашниками….В результате дети чувствуют, что он другой, не такой как все, ну а дальше всё идёт по закону джунглей…Сильный унижает слабого, большинство унижает меньшинство, непохожего на них. Далее ребенок замыкается в себе. Ведь он ещё не понимает за что его не любят. Осознать в раннем возрасте свою сексуальную принадлежность невозможно. ( Есть разница: Транссексуализм – Кто я? Мальчик или девочка. Гомо или гетеро сексуальность – Кого я люблю, кто мне нравится?) Если понаблюдать за детьми, то понять к чему больше клонит ребёнка можно. Ориентация с началом полового созревания начинает проявляться в 13-14 лет. Она не формируется, а проявляется, а ещё ДО этого проявляется психо эмоциональная привязанность к людям того или иного пола. Это выражается в родительской любви ребёнка к девочке-ровеснице или ко взрослому человеку, это выражается и в ласке, в желании защитить слабого…..Воспитать можно только эстетический вкус к вещам( музыка – рок или поп, кино – ужасы или драмы, девочки – блондинки или брюнетки) И то это не всегда так.

    Почему выходят на гей прайды эти люди. Значит, есть личная жизнь: Интимная, то есть что делают люди в постели и та личная жизнь, врерхушка которой так или иначе пересекается с остальным миром…Когда вы знакомитесь с друзьями, вы спрашиваете у них женаты ли они, имеют ли они детей, есть ли девушка, есть ли парень. Вы не спрашиваете их о том, в какой позе они занимаются сексом, так как это интимное..:) Если мальчик с нетрадиционной ориентацией и он это скрывает от общества, так как боится окружающей реакции на его сексуальные предпочтения, слышит эти вопросы, то как вы думаете, легко ли ему это скрывать? Вот поэтому и выходят люди на улицы, так как понимают, что скрывать такое невозможно. Да, большинство из них – это озлобленные на других людей люди, от непонимания, они обижены самой природой, а их никто не понимает! Это порождает агрессию, ведь все эти душевные боли копились в их душе не один год. Они вынуждены скрываться, лгать. Так и получается, что они лишены возможности говорить о любви, лишены возможности естественным путём рожать детей. Они требуют равноправия, такого же, как у простых людей. так и у инвалидов. Ведь инвалиды меньшинство, но мы строим для них пандусы, уступаем место в транспорте. Они обиженные жизнью люди. И чему удивляться, когда геи так агрессивно ведут себя? Ведь люди не видят ихней проблемы. Так как общество меняется и наша страна, как и остальные цивилизованные страны выбрали демократический путь развития, где в центре находятся фундаментальные права человека на жизнь, на свободу, на любовь, они стали выходить из тени. А так это всегда было. Гитлер, Петр 1, Чайковский и даже Иван Грозный имели такие проблемы. Это не культура, это не привнесено. Но сейчас, в условиях глобальной информатизации очень легко сбиться с пути. У нас действительно есть враги и я полагаю, что они не желают, чтобы мы разрешили для себя эту проблему. Я могу ошибаться, но в те времена, когда в Америке вовсю крутили документальные фильмы про геев. У нас крутили ихние тупые молодёжные комедии, где лица гомосексуальной ориентации выставлялись полными идиотами, женоподобными, манерными, противными, невоспитанными. Нас купили? Кстати, гей в Америке означает беззаботный весёлый, то есть это все таки ближе к манерным и женоподобным. Но сексуальные предпочтения – это другое, я знаю много парней, которые приходят ко мне на приём. Они выглядят шикарно. У них накаченные плечи, грудь – это настоящие мужики, спортсмены просто! И рассказывают, что не могут найти свою вторую половинку, так как не испытывают влечения к противоположному полу, а наоборот. У них есть мысли о самоубийстве…. Кстати, многие из них даже и не решались на половой акт с себе подобными, уходят в спорт, наркотики, замыкаются. А некоторые и принимают себя такими, какие они есть. А девочки-то в них влюбляются одна за другой. Не тяжело ли это? Я и сама иной раз ловлю себя на мысли, что мне нравится тот или иной гомосексуал, как мужчина! Но многие страны поняли, что главное в жизни это всегда любовь! В основе любви лежит секс, как ни странно. Без секса жизнь скушна и однообразна. Это залог полноценной жизни любого человека, если это конечно не нарушает права и свободы другого человека! Не дрочить же пред экраном! ….Есть версия, что природа чистит генофонд человечества, Земля не в силах прокормить всех. Очевидно, что природа стремится к балансу, так известно, что количество мужчин и женщин, зачатых в утробе в мире примерно одинаково. Не наводит ли это вас на определённую мысль? Если завтра где-нибудь в Южной Америке найдут окончательную органическую причину, наша страна выступит полной идиоткой! Но вопрос даже не в том найдут или нет, а когда найдут! Не сомневайтесь в этом! Эта проблема каждого, так как любой человек может породить человека с другой ориентацией. Все геи и лесби воспитывались в гетеросексуальных семьях, не забывайте. ДА, КСТАТИ, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВЫЯВЛЕНО 1500 ВИДОВ ЖИВОТНЫХ, У КОТОРЫХ СУЩЕСТВУЕТ ГОМОСЕКСУАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ! ПОСМОТРИТЕ ФИЛЬМ “ЖИВОТНЫЕ ПОХОЖИЕ НА НАС. ГОМОСЕКСУАЛИЗМ” ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОНЯТЬ НАШ МИР (МАКРОМИР), НУЖНО ИЗУЧАТЬ ИХ МИР(МИКРОМИР). ВСЕ РАБОТАЕТ ПО ОДИНАКОВЫМ ЗАКОНАМ.

    Вас читать очень противно. Под психолога работать с топорной классификацией смеют обычно НЕДОРОСЛИ. Вы из их компании.

    Когда ложь слишком часто звучит, она становится частью разума, извлечь эту ложь без последствий крайне трудно. Боритесь! Вы начинаете избавляться от стереотипов! Как говаривал, Познер, Учение, построенное на идеальном представлении о человеке, рано или поздно разваливается! Нам нужно снизить планку и понять, что не все так идеально, как нам бы хотелось.

    Якалка, твои откровения и примеры “животные похожие на нас…” – это здорово!
    Быстро садись за школьную парту, и прогони всё по второму кругу. Включи мигалку и вперёд. Не то “мегаслон” станет чёрной дырой, куколка барби инфузорией-туфелькой, а Коллайдер – внучёк Мойдодыра – забьётся в конвульсиях.
    Не доводи до коллапса.

    “Мне понравилось рассуждение “Я”, Веру, Марию, Рhiliae”. Не в том падеже имена. уж извините, торопилась.

    Тут сомнительные патриоты, не особенно следя за последовательностью своих умозаключений, сами себе противоречат. С одной стороны говорят, что гомосексуализм – это болезнь, а с другой, что он – результат либеральной пропаганды. Уж определитесь наконец, биологическое это, или социальное явление. Если причина природная, то уж отстаньте от либералов, от В.Познера, они тут не причём. Если социальная, тогда почему процент гомосексуалистов среди православных патриотов не меньше, чем среди не православных и не патриотов?

    Конечно, природное это явление. Но вы понимаете, что все имеет свою темную сторону. Демократия, либерализм хоть и раскрыли перед людьми горизонт, но это позволило обнажиться не только хорошему, но и всему плохому, что есть. На фоне всего этого дерьма – гомосексуализм также превращается в нечто зловещее. Познер хоть и прав, но в тоже время он и не прав. Судя по его словам, он словно демонстрирует свое равнодушие…..Вот, если они там чем-то занимаются, то это их дело…Сомневаюсь, что он хотел бы, чтоб его дочь была лесбиянкой….Я так думаю, Познер просто понимает, что это такое гомосексуализм, как биолог, но он также понимает, что бесполезно объяснять такие сложные вещи, поэтому он повествует это по другому, через либерализм

    Есть и такое понятие, как искусственный гомосексуализм, это когда по природе гомосексуал насилует гетеросексуала в тюрьме или в армии. Отсюда наше больное общество, закомплексованное и зацикленное на сексе и сексуальном унижении. Очень давно, когда я была маленькой, я отдыхала в лагере, был у нас один мальчик слабоумненький, так пацаны его постоянно оскорбляли. Этот мальчик мог повторять всё, что ему скажут. например, ему сказали пацаны: “Скажи, я лох!” И он тут же повторил…Так они после этого завели в туалет, сняли штаны и начали сувать ему в рот свои писюны, с криком: “Соси, пидар!” Нормально? Это вовсе не говорит об их гомосексуальности, бьюсь об заклад, что они потом все выросли и женились на женщинах, так мне интуиция подсказывает просто. Это говорит об их половой распущенности, об их изначально извращенном понимании о сексе и отношениях. А всё потому, что родители у них извращенцы и озабоченные, для которых тема секса – это больная тема, которые не понимают, что дети это не плод непонятно каких извращений, это – плод любви родителей. Само понятие любви в нашем обществе искажено. Это профанация! Родители конечно не геи, но ксенофобия делает свое, к тому же у нас пол страны сидело, 10-15 % были изнасилованы тварями-гомосексуалами. Вот отсюда и все проблемы. Это всё глупые человеческие комплексы, простые эмоции и обиды и скрытые травмы, а не Госдеп с Грузией! Может хватит прикрываться любовью и заботой о детях то?? У нас дошло до того, что Патриотизм и любюовь к своему народу выразились через ненависть к другому народу или стране. Вот она темная сторона любви. В конце концов, никто никогда друг друга не услышит, если будут ненавидеть и презирать и бояться. Если сам Иисус явится и скажет, что это так природа распорядилась, то и ему не поверят, скажут ему, что ты дьявол, который притворился ангелом, как написано в Библии. Если ученый объявится и скажет, что он доказал природность гомосексуальности, то ему не поверят и скажут, что он госдеповский шпион! Каждый верит в то, во что хочет верить. И иногда бывает так, что большинство ошибается и заблуждается. А когда большинство ошибается – это страшно! Тем более, если это большинство лишено образования. Для того чтобы понять, что есть что, нужно избавиться от зла и ненависти прежде всего в своей душе, сломать ложные стереотипы. И попробовать оторвать свою жопу от дивана и хотя бы сделать собственное исследование.

    Интересно. Действительно, чтобы понять суть вопроса, необходимо его изучить. Ну а до того – быть скромнее. Это я о себе. Посмотрю фильм, о котором Вы написали. Даже не предполагала, что есть животные – гомосеки. Знала лишь о насильниках и убийцах. Не хищниках, а именно неоправданных убийцах (дельфины в том числе). Но это так, к слову. А не связываете ли Вы появление такого огромного количества гомосексуалистов в Европе с печально известной причиной массового убийства женщин во времена инквизиции?
    Мне кажется, природа гомосексуализма до сих пор не выявлена. На сей день мы можем лишь наблюдать, опрашивать, беседовать и размышлять. Во всяком случае, не стоит полагаться лишь на стереотипное поведение детей. А не считаете ли Вы, что многих молодых людей изначально натуралов, склоняют к гомосексуализму в определённом обществе? В своём интервью об этом говорил стриптизёр Тарзан (сразу отмечу, что он говорил не о себе), мой знакомый, который работает у одной известной певицы помощником (заказывает билеты, подбирает гардероб, и всё в таком духе) тоже рассказывал о каком-то закулисном гомо-безумии. Одним из условий быть принятым в их “прекрасное” общество – начать сожительство с богатым дядей. Ведь не может быть, что все эти несчастные мальчики, которые по великой случайности природы оказались гомосексуалистами вдруг собрались в одном мире артистов, модельеров, сенаторов и т.п. Если так, тогда почему практически не найдёшь гомо в среде учителей, врачей, инженеров, лётчиков, космонавтов?

    Юлия, вы уверены, что среди врачей, инженеров не могут быть гомосексуалы? Как это узнать-то? Есть, ещё как есть! Просто они скрытые. И повторюсь гомомсексуализм, гетеросексуализм и бисексуализм – это, кого я люблю, кто мне нравится? Внешне это может никак не проявляться. Другое дело транссексуализм – это кто я? Мальчик или девочка? Что является психическим расстройством или гендерной дисфорией. Как к примеру, Зверев. Шоу биз – это такая вещь, где надо выделиться своей непохожестью, так бабок будет больше. Я допускаю, что геев там больше, чем в остальных социумах, но только потому, что там они не подвергаются дискриминации и гонениям, в отличие от других видов деятельности. Это сфера искусства и красоты. И это как правило, открытые геи, те, которые допустим, имеют различия в интонациях голоса, хотя не все таковые геи!Конечно там они могут приставать, но это не значит, что все должно закончится именно так, как вы написали.Гетеро также пристают к друг другу. Что касаемо Европы, то за счёт миграции может увеличиться это число. Очень много приезжих во Францию из Ливана, где изучается французский. Но в Ливане за подобное – уголовщина. Вот и едут…и с нашей страны тоже…Мне кажется, что всё это может плохо кончиться. Путин говорит, что он за демографию, но те 7-10 млн. чел. геев и лесби в нашей стране мечтают уехать за рубеж, чтобы не чувствовать себя нулями в родной стране. Там их права защищаются, там они кем-то являются. Вот и вся демография! Наш русский язык наполнен матом самых разных слов. Ни один мат так не звучит и столько не значит как наш. Это и есть доказательство, что гомосексуализм был всегда и везде. …Но в нашей стране…помнится, приходилось слышать такое: Я тебя щас в жопу в..ебу! Один парень говорил другому. Это вовсе не значит, что они геи, просто они, как обезьянки повторяют за своим старшим поколением родителей, которые воспитывались в стране, где всякая сексуальная свобода подавлялась, но зато она находила выход в общении между людьми…И кто из нас извращенцы все-таки? Мы или Европа? Которая наконец-таки все это поняла. Мы зажатая и закомплексованная страна, чтобы решать такие вопросы. Вопросы секса. А вообще вопросы секса не поддаются регулированию законом. Это природа человека, тот кто идет против природы, тот идет не к жизни, а к смерти. Не правда ли? А потом мы удивляемся, почему наши дети такие пошлые? Да потому что изначально это все выставляется как грех, в дурном и пошлом смысле. Это комплексы людей. Надо что-то менять, иначе все эти стереотипы так и будут передаваться из поколения в поколение.

    Вы абсолютизируете биологический фактор. Человек – не животное. Он может управлять инстинктами.
    Существует несколько теорий относительно причин гомосексуализма.
    1.Теория средовой обусловленности: (семейная — материнская гиперопека, негативно воспринимаемые отцы, профессиональная артистическая среда; «образ жизни» — цыганский табор);
    2. Гей-технология: Ситуационная обусловленность и гей-пропаганда (гомосексуальное совращение, гомосексуальные контакты с ровесниками, последствия случайных и транзиторных гомосексуальных контактов.
    3. Теория заместительной обусловленности: (например, гомосексуальные контакты в изолированных мужских коллективах — в местах лишения свободы, в интернатских заведениях, в воинских частях и военных учебных заведениях и т. п.);
    4. Теория фантазийной обусловленности: (например, под влиянием порнографии);
    5. Теория личностной обусловленности: (например, страх сексуальной неудачи, затруднения в собственной половой роли/идентичности, нарцисстическое развитие личности, затруднения в установлении контактов с противоположным полом, сексуальное «бегство» при неудаче сексуальных контактов с противоположным полом и т. п.);
    6. Теория биологической обусловленности: (генетическая, конституционная, органическое поражение головного мозга, нейроэндокринная, эндокринная, пренатальная, антропологическая, филогенетически-эмбриональная).
    Большинство этих теорий имеют многолетнюю и прочную доказательную базу в виде наблюдений, опубликованных научных трудов и школы последователей-профессионалов.
    Сводить все к биологии – значит, отрицать необходимость воспитания, отрицать необходимость создавать условия для нормального развития человека и исключения его патологического развития и, наконец, отрицать свободную волю человека.
    Другая попытка увести в сторону связана с недобросовестным манипулированием цифрами, когда нам говорят о том, что количество педерастов неизменно. Сами они очень сильно завышают цифру, утверждая,что их везде 7%. Однако, одно из самых тщательных исследований, проведенных в 2000-ных в толерантной к геям Австралии, в основу которого лег анонимный телефонный опрос граждан, дал следующие цифры: натуралами себя назвали более 97% респондентов. Остальные 2 с чем-то процента – гомо, лесбо и би вместе.
    Еще одно масштабное исследования провел американский институт Гэллапа (121 тысяча опрошенных тем же способом) Результаг – 3,4% ЛГБТ. Причем разброс есть как этнический (среди афроамериканцев их в 1.5 раза больше), так и социальный (среди бедных их в 2 раза больше).
    Если вопросы секса не поддаются регулированию законами, давайте оставим это обсуждение.
    И, наконец, дети растут пошлыми тогда, когда их не берегут от грязи.

    “И, наконец, дети растут пошлыми тогда, когда их не берегут от грязи.”

    очень верное соображение, только вот разве тыкание пальцем и прививаемое детям презрение и ненависть к ЛГБТ, словечки соответствующие и проч. не есть та самая грязь? воспитание терпимости – вот главное, а в остатльном дети, повзрослев, сами разберутся, важно, чтобы их суждения при этом не были предвзятыми.

    по поводу статистики: статданные можно причесывать и перепричесывать по-разному. взависимости от этого можно получить весьма различные результаты. и потом, где гарантия, что респонденты откровенно отвечают на прямой вопрос о своей ориентации и не икажают ее, боясь огласки?

    Назвать извращенца своим именем – не грязь. Грязь – когда полуголые накрашенные мужики целуются на улицах.
    Статистика приведена по толерантным к педерастии странам и основана на анонимных телефонных опросах.

    ах, ну да, ну да… ты у бабулек провославных и верующих на скамейке у подъезда про их отношение к оральному и анальному сексу с женщиной спроси, а хочешь, так и анонимно по телефону их опроси. они тебя тоже, поди ж, “своим именем” одарят, не побрезгуют. Будешь и ты у них извращенцем окрещен и в грязи вывален…

    …и про целующихся с парнями взасос на улице или эскалаторах в метро “разнакрашенных” девах не забудь осведомиться… и будет тебе счастье!

    Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Есть вопросы? Человек не животное,но у него много чё общего с животными. Да, если животные трахаются, они не отдают себе отчета в нем. А вот люди могут контролировать свое поведение, люди могут воздерживаться, но люди не могут заставить свое сердце влюбиться вместо бабы в мужика или наоборот, если природа не распорядилась иначе. Люди не могут заткнуть свои чувства или подавить их. Все предупреждают об опасности сексуальных устремлений: спид, сифилис, что секс плохо может отобразиться на успеваемости, работе. Все предупреждают, но никто никогда не скажет как от них избавиться! Вот скажите, если я день и ночь думаю об одном мужчине, я хочу его, я жду его, я люблю его! Но это мешает мне в повседневной жизни…Как избавиться от этого сильного чувства влюбленности, сексуального влечения? Несмотря на то, что я выросла и воспитывалась в порядочной семье, где отношения между родителями имели спокойный характер, и мне вечно говорили. Что голова главнее всегда должна быть, чем сердце. Ну и? Умник!Геи и лесби…у них все точно также, только наоборот. Вы фильм про животных посмотрели? Самцы дельфинов могут образовывать пару на всю жизнь…Влюбиться, в широком смысле этого слова, без сексуального влечения к объекту невозможно. СЕКС БЕЗ СЕКСУАЛЬНОГО ВЛЕЧЕНИЯ К ОБЪЕКТУ НЕВОЗМОЖЕН! СЕКСУАЛЬНОЕ ВЛЕЧЕНИЕ У ВСЕХ ИМЕЕТ ОДИНАКОВУЮ ПРИРОДУ, НО ПО-РАЗНОМУ ПРОЯВЛЯЕТСЯ И НА РАЗНЫЕ ОБЪЕКТЫ . КОМУ БЛОНДИНКИ, КОМУ БРЮНЕТКИ, КОМУ ДЕВОЧКИ, КОМУ МАЛЬЧИКИ. И ЕСЛИ КОМУ-ТО НРАВЯТСЯ МАЛЬЧИКИ, НО НЕ НРАВЯТСЯ ДЕВОЧКИ, ИЗМЕНИТЬ ЭТО НЕВОЗМОЖНО. МЕНЯТЬСЯ МОЖЕТ ТОЛЬКО ПСИХО-ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ ВЛЕЧЕНИЕ. ДОБРЫЙ ИЛИ ЗЛОЙ, ДРУГ ИЛИ ВРАГ, КРАСИВЫЙ ИЛИ УРОДЛИВЫЙ. А ВСЕ ЧТО ВЫ ТАМ ПЕРЕЧИСЛИЛИ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ИЗНАЧАЛЬНУЮ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕКА. В ДЕТСКОМ ВОЗРАСТЕ ДЕТИ ЧАСТО ЭКСПЕРИМЕНТИРУЮТ, В АРМИИ ЭТО СЛУЖИТ УНИЖЕНИЕМ И ОПУСКАНИЕМ, ТЕ КТО ГЕИ – ГЕИ, ТЕ КТО ГЕТЕРО- ЛИБО ДРОЧАТ. ЛИБО ПОДВЕРГАЮТСЯ ПЫТКАМ. Кто бежит от секс -контактов с противоположным полом, тот скорее всего и есть изначально гей. Если нет, значит это чисто психологические проблемы. Это вовсе не значит, что он спит со своим полом! Воспитание имеет огромную роль! Так если человек имеет нарушения в мозгу органические и это сказывается на том, что он испытывает сексуальное влечение к детям и только, если его воспитали подонком, издевались над ним, то скорее всего он не будет себя как-то сдерживать и ограничивать. Если воспитали порядочным, то он будет либо всю жизнь плакать, либо пустит пулю в лоб, но до ребенка никогда не дотронется.

    Белиберда безграмотной особи, пытающейся рассуждать, хотя природа явно обделила ее этим качеством.

    «У России есть все возможности для того, чтобы избежать печальной участи западных стран, признавших гомосексуализм некой „моральной нормой“, и сделать осознанный выбор в пользу своих традиций и нравственных ценностей», — заявил известный американский ученый, президент Института исследования семьи (Family Research Institute) Колорадо Спрингс (Колорадо, США), доктор философии Пол Кэмерон (Paul Cameron).
    По его мнению, от позиции России по этому вопросу во многом будет зависеть будущее западной цивилизации: «Я хотел бы, чтобы вы отнеслись к обществу других стран, к американскому обществу, как к детям других людей, которые сделали все возможное, чтобы позаботится о вас и дать вам все необходимое…»
    «Они причиняют огромный и неизмеримый урон обществу. Это касается как криминальной стороны вопроса, так и общего здоровья нации.
    Описывая реалии современной американской жизни, Пол Кэмерон сообщил, что «в США гомосексуалисты уже оккупируют целые кварталы, парки, туалеты и прочие общественные места, чтобы открыто заниматься сексом… Все это очень опасно, так как гомосексуалисты являются переносчиками огромного количества заболеваний, и тем самым резко снижаются уровень общего здоровья нации».
    «Согласно медицинским данным, гомосексуалисты в 10 раз чаще болеют гепатитом С и B, в 4 раза — венерическими заболеваниями, в 14 раз — сифилисом, в 3 раза — гонореей. Они являются главными распространителями ВИЧ и наркомании», — отметил ученый.
    Тем не менее, подчеркнул П. Кэмерон, американские власти и СМИ благосклонно смотрят на это, постепенно подводя под запросы геев законодательную базу.
    И в связи со всем этим я хочу спросить вас: неужели вы хотите стать такими же глупцами, как и мы?!»

    Болеют чаще, потому что из-за притеснений в обществе, изначально униженного и оскорбленного положения, пропадает интерес к жизни как таковой. Отсюда стресс, депрессия. Далее наркотики, алкоголь и так далее… + клубы, где все это вместе собирается. Они могут знакомиться только там…

    Алеша, всегда можно найти людей, в том числе докторов философии, которые придерживаются подобных взглядов. Это ничего не доказывает. Люди есть люди, и им свойственно ошибаться.
    Повторяю еще раз: в цивилизованном обществе не может быть граждан второго сорта.

    Алеша Попович пишет: “Назвать извращенца своим именем – не грязь. Грязь – когда полуголые накрашенные мужики целуются на улицах”.
    К моему кругу знакомых и друзей принадлежат и несколько гомосексуальных пар. Это мужчины, живущие вместе многие годы и даже десятилетия. Прочности этих союзов могли бы позавидовать многие гетеросексуальные пары. Все эти мужчины – культурные, образованные и умные люди, очень приятные в общении. Все они выглядят и ведут себя совершенно нормально. Никому из них никогда не могло бы прийти в голову употреблять косметику, бегать полуголым по улицам и целоваться с партнером на перекрестках.
    То, что Вы пишете, Алеша – это стереотипы, которые имеют очень мало общего с действительностью.

    вот именно! большинство из тутошних рассуждателей о вреде и ужасности геев видели таковых, что называется, разве что на картинке. так что же можно в таком случае от них ожидать? ничего, кроме штампов, клише и затасканных стереотипов и фобий. однако, неосведомленность сама по себе еще не так постыдна, стыдно абсолютное нежелание осведомится, разобраться и составить собственное мнение… нежелание это замешано прежде всего на так заботливо культивируемых комплексах, мифах и страхах. отсюда такая боязнь представить нечто подобное в своем окружении,- вспомните мой вопрос: а что если Ваш сын или дочь сообщит Вам, что он(она) гомосексуален(-льна) и терпит оскорбления и унижения со стороны других? Каковы Ваши действия? хоть бы кто из наших словоохотов ответил по существу! так ведь нет, в “лучшем” случае очередную гадость изрыгнули и дальше пошли…
    а по поводу одиозных представителей при полном параде (в колготах, косметике и проч.), это как в случае с российскими туристами на турецких, египетских и других курортах: пара пьянющих в хлам и орущих матерные частушки мужичков у бассейна зачастую формируют искаженное, предвзятое мнение у иностранцев о россиянах в целом…

    CV.
    Вы все время передергиваете и подменяете понятия. Я об отношении к геям и гомосексуализму. Это абсолютно разные вещи. Нельзя валить все в одну кучу. Нормальным людям глубоко наплевать лесбиянка ты или нет, как и тебе, к примеру гермафродит он или не дай бог эпилептик. До того момента, пока ты или он, не начинаем с упорством буриданова осла кричать на каждом шагу, что эпилепсия это нормально, а гермафродитизм ваще здорово! Обьединяться в гермафродит-сообщества, проводить эпилепт-прады и проч. Вот тут собака и порылась.

    И все из-за того, что середине 70-х американская психологическая ассоциация больше не рассматривает гомосексуальность как расстройство.

    Выпустили джинна из бутылки.

    Но факт остается фактом – это врожденное отклонение от нормы. И не надо устраивать по этому поводу парады и смущать тех, кто считает это грехом.

    И никто не может быть им судьей и тем более навязывать свое мнение.

    подмена понятий происходит у вас, а именно на этапе, когда Вы употребляете понятие “норма”, а имеете ввиду просто “большинство”… это не есть одно и тоже… точно так же не следует видеть в гей-парадах больше, чем в них на самом деле заложено. их цель просто открыто заявить о факте существования ЛГБТ и о праве на непредвзятое отношение к ним со стороны общества, понимаете? цели заявить, что гомо “лучше” гетеро, вовлечь кого-то и все такое прочее – это все домыслы. в качестве примера: если проводится акция инвалидов-колясочников против дискриминации их обществом (марафон на колясках, скажем), Вы же не станете утверждать, что ее участники хотят показать свое превосходство или вовлечь кого-то в свои ряды! Вы даже, скорее всего, поддержите их! хотя эта группа людей находится в меньшинстве и представляет собой в этом смысле некое “отклонение от нормы”. только прошу: воздержитесь от плоских шуток про формальное “приравнивание” тех и других, ладно? думаю, Вы поняли, что я имею ввиду…

    Странная логика, однако. Большинство людей работают и живут в домах, а некоторые бомжуют. Где норма? Большинство людей честно трудятся, а некоторые воруют. Где норма? Вопрос на засыпку. Большинство семей разнополые и имеют детей, некоторые однополые и не могут их иметь. Где норма?

    Могу продолжить. Те кто не может иметь детей, делают все, чтобы детей заиметь и сделать их по образу и подобию своему(вольно или невольно). Это норма – плодить “пустоцвет”?

    вот именно! в данных случаях понятие “норма” очень относительное. большинство половых актов и большАя часть браков между мужчиной и женщиной происходят НЕ с целью рождения детей. это факт. но это “норма”? тут надо “общЕй” смотреть! и осторожнее (нето можно до фашизма договориться, выбраковывая тех, кто “не по норме”)… Норма – это прежде всего обеспечить всех равными правами строить свои жизни так, как они считают нужным и правильным, чтобы находиться в гармонии с собой, иначе “наплодим” не “пустоцветоы”, а несчастных людей, а это пострашнее будет… Единственное ограничение здесь – это закон. Это и есть то самое неотъемлимое право любого человека на счастье.

    Алёша Попович, Вы слышали об Араго? Французский астроном, физик и политический деятель Доминик Франсуа Араго (1786-1853), открывший один из способов измерения скорости света и силовых линий магнитного поля. Знаете, что он сказал о фотографии, когда впервые увидел её? ” “Вы, месье, несомненно, прекрасный рисовальщик, но вы никогда не заставите меня поверить в то, что можно создавать образы с помощью солнечного света”.
    А Гегель что выдал! Знаменитый философ (как и Кэмерон!)Георг Вильгельм Фридрих Гегель, утверждавший, что “достиг абсолютного знания”, с апломбом уверял: “В нашей Солнечной системе не может быть более семи планет!”. И таких забавных историй очень много. Кэмерон попытался выразить свою личную неприязнь к гомосекам. только и всего. Доводы, если честно, не очень убедительны. А если точнее, то совсем глупые и детские какие-то. Отдают детскими страхами. Если бы Кэмерон позвал психолога “Я”, то получилось бы гораздо лучше. Только “Я” твёрдо уверена в обратном. Оттого, что гомики, простите, трахаются у них под каждым кустом, то это уже такое воспитание. Не по адресу вопросик. Были бы натуралами, то точно также сношались бы под каждым кустом. Или натуралам можно? По поводу переносчиков огромного количества заболеваний, тоже не совсем понятно. Гомосеки в постели делают тоже самое, что и натуралы, но только с представителями своего пола. Правила гигиены и способы предохранения соблюдайте и будет вам счастье. Кэмерон не убедителен. Я по прежнему считаю считаю гомо извращением, но не нашла в пользу этого ни одного серьёзного, сколько – нибудь объясняющее это извращение довода у кого либо. Потому на данный момент допускаю свою предвзятость в этом вопросе. На мой взгляд, не может природа настолько ошибаться. Ну ладно, ещё мы – люди, известные уроды, которых и угробить не жалко. Но что-бы полторы тысячи видов животных гомосеков… (Фильм не смотрела ещё, не до того было), это слишком. Всё живое ищет способы продолжения жизни. Без этого и смысл в самой жизни пропадает. А мы и ещё полторы тыщи гомофилируем? И, типа, проценты растут. А на счёт бабушек у подъезда, так Вы, св, и в Автралии спросите их мнение. Не уверена, что будет существенно отличаться от мнения наших бабусек.

    Дело в том, что секс не только для продолжения рода. Он многофункционален. Одна из функций – социальная. В обществе, где постоянно существуют напряженные конфликты, секс, любовь словно убирают весь этот негатив. Удивительно, по некоторым данным гетеросексуальные братья или сестры своих гомосексуальных братьев/сестер имеют большую способность организма к размножению. Так у женщин во время овуляции вырабатывается гораздо больше здоровых яйцеклеток!

    Вообще, что хочу сказать, среди гомосексуальных пар отношения несколько иные. Они намного долговечны и более крепче. Об этом свидетельствуют документы из Античной Греции. Мужская любовь считалась более крепкой в Римской империи. Поэтому в элитные ряды армии набирались только геи. Считалось, что в условиях любви и привязанности и одновременной опасности древнеримские солдаты-геи будут лучше справляться с военными задачами, будут помогать в бою и не бросать раненных. Но армия – тогда это было престижно. Поэтому многие хотели туда попасть, притворяясь геями. Всё это было возведено в культ. В императорской семье были геи, При тогдашней теократии считалось, что если власть от бога, то и всё остальное тоже. Поэтому и считался гомосексуализм и бисексуализм уделом и даром богов. От того эта любовь получила название “урания” или любовь небесного цвета, то есть небесный дар. Так как считалось, что только боги имели такую возможность и привилегию.

    Так как людям одного пола легче понимать друг друга,то и отношения более чистые и прозрачные без лжи и лицемерия.

    А теперь религиозный аспект: Когда сотворил господь Адама и Еву, он поселил их райский сад Эдем. И сказал он им: Ешьте плоды со всех деревьев, кроме одного…с дерева познания добра и зла…Еву искусил и соблазнил змей, она откусила яблоко…Расшифрую, это означает, что Ева переспала с ним и фишка в том, что каин – это сын Евы от дьявола…но не в этом суть. Когда бог завещал плодиться и размножаться, он имел ввиду делать это естественным непостыдным путем. Известно, что до этого первые люди не прикрывались, ничем, но после того, как она переспала с дьяволом, они вдруг познали, что они(Адам и Ева) различаются и стали стыдиться друг друга, стали прикрывать свои гениталии. Они поняли, что у одной дырка, а у другого конец. И так продолжается до сих пор. Люди стыдятся друг друга. Изначально этого не должно было быть. При встрече мужчина прикидывается умным, а женщина дурочкой, они соблазняют друг друга, играют, лгут. ОНИ НАДЕВАЮТ МАСКИ ДРУГ НА ДРУГА. Мужчина лжёт женщине, чтобы затащить ее в постель…и т.д. Я полагаю, что природа пытается восстановить некий баланс гармонии и любви. Отсюда гомосексуализм, ведь в однополых союзах нет всего этого. Они более открыты и честны друг с другом, открыто говорят о своих чувствах и намерениях. ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ЧУВсТСВУЮТ РАЗЛИЧИЯ.Там этого просто нет. Но природе нужна жизнь. Поэтому это всегда было и будет меньшинством. Можно предположить, что если не было грехопадения, то и не было гомосексуализма. Это как следствие. В буддизме монахи полагают, что подобные нарушения – это из-за того, что душа в прошлой жизни много грешила. То есть имеет место некая карма. Но сам гомосексуализм они не так уж и осуждают. Ну мол что теперь поделаешь. Они более близки к истине, как мне кажется.Просто говорить, что это противоестественно, ну все равно, если у человека, например, парализованы руки и он принимает пищу с помощью ног. На первый взгляд противоестественно. Ведь бог не создавал изначально таким человека. Но и по-другому этот человек не может. Так что эти геи…знаете…если бы мужчина хочет баб – он их трахает, если он хочет только мужчин, то на баб не встанет в принципе. Сколько не воспитывай и сколько не говори…Есть процессы, которые нам не подвластны. Нельзя воспитать эрекцию, подавить под холодной водичкой можно, да и только. Это как зрачок на свету сужается, а в темноте расширяется.

    Исключение – это благодатные семьи, где верующие люди, муж и жена, если им надо заняться сексом, они не будут одевать маски себе на лицо, а спокойно все сделают. У остальных это не всегда так.

    Я, Ваша позиция мне больше, чем ясна. Своей пока не меняю. Я резкий противник однополых браков в России, усыновления ими детей и то, что они не особенно у нас высовываются меня вполне устраивает. Я, наверное, даже солидарна с Алёшей Поповичем, не смотря на то, что Вам нашлось, что ему ответить. Но у меня к Вам вопросы. Только ответьте, пожалуйста. С чего Вы взяли, что Петр I и Иван Грозный были гомосеками? Где Вы это прочитали? Вы сами гомо? Это простой вопрос, без скрытого смысла. Почему “Я”? Почему безлико?

    Почему Я? Может потому что я скрытная. Меня вообще зовут Юлия, как и вас. Я не гомо, я писала про мужчину в своей жизни:) я учусь на психолога, моя мать биолог и это кажется мне интересным с точки зрения науки. Иногда консультирую людей…Я вообщем-то тоже против этого пока, но только потому, что люди у нас необразованные варвары. Просто надо объяснять такие сложные вещи. К тому же своим отношением мы сами порождаем этих чудовищ. Можно было бы ввести гражданские союзы, но все равно пока без усыновления детей. Так как эти люди, в основном всю жизнь подвергались стрессам и депрессиям, у них не выполнен процесс социализации. Они сами не смогут воспитать и дать ход вперед своему приемному ребенку. Вообще, от того, какого пола родители, мало что зависит, у нас куча семей, где дети воспитываются либо с матерью и бабушкой, либо с отцом и братом. На ребенка влияет качество семьи, любовь и поддержка, а пол и ориентация – это все вторично. Или же пусть детигниют в детских домах? У нас ведь не все гетеро готовы взять ребенка из детдома! Я знаю брата и сестру, которые в детстве увидели, как мама и папа занимаются сексом и решили сымитировать это же в детском саду. Ничего страшного, дети часто экспериментируют, главное не орать на них. А так, все будет так. как распорядилась природа. Ещё раз повторюсь, что геи это глубоко несчастные люди, которые пытаются не смотря ни на что быть такими как все. Но не стоит это путать с теми гей-парадами, где они жопу оголяют – это распущенность, это сексуальное поведение, а не ориентация, да я честно сомневаюсь, что это настоящие геи. Может они и вправду проплаченные. Кстати, на западе все не так…В общем, я наконец поняла, что изначально всеми религиями мира природа человека идеализировалась, теперь настал час расплаты за все гонения в пользу большинства “здоровых и хороших” Ведь раньше и людей с разными по цвету глаз казнили и межрасовый секс тоже вызывал отвращение. Если так покопаться, то можно каждого за что-то казнить и дискриминировать. Все эти люди стали заявлять о себе, потому что многие страны выбрали путь развития, при котором учитываются базовые права и свободы каждого человека на любовь, на свободу, учитывается мнение большинства, при учёте меньшинства. Поэтому поверьте мне, рано или поздно во всем мире так и будет, только какой ценой. Люди ведь большинство дикари! Кто выстоит, тот выстоит, кто нет, тот нет. Сложнее всего будет исламскому миру. Хотя сейчас, там уже даже гомиков прощают и девушек-недевственниц, всё это тщательно укрывается, как и то, что в Саудовской Аравии богатые шейхи нанимают себе танцующих мальчиков. Как и то, что гомосексуализм из первоисточников Корана вовсе не так сильно осуждался. Мужчине разрешено было вступать в связь с подростком-допубертатного периода, когда он не оформился, как мужчина, а значит он и не есть полноценный мужчина…Как и то, что педофилия там ужасная, а в Ливане уже ночью могут крутить познавательно-сексуальные передачи, рейтинг которых зашкаливает. Всё потому, что мир постепенно утрачивает границы, люди больше знают, больше ездят, больше знакомятся, а это означает, что постепенно люди понимают как непросто устроен мир, а это уже означает, что мир никогда не будет таким, как прежде…границы сотрутся, процесс необратим под влиянием единого информационного пространства, даже язык станет один. Всё станет на круги своя, как в самом начале, когда у людей был один язык и единые знания. Просто сейчас переходный момент, а такие моменты всегда кажутся плохими.
    Время перемен, понимаете ли.

    Что касаемо наших царей. По некоторым данным Петр 1 был бисексуалом, не помню, где читала, но во многих источниках говорится, что он никем не брезговал, насчёт Иван Грозного, тоже подозревают, что с ним не так все просто было, так как слишком уж он был агрессивным, но что касаемо его отца Василия Ш, он точно был гомосексуалом. Его первый брак распался, так как он не принес ему детей. И он сослал свою жену из-за этого хрен знает куда. Правда писали, что был сын Георгий, но это предания… Хотя очевидно, что проблема была в нём. Его вторая жена Елена Глинская принесла ему двоих сыновей: Ивана Грозного и слабоумного Юрия. Как он их зачал? Он приказывал охраннику раздеваться до гола и присутствовать в спальне во время полового акта с женой. Очевидно, что при виде его, он возбуждался.

    Я настоятельно советую набрать вам на ютубе название фильма “Геям здесь не место” И вы увидите, как они живут в Уганде, в Африке. Как женщина призналась родителям, что ей нравятся девочки, а они выкинули её на улицу! Там развернулась настоящая охота на геев. Они укрылись в каком-то месте, где до них никому нет дела…ВОт вам и Соддом с Гомморой! Люди сами сожгли эти города и приписали это всё богу! Вот где дьявол! Вот где зло! В голове и в сердце! Гордыня и отвращение! Мне просто их жаль! Я знаю, что это все такое. Что в цивилизационных странах уже все давно доказано лет 20 назад, а мы ещё находимся на стадии развития, как эти африканцы! Позор!

    Значит, всё-таки, узаконить права своих задниц хотите, логическую базу строите. Доказываете, что когда природа даёт сбои и рождает эдаких уродов, то это есть прогресс. Поэтому во всём мире появился особый интерес к детям даунам. Какая нелепость, не дать им возможности наравне учиться с детьми без особых отклонений. Подобные выводы делают избранные, уверенные в своих многофункциАНАЛЬНЫХ способностях.
    Так кто же ты – Юли-Я или Я-юлю?

    Я не назвала это прогрессом, это жалость и сочувствие, в том числе и к вам. Я бы на вас посмотрела, если бы у вас ребенок родился уродом или дауном.

    Лучше посмотри на молодую поросль из семейства Хакамады, Ельцина(Т. Юмашева), Лолиты Милявской и пожалей, и посочувствуй. В каждой из этих семей по ребёнку дауну.
    Судьба дело тонкое…
    Почему у Хакамады нервишки ту-ту, съехали? А потому. Не надо было бороться за легализацию наркотиков.
    Почему Милявская спивается?
    Короче, “не рой другому яму…”

    какие поверхностные суждения и дешевые штампы (с фашистским оттенком, между прочим, – “сбои природы”, “уроды”). Интерес не “к даунам”, а к проблеме интеграции таких людей в общество и обеспечения им равных с другими прав и возможностей! чуешь отличия? Хотя кому я это все говорю? Читая твои “рассуждения” создается впечатление, что ты сам через анальное отверстие на свет народился (прости уж за откровенность)…

    Вы зря анал презрели, если уж так бьетесь за его легализацию. Есть гипотеза, утверждающая, что первочеловеки были однополыми и появлялись на свет через анальное отверстие, а зачинались соответственно орально. Быть может успехи и побдеа гомосеков – пиррова, и это лишь шаги к концу истории, возвращение в первобытные времена?

    То, что однополые браки – это “прорыв в менталитете”, очевидно не только для В.Познера. Но КУДА ПРОРЫВ?! – На небо, на гору, в болото или в стойло, в котором легче управлять личностью?! Как общество людей должно строить свое БУДУЩЕЕ, если результатом однополых браков могут быть только мозоли, но не ДЕТИ?! Или одни члены общества ВПРАВЕ объявить себя какими-то особенными, а другие им ОБЯЗАНЫ поставлять, так сказать, предмет для наилучшего удовлетворения их “элитных” потребностей?!

    Результат однополых браков не мозоли, а социальные гарантии людям, которые любят друг друга. Каждый человек по-своему особен. Но равноправие и равные обязанности должны быть у всех. Если нарушил закон, чужую свободу, будь добр – отвечай!

    Если общество людей строить по принципу однополых браков, то такое общество вымрет и это очевидно. Что касается ЛЮБИТЬ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, то это не картину и экспонаты смотреть в каком-нибудь музее…посмотрел, восхитился, прищурился, почмокал губами, сходил в буфет и ушел…в другой музей… Настоящая любовь накладывает еще и ответственность как перед объектом симпатий, так и перед обществом – иллюзий строить не надо! Быть одновременно ГРАЖДАНИНОМ и НЕ БЫТЬ таковым – это уход от реальности в фантазии, мифы и прочую дребедень! Поэтому, если исходить из признания ГОСУДАРСТВА и его социальных гарантий в адрес личности, личность ОБЯЗАНА отвечать ему тем же, а не своим ЭГОИЗМОМ! Иначе остается одно право – жить на острове или добровольно, или принудительно…

    Кто строит общество по принципу однополых браков? Общество должно строится на равных правах и обязанностях, учитывая, что наша матушка-природа не так проста, как кажется.

    Не вопрос! Сообщество людей ЧЕСТНО говорит – МЫ МОНАХИ и идет в монастырь, т.е. отгораживается от остальных, живущих по иным правилам, но СВОИМ трудом обеспечивает СВОЕ существование на этой Земле! Так и здесь – на поселение и один на один с природой доказывайте ПРАВО на СВОИ ПРИНЦИПЫ, на СВОИ ТРАДИЦИИ, на СВОИ ПРАВИЛА и СВОЕ понимание МОРАЛИ! Все очень просто! Если ВАШИ правила ВЕРНЫ, господа геи и лесбиянки, то выживите! А если возникнут трудности, то собирайте свой СЪЕЗД и объявляйте ПЕРЕСТРОЙКУ! Какие проблемы?! Есть поселения староверов, есть станицы казаков, есть Великое войско казаков и Атаман! Что мешает создать Великое Войско Педиков (еще одно ВВП!) и выбрать Главного Голубого – сокращенно: ГлаГол?!

    100%

    Вячеслав! Не вопрос! Я как человек, знающий биологию и психологию, заявляю! Если у вас родится сын или уже родился, не важно. Если он однажды придёт к вам и скажет, что папа прости, но я не такой, какого ты хотел меня видеть, мне нравятся мальчики, то вам придётся отправить его в это поселение! Понял мужик! Нацист ты какой-то. Речь идёт не о культуре и самобытности какого-то этноса, а проблемах, которые у каждого человека разные и сами люди разные. Может нам ещё инвалидов в отдельный город поселить? А? Вот такие как вы и заявляют, что Кавказ – это раковая опухоль страны и т.д. И в таком случае нас всех можно разделить и отселить по разным признакам. Только замучаетесь делать это! Карелия, Тува, Бурятия, Кавказ. Давайте отделим всё это от нас! И тогда России не будет. Давайте всех геев, евреев, проституток и даунов, инвалидов и наркоманов всех истребим и выселим! ВОТ ДЕВИЗ РОССИИ! С ВИЛАМИ И ЛОПАТАМИ ВСЕХ УНИЧТОЖИТЬ НЕПОХОЖИХ НА БОЛЬШИНСТВО. Вот только где гарантия, что вы сами потом не окажетесь меньшинством в каком-то смысле? А? Бог создал нас разными, для того, чтобы мы могли нуждаться в друг друге, чувствовать поддержку! А вы фашист! Базовые правила поведения в любом случае одинаковы, закон везде работает одинаково! РОССИИ ПОДНЯТЬСЯ С КОЛЕН МЕШАЕТ ОДНО ИЗ КОЛЕН.

    “Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них” (Библия, Левит 20:13)

    “Не ложись с мужчиной, как с женщиной: это мерзость. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.” (Левит 18:22-25)

    “Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.” (Римлянам 1:26-32)

    все это хорошо и мило, что Вы тут нацитировали. только речь-то идет о принятии законодательного акта в светском государстве! т.е. там, где государство отделено от церкви. то, что официальная церковь однополых браков не признает, ясно как Божий день, только этого никто не ждет и требует. но это в то же самое время не означает, что в ЛГБТ автоматически нет веры в Бога! различайте веру и религию…

    Светское государство, к счастью, зиждется не на священных книгах какой-либо религии. Апостол Павел – это одно, а законодательство светского государства – это другое. Церковь отделена от государства, хотя некоторые в России хотели бы об этом забыть. Поэтому цитаты из Писания тут не при чем. Если высказывания апостола Павла имеют лично для вас вес – в добрый час, следуйте его заветам. Если же нет – в светском государстве вы имеете полное право не обращать на них никакого внимания, если не нарушаете действующего законодательства.

    Запрещает ли Библия гомосексуальность ?
    (Перевод с языка оригинала Левит 18, 22 и др.)

    Никак мои руки не доходят сделать анализ ключевых библейских стихов, касающихся темы гомосексуализма. Причиной тому моя привычка: уж если писать, то основательно и капитально, а на такие статьи затрачивается гораздо более сил и времени, чем на простую и короткую заметку в ЖЖ.

    Однако, кое-какую информацию (минимальную!) я сейчас предоставлю. Побудил меня к тому наблюдаемый мною диалог у одного из френдов. В этом диалоге, как водится, ортодокс кинул фразу, будто бы гомосексуалист не может называться христианином.

    На вопрос, что говорил по этому поводу сам Иисус, основатель христианства, конечно, ответа не последовало. Да и последовать не могло, ибо Иисус об этом не говорил ни единого слова. Есть несколько стихов апостола Павла, которые, разумеется, требуют интерпретации, о чём именно там идёт речь. Кроме этого, надо сказать, что вообще личность и деятельность Павла весьма и весьма относительное имеет отношение к подлинному христианству, каким оно было проповедано Иисусом. Правда, это совершенно иная тема, не относящаяся к проблеме гомосексуализма.

    Помимо этого, есть Ветхий Завет. Вот о нём-то знают все, что есть такая книга “Левит”, где, вроде бы говорится: “Не ложись с мужчиною, как с женщиною, ибо это мерзость”. Понятно, что Ветхий Завет для христианина не может быть истиной в последней инстанции, ибо львиная доля в нём написанного давным-давно устарело, и не исполняется не только христианами, но и самими иудеями.

    Ко всему прочему возникает вопрос: а каким же образом принимают гомосексуалистов ныне в либеральных (и даже ряде ортодоксальных) иудейских общин? Ведь они-то как раз читают книги Ветхого Завета, в отличие от христиан, для которых важнее Новый.

    И вот в связи с подобными вопросами и недоумениями приведу отрывок из книги библеиста.
    Об авторе: Д.В. Щедровицкий – филолог, лингвист, читает Библию (и другие тексты древности) на языках оригинала. По национальности – еврей, по вероисповеданию – иудей, симпатизирующий двум другим религиям монотеизма – христианству и исламу. По личностному складу, я бы назвала его мистиком. По крайней мере, в Библии каждая буква для него имеет глубокий духовный смысл. (С чем я лично не соглашусь, поскольку соглашаюсь с библейской критикой, которая показывает земную, человеческую природу Священной Книги: человеческая природа не означает, что в ней не содержится никаких божественных истин).

    Однако, для нас важен Д.В. Щедровицкий как специалист в области древних языков, который, к тому же, ещё и верующий.

    … Особо стоит вопрос о гермафродитизме. Речь идет о стихе, который в Синодальном переводе передан так: Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Лев. 18, 22)

    В оригинале же сказано: [вэ-эт-захар ло тишкав мишкэвей иша].

    Это можно перевести двояко: “И не ложись с мужчиной, который с ложами женскими…”, или: “И с мужчиной не ложись при ложах женских…”

    Согласно одним интерпретаторам, здесь говорится о мужчине – [захар], обладающем от природы двумя “ложами”, подобно женщине – [иша] (поскольку в словосочетании [мишкэвей иша], “ложа женщины”, употреблено множественное число). Следовательно, речь идет о гермафродите (т. е. о человеке, имеющем одновременно мужские и женские половые признаки). В ряде языческих религий, в том числе ханаанейской, гермафродиты считались избранниками богов, им отводилась особая роль в культе, нередко они становились жрецами.

    Поскольку же гермафродит, приняв на себя женскую роль и зачав, в большинстве случаев не способен выносить и родить ребенка, заповедь предписывает ему играть в браке мужскую роль. Поэтому гермафродит и именуется в приведенном стихе [захар] – “мужчина”.

    Согласно другим интерпретаторам, в этом стихе Тора запрещает одновременное (групповое) или поочередное соитие двух мужчин с одной женщиной, могущее привести к зачатию ребенка. Именно такие зачатия (происходившие во время ритуальных оргий) были широко распространены у ханаанеев и даже считались у них особо благоприятными: дети, рождавшиеся от таких соитий, считались “детьми богов” и часто становились жрецами, правителями и т. п.

    Согласно же Торе, в случаях, когда бывает невозможно установить, кто отец ребенка, или же ребенок зачат в беззаконном соитии, он рассматривается как незаконнорожденный (др.-евр. [мамзер], в Синодальном переводе – “сын блудницы”): “Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне”. (Втор. 23, 2)

    Из сказанного следует, что со стихом Лев. 18, 22 неверно соотносить то место из Послания к Римлянам, в котором говорится, что “…мужчины… разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение” (Римл. 1, 27). Там речь идет совсем об ином – о групповом насилии, совершаемом над мужчинами (на что указывает множественное число: “мужчины на мужчинах”). Такого рода преступления описаны в Библии: их совершали, например, жители Содома и Гивы Вениаминовой (Быт. 19, 4-9; Суд. 19, 22-28).

    Греческое слово [асхемосюнэ], переведенное как “срам”, означает “обезображивание”, “нарушение формы”, “порча красоты”. Очевидно, жертвы подобных насилий подвергались побоям и надругательствам, безобразившим их внешность. Содержащиеся в Синодальном переводе упоминания о “мужеложестве” (I Кор. 6, 9; Тим. 1, 10) связаны с неточным пониманием греческого слова [арсенокоитай], обозначающего насильников над мужчинами. В ряде современных иноязычных переводов Библии это слово передается более адекватно (I Кор. 6, 9: английский перевод “New International Version” – “homosexual offenders”, т. е. “гомосексуальные насильники”; немецкий перевод “Die Heilige Schrift, aus dem Grundtext ubersetzt” – “Knabenschander” т.е. “насилующие мальчиков”, и т. д.).

    Таким образом, Писание не содержит каких-либо общих запретительных или разрешительных установлений относительно гомосексуальных отношений – всякие предписания на сей счет восходят к каким-то иным, обычно конфессиональным или социокультурным, но не библейским представлениям.

    Ловко же Вы извратили Писания, желая оправдаться.
    НО “Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет” Галатам 6:7
    Вы сами хоть прочитали Библию от начала до конца?

    Нет, я всю читала только детскую библию. А вы читали? Я только скопировала этот кусок из интернета на раздумье. Ничего я не оправдываю. А то, что дьявол созданный творцом сильней чем мы и то что он проник в священное писание(Он же хитрый) в этом уже почти не сомневаюсь.

    Мне представляется это массовое гомопомешательство началом конца.

    Юлия, не драматизируйте! 90 % всего населения земли будут рожать и воспитывать детей! В той же библии написано, конца нет!

    Да ну,неужели…А это что:
    “Никто не знает, когда придёт этот день и этот час, ни ангелы небесные, ни сам Сын, только Отец знает это.
    Как было во времена Ноя, так же будет и во время пришествия Сына Человеческого.Как в дни перед потопом люди ели, пили, женились и выходили замуж до того самого дня, как Ной вошёл в ковчег и ничего не подозревали, пока их не настиг потоп и не погубил,-так же всё будет и перед пришествием Сына Человеческого.”Матфея 24:36-39

    В те времена люди селились вблизи рек и водоёмов. Пошел обильный дождь, всё повыходило из берегов. Кто первее среагировал на перемены, кто был умнее, тот и спасся. Не только Ной. Клирики вы все!…Это что…ничего это -еврейские притчи.

    Я прочитала Библию всю, и ветхий , и новый заветы.И каждый день читаю.НЕ детскую, я уже достаточно взрослый человек, и Вы тоже – вы же не питаетесь только одним молоком, а употребляете твердую пищу – почему тогда детские книжки читаете – это странно…
    А Ной среагировал, и реагировал на протяжении 100 лет – он столько ковчег строил, и все люди узнали заранее что их ожидает, но не поверили – за то и поплатились. И это пример для нас, чтобы мы верили в слова Бога.

    Самый жестокий эксперимент
    В 1965 году восьмимесячный младенец Брюс Реймер, родившийся в канадском Виннипеге, по совету врачей подвергся процедуре обрезания. Однако из-за ошибки хирурга, проводившего операцию, у мальчика был полностью поврежден пенис.

    Психолог Джон Мани из университета Джона Хопкинса в Балтиморе (США), к которому обратились за советом родители ребенка, посоветовал им «простой» выход из сложной ситуации: сменить пол ребенка и воспитать его как девочку, пока он не вырос и не начал испытывать комплексы по поводу своей мужской несостоятельности.

    Сказано – сделано: вскоре Брюс стал Брендой. Несчастные родители не догадывались, что их ребенок стал жертвой жестокого эксперимента: Джон Мани давно искал возможность доказать, что половая принадлежность обусловлена не природой, а воспитанием, и Брюс стал идеальным объектом наблюдения.

    Мальчику удалили яички, и затем на протяжении нескольких лет Мани публиковал в научных журналах отчеты об «успешном» развитии своего подопытного.

    «Совершенно ясно, что ребенок ведет себя как активная маленькая девочка и ее поведение разительно отличается от мальчишеского поведения ее брата-близнеца», – уверял ученый.

    Однако и родные дома, и учителя в школе отмечали у ребенка типичное мальчишеское поведение и смещенное восприятие. Хуже всего было то, что родители, скрывавшиеся от сына-дочери правду, испытывали сильнейший эмоциональный стресс.

    В результате у матери наблюдались суицидальные наклонности, отец стал алкоголиком, а брат-близнец постоянно пребывал в депрессии.

    Когда Брюс-Бренда достиг подросткового возраста, ему стали давать эстраген, чтобы стимулировать рост груди, а потом психолог стал настаивать на новой операции, в ходе которой Бренде должны были сформировать женские половые органы.

    Но тут Брюс-Бренда взбунтовался. Он наотрез отказался делать операцию и перестал приезжать на приемы к Мани. Одна за другой последовали три попытки самоубийства.

    Последняя из них окончилась для него комой, но он поправился и начал борьбу за возвращение к нормальному существованию – в качестве мужчины.

    Он сменил имя на Дэвид, остриг волосы и начал носить мужскую одежду. В 1997 году он прошел через серию реконструктивных операций, чтобы вернуть физические признаки пола.

    Он также женился на женщине и усыновил троих ее детей. Однако хеппи-энда не получилось: в мае 2004 года, после разрыва с женой, Дэвид Реймер покончил жизнь самоубийством в возрасте 38 лет.

    ТРАНСГЕНДЕРНОСТЬ И ВЕРА.

    Религия и законы -пара костылей,
    которые не следует отнимать у людей,
    слабых на ноги.
    Д. Дидро

    Ступая на скользкий путь рассуждений о взаимоотношении Веры и трансгендерности, в первую очередь замечу, что все нижесказанное – всего лишь мое понимание проблемы, то есть понимание человека, считающего себя верующим, но не слишком религиозным (думаю, разница между понятиями “Вера” и “религия” всем понятна) и уж тем более не искушенным в богословских спорах.
    Высказывание Дидро, вынесенное в эпиграф, несмотря на свою резкость, достаточно точно отражает потребность в поддержке, сущесвующую у большинства людей, претерпевающих перемены в жизни. К их числу относятся и многие транссексуалы, особенно принявшие решение о смене физического пола. Поэтому особенно печально, когда священнослужители, чей прямой долг – помогать людям, относятся к страдающим гендерной дисфорией с непониманием и предубеждением.

    1. Отношение официальной церкви
    Официальная точка зрения многих христианских Церквей, в частности – Русской Православной Церкви, на проблему транссексуальности – отрицательная. Однако, ничуть не принижая компетентности в вопросах Веры людей, вырабатывающих политику церкви, следует признать, что вряд ли они являются специалистами в биологических, медицинских и психологических аспектах становления пола (таких специалистов во всем мире не так уж много). Это видно хотя бы из того, что их отношение к гермафродитам другое, более понимающее и мягкое, а вопросы транссексуальности рассматриваются в одном ряду с гомосексуализмом.

    Налицо некоторое смешение понятий.

    Во-первых, трансгендерность можно рассматривать именно как частный случай гермафродитизма (интерсексуализма) в наиболее крайнем его проявлении – когда не отдельная часть тела, а все его внешнее устройство противоречит личности человека, его психологии и представлениям. Косвенно это доказывает тот факт, что многие исследователи отмечают, что у транссексуалов, при “правильной” в целом физиологии, строение скелета, расположение жировых и мышечных тканей все же не полностью соответствует стандартам акушерского пола и имеет черты пола психологического.
    В результате ряда исследований, ученые пришли к выводу, что, вероятнее всего, за половую идентификацию отвечает определенная структура в гипоталамусе. Результаты исследования мозга умерших транссексуалов показали, что эта структура имеет у них вид, более характерный для представителей противоположного пола. В настоящее время считается, что формирование этого отдела в основном происходит в процессе внутриутробного развития плода под воздействием гормонов и (или) иных химических веществ. (Подробнее:http://www.symposion.com/ijt/ijtc0106.htm )
    Во вторых, если проблема гомосексуализма – это, в первую очередь, проблема интимных взаимооотношений между людьми, всегда вызывающих нездоровый интерес и во многих своих проявлениях издавна осуждаемых церковью, то проблема трансгендерности рассматривает возможность становления человека, как гармоничной, цельной личности, возможность достижения согласия между внутренним и внешним миром человека, возможность адекватного восприятия его обществом как уважаемого, полноправного и полезного гражданина. Секс (в значении “половой акт”), как видно, здесь не при чем. Слово “транссексуальность”, хоть и имеет в себе этот корень, происходит от английского “transsexuality”, а в английском языке слово “sex” чаще трактуется просто как “половая принадлежность”. Исследования показывают, что многие трансгендерные люди вообще асексуальны и часто сохраняют невинность до весьма солидного возраста. Во всяком случае, люди меняют свое тело, перенося физические страдания, неприятие и даже открытое осуждение окружающих, вовсе не для возможности предаваться похоти, а для обретения собственной целостности и свободы, для возможности играть в социуме свою, а не чужую роль.
    Таким образом, верующим транссексуалам в их взаимоотношениях с Богом обычно не приходится рассчитывать на помощь лиц, облаченных духовным саном, которые, как ни парадоксально, видят лишь внешнюю сторону дела: если человека (например,MtF TS) когда-то однажды записали в ЗАГСе в метрике как мужчину, значит этого человека нельзя воспринимать как женщину – крестить, нарекать именем, венчать, совершать прочие таинства ни при каких обстоятельствах. (Пусть даже она никогда не считала себя мужчиной, прожила всю жизнь в женской социальной роли и внешне в ней нет никаких мужских черт.) Напротив, если человек, “записанный” женщиной (FtM TS) с детства проявляет мужской характер и стремится социализироваться как мужчина во всех своих проявлениях, вдруг (например, под давлением родственников и сложившихся обстоятельств) согласится вступить в брак с другим мужчиной, Церковь, я думаю, благославит этот брак, по сути гомосексуальный…
    При этом упускается из виду, что, по современным представлениям, пол человека не исчерпывается формой половых органов. Исследователи выделяют помимо акушерского, еще и психологический, генетический, гормональный, фенотипический, социальный и иные признаки пола. В литературе описано множество случаев, когда неожиданно выясняется, что у человека, с детства воспринимаемого как типичный представитель акушерского пола, оказывается генотип пола противоположного. Существует множество других комбинаций, причем статистика показывает, что эти случаи встречаются не так редко, как это принято считать…

    2. Стереотипы и штампы.
    Наиболее часто употребляемый аргумент против смены физического пола (которую лучше все-же называть восстановлением пола) – тело дано нам Богом, и не нам его менять. При этом как-то упускается из виду, что нам также дана и душа. Если термин “душа” кажется слишком абстрактным и вынуждает углубляться в богословские дискуссии, можно сказать иначе: Богом дана не только часть тела ниже пояса, но и та, что повыше шеи.

    Так что же первично: мозг, данный от рождения, или половые органы, данные от рождения? Что должно управлять жизнью человека? Если для обретения душевной гармонии и для более адекватного восприятия себя окружающими человек немного изменяет свою внешность с помощью Богом данного таланта хирургов и фармацевтов (то есть людей, которых тоже сотворил Бог), является ли это противоречием Воле Божьей? И вправе ли кто-то судить, какова эта воля?
    Само по себе изменение внешности и социальной роли не противоречит ни одной из десяти заповедей, по Библии, данных Богом Моисею на горе Синай и записанных на каменных скрижалях завета (договора между Богом и израильским народом).
    На всякий случай напомню их:
    1. Отказ от почитания других богов
    2. Отказ от поклонения и служения идолам, кумирам, каким-либо изображениям, что на небе, на земле, в водах, под землёй
    3. Отказ от упоминания имени Бога всуе (напрасно)
    4. Соблюдение субботы для освящения Бога
    5. Почитание своих отца и матери
    6. Не убивать
    7. Не прелюбодействовать
    8. Не красть
    9. Не завидовать
    10. Не лжесвидетельствовать.
    Безусловно, у транссексуалов есть несколько больший (по сравнению со здоровыми, обеспеченными и в других отношениях благополучными людьми) риск впасть в зависть к тем людям, кто от рождения не знает медицинских и психологических проблем, связанных с гендерной дисфорией. Однако точно такая же опасность подстерегает любого страждущего… Есть также риск нарушить десятую заповедь при прохождении комиссий и обследования врачами, часто применяющими в диагностике методы, опирающиеся на устаревшие представления о природе заболеваний. Хотя в этой заповеди скорее всего имеется в виду лжесвидетельство против других людей во время уголовного суда, которое могло привести к неверному вердикту и наказанию невиновного (вспомним, когда и для чего был дан Декалог). В остальном, шансов нарушить Заповеди у трансгендерных людей не больше, чем у вполне обычных и благополучных…
    То же самое относится и к общепринятым со времен Фомы Аквинского семи смертным грехам. Их перечень для наглядности:
    1) гордость,
    2) алчность,
    3) похоть,
    4) гнев,
    5) чревоугодие,
    6) зависть,
    7) лень (по другой версии – уныние).
    Опять же видно, что только шестой и седьмой грехи с некоторой натяжкой можно назвать факторами риска для некоторых трансгендерных людей. Однако благодатная почва для зависти и уныния исчезает, когда человек, обретая истинный пол, становится самим собой. (С медицинской точки зрения, хирургия восстановления пола существует именно как вспомогательное средство, чтобы избавить человека от бессмысленных переживаний, страданий и депрессий.)

    Поскольку прямых указаний на проблему трансгендерности в Библии никто не нашел, многие не слишком разбирающиеся в проблеме люди любят цитировать главу 22 Второзакония (Пятикнижие Моисея):
    “5. На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.”
    Между тем транссексуалы как раз и стремятся буквально следовать этому стиху – ведь они не принадлежат физическому полу ни с медицинской точки зрения, ни с точки зрения здравого смысла и внутреннего гендерного самоощущения. Причем именно сейчас для исполнения этого завета есть все условия. Во времена Моисея не было ни гормонов, ни электроэпиляции, ни пластической хирургии, а мужское лицо с многодневной щетиной в женском наряде действительно смотрелось бы неэстетично (хотя, если человеку от этого легче жить, и он не делает никому зла, то почему бы и нет)…
    Впрочем, законы Моисея все же имели больше прикладной характер и были актуальны именно в те давние времена, когда становление еврейского государства требовало от народа Иудеи строгости и дисциплины. В той же 22 главе мы видим такие разумные “хозяйственные” заметки:
    “Не паши на воле и осле вместе”
    “Если будешь строить новый дом, то сделай перила около кровли твоей, чтобы не навести тебе крови на дом твой, когда кто-нибудь упадет с него.”
    Это еще раз доказывает, что применение выдернутых из контекста цитат (тем более цитат из Библии) без соотнесения их с конкретными обстоятельствами не свидетельствует о понимании сути проблемы, да и с духом христианства сочетается слабо…

    По моему скромному разумению, Библия – безусловно, великая книга. Ее можно рассматривать как один из древнейших памятников литературы, как сборник мифов (Ветхий завет), как историческое жизнеописание наших далеких предков (Книги Моисея). Для верующего христианина в этой Книге важно описание земного Пути Христа (Евангелия). В целом, Библия – это уникальный учебник становления Духа, приведшего к возникновению христианских религий, проиллюстрированный примерами из истории. Но, пожалуй, не стоит рассматривать ее строки буквально, как практическое руководство для современной жизни. Даже Церковь со времен евангелистов до наших дней очень сильно изменилась (и внешне, и по внутренней структуре). А уж законы для управления мирянами менялись всегда, причем при полной поддержке Церкви. Вспомним русский “Домострой”, английскую “Хартию вольностей”, бесчисленные указы, уложения и эдикты. Даже такие универсальные законы, как конституция, устаревают. К ним принимаются поправки, проводятся референдумы…
    Учение Христа тоже нельзя назвать статичным. Каждый, кто прикасается к нему, воспринимает его немного по-своему. Свое понимание внесли те, кто записывал за Иисусом, те, кто их слушал, кто переводил, затем толкователи, монахи-переписчики, священники… Изменялся не столько текст Писания, сколько восприятие и осмысление этого текста. В разные времена наиболее важным в Учении представлялось то одно, то другое. Важно, чтобы сохранялся Дух христианства – дух любви и доброты, внутренней красоты и всепрощения. И тут мы подходим, пожалуй, к самому главному.

    3. Отношение общества к людям, страдающим гендерной дисфорией.
    В рамках обсуждения вопросов веры, конечно, имеет смысл сосредоточиться на отношении к проблеме верующих членов общества, хотя и с точки зрения простой общечеловеческой морали, дурное отношение к людям, имеющим врожденное заболевание (каким и является гендерная дисфория по любой медицинской классификации) выглядит не слишком красиво.
    Тем не менее, большинство россиян сейчас являются фактически неверующими. Не атеистами – атеизм предполагает осознанное отрицание Творца и, как минимум, поверхностное знакомство с предметом. У нас же люди с удовольствием празднуют Пасху, а с недавних пор и Рождество, держат дома иконы, участвуют в некоторых обрядах, и в то же время с детской непосредственностью предаются суевериям и ереси (одно переписывание “писем счастья” с грамматическими ошибками в каждом слове чего стоит)! Забавно также видеть, как некий чиновник захаживает в храм, старательно крестится (иногда даже правильно), общается со служителями Церкви, а через час у себя в кабинете принимает решения, которые никак не вяжутся ни с понятиями о совести, ни с Духом христианства.
    Многие проблемы лиц, страдающих от гендерной дисфории, порождены отношением общества. Причем негативное и настороженное отношение проявляется как к людям, уже сменившим физический пол, так, и даже в большей степени, к тем, кому это, в принципе не требуется (трансвеститам, cross-dressed, etc.). Давление социума иногда толкает таких людей на поступки, которые, по здравому размышлению, не следовало совершать… Все это происходит, когда люди забывают известное всем “не судите, да не будете судимы” и начинают давать другим людям моральные оценки. Однако человек не настолько разумен, чтобы понимать замысел Божий, видеть картину мира целиком, во всем многообразии и переплетении судеб, отношений, эмоций. А значит, он не в состоянии судить верно и беспристрастно.
    Вспомним библейскую легенду об Адаме, Еве и древе познания добра и зла. Очевидно, Бог изгнал первых людей из Рая именно за то, что они стали пытаться оперировать категориями, которые, по сути, не могут быть объективными: что есть добро и что есть зло, что хорошо и что плохо, как следует поступать, даже если не хочется, а как не следует поступать, даже если все ведет к этому поступку… А можно истолковать эту легенду иначе, более реалистично: люди перестают жить, как в Раю, едва только начинают давать свои наивные оценки и вешать ярлыки. И в третьем приближении: люди теряют способность быть счастливыми и радоваться окружающему миру, когда начинают думать, что могут отличить хорошее от плохого и действовать (изменять мир) в соответствии с этим своим пониманием.
    Аналогии есть и в других древних книгах, например, в “Дао Дэ Дзин”:
    “Как только в Поднебесной узнают, что есть прекрасное, появляется и безобразное,
    Как только узнают, что есть добро, возникает и зло”.
    Там же описывается и идеальная модель мироздания:
    “Человек следует Земле,
    Земля следует Небу,
    Небо следует Дао (божественному началу – примечание мое),
    Дао следует само по себе.”
    Иисус говорил: “кто скажет другому РАКА – тому геенна огненная”. Это прямое указание о недопустимости осуждения других людей, какими бы необычными или ужасными они нам не казались (“рака” переводится как пустой, никчемный человек). Это означает, что Богу нужны все люди: праведники и грешники, святые и убийцы, мать Тереза и вокзальная проститутка, Владимир Высоцкий и Борис Моисеев… Возможно, люди, не похожие на нас, чьи представления и само существование которых, кажется, противно всей нашей сущности, для того и встречаются нам, чтобы мы могли стать добрее, терпимее, то есть, в конечном итоге, ближе к Богу.
    Мы несовершенны – очень немногие могут раствориться в любви до такой степени, чтобы все остальное потеряло значение. Мы разные – и каждый человек волен сам для себя отвечать на вопрос, что ему следует делать.
    Для транссексуальных людей, осознавших свое положение, выбор часто выглядит -так:
    - Продолжать обманывать окружающих, а, возможно и себя, сохраняя привычный облик и связанную с ним социальную роль.
    - Или вырваться из заколдованного круга привычек и стереотипов и жить дальше с любовью в сердце и радостью к миру.
    Вправе ли мы судить других людей за их выбор?
    Иисус говорил: “кто без греха, тот первый бросит камень”. Это напоминает, что нет людей идеальных, и самый “конченый, падший” человек может стать нам другом, провожающим в последний путь:
    “При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.”
    На мой взгляд, абсолютно недопустима ситуация (а это не так давно случилось в реальности), когда пастырь рекомендовал транссексуалке, находящейся в переходном периоде, воздержаться от посещения его храма. С одной стороны, он отказал в элементарной поддержке человеку, который так слаб и уязвим в этот момент. С другой стороны, он упустил возможность преподать своей пастве урок христианской терпимости и доброты.
    В заключении приведу очень точные слова Дейла Карнеги, человека, более близкого к психологии бизнеса, чем к религии:
    “Даже Бог не судит человека, пока не кончатся дни его. Почему это должны делать мы с вами?”

    Вообще-то врать не гоже, поскольку и при жизни человека Бог судит и наказывает очень многих, начиная от глухих, немых, калек и кончая страданиями родителей за своих грешных чад. А мы должны осуществлять Суд (в рамках государственных полномочий)по очень простой причине по отношению к тем, кто а) мешает жить и б) ослабляет государство.

    Это не мой рассказ, я его скопировала. Не со всем там соглашусь, но мы часто с вами судим незаслуженно, то есть занимаемся самосудом.

    Иметь МНЕНИЕ и заниматься САМОСУДОМ – это разные ипостаси! И относительно самосуда не думаю, что это происходит часто…. По крайней мере, таких фактов единицы – трагедия чеченского поселка Алды, факт самосуда Ю.Буданова по отношению к Э.Кунгаевой… Что еще?!

    Да, вы правы, не очень корректно выразила мысль

    Вячеслав, Вы как из Средневековья!
    “…при жизни человека Бог судит и наказывает очень многих, начиная от глухих, немых, калек и кончая страданиями родителей за своих грешных чад…”
    Вы с чего взяли, что Бог “наказывает” глухих, немых, калек, ит.п.?! Что вы вообще знаете о Божьем “наказании”, “прощении”, “испытании”, ит.п вещах?! По – Вашему, все калеки – это преступники, или дети преступников?! А, соответственно, все здоровые люди – это люди ангельской чистоты! Так как Вы рассуждали очень давно и всех калек выгоняли за городскую стену. А ещё не грех было и убить убогих – ведь сам Бог наказал! Вы совершенно не правы. Ваше рассуждение на эту тему – рассуждение недоброго подростка, не имеющего жизненного опыта.

    “Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.” (Римлянам 1:26-32)

    Вы что, слепой или читать не умеете? Ясно же было написано, что речь идет о принятии закона не в рамках церкви, а в светском государстве! В светском, понимаете? Поэтому аппелировать к Писаниям в данном случае некорректно, а тем более спамить тут целыми абзацами все ветки подряд. У Вас что, своих собственных мыслей нет? или Вы их выражать не умеете?

    Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
    Левит 20:13
    Библия
    А на счет светского общества,- Содом и Гоморра тоже были светскими обществами-о конце их почитайте в Библии.Грех – он всегда грех и везде.И последствия греха разрушительны. Не устоят те общества,где грех поощряется – Бог против таких и падение их не за горами.
    И не болезнь это,а извращенный разум,не знающий и не желающий знать Бога.(Это написано в Римлянам 1:26-32)

    ВЫ сначала проведите грань. Что есть грех, а что есть не грех. Частица бога в каждом человеке, а библию написали люди, приписав свои страшные деяния богу, таким образом оправдываясь. Религия – свод правил о боге ил к богу, которые имеют не такое большое отношение к реальному богу, как мы думаем. Насчёт падения, посмотрим на Европу 15-20 лет и тогда уж посмотрим, кто пал, а кто нет. Время все покажет.

    Грех — прямое или косвенное нарушение религиозных заповедей (заветов Бога, богов, предписаний и традиций); реже — нарушение доминантных морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. Является антонимом слова «благодеяние»; действие человека, наносящее вред самому человеку, другим людям, и/или всему человечеству в целом.

    А светское, это какое – атеистическое?

    Слово Бог пишеться с большой буквы. С маленькой буквы пишут сектанты.

    А светское, это какое – атеистическое?

    оно и видно, что Вы не понимаете проблему по сути. Светское не есть атеистическое. в светском государстве все госинституты, в т.ч. и законодательные органы, отделены от церкви, т.е. церковь не должна вмешиваться/влиять в этих сферах. А посему выдержки из Писаний имеют место быть, но не имеют ровно никакого влияния на принятия законодательных актов. и не нужно смешивать эти вещи. Надеюсь, теперь стало понятнее…

    Дело в том, что не нужно быть великим специалистом чтобы понять что гомосексуализм – это против самой природы. И государство не должно действовать против природы вещей и здравого смысла. Даже отношения среди гомосексуалистов могут иметь только противоестественные формы контактов. А результатом этого всего может быть только рарушение, а никак не Гармония, Любовь и Созидание.

    Гомосексуализм – это эгоцентризм (стремление к удовольствиям и разрушению).

    Дело в том, что не нужно быть великим специалистом чтобы понять что гомосексуализм – это против самой природы.

    чтобы так “понимать” и правда не нужно быть великим специалистом. Для этого нужно быть обыкновенным упертым невеждой, не желающим воспринимать другие точки зрения… оглядитесь вокруг, случаев гомосексуализма в природе масса! да, их не большинство, но это еще не означает, что это против природы…

    Даже отношения среди гомосексуалистов могут иметь только противоестественные формы контактов.
    точно такие же “противоестественные формы контактов” практикуются между мужчиной и женщиной. оральный и анальный секс очень даже распространены, знаете ли… или скажете не знаете и не пробовали?

    результатом этого всего может быть только рарушение, а никак не Гармония, Любовь и Созидание.
    у некоторых гомосексуальных пар Гармония, Любовь и Созидание имеются в таких количествах, что некоторым гетеро и не снилось… просто Вы не желаете это видеть и признавать..

    СВ
    “…у некоторых гомосексуальных пар Гармония, Любовь и Созидание имеются в таких количествах, что некоторым гетеро и не снилось…”

    Личное так и прет.

    Так что какая уж тут обьективность!

    св, ты живёшь гомосятиной, но хочешь доказать, что это и есть любовь.
    Не докажешь, наследственности не хватит. Потерял ты её. Слишком увлёкся опытами над изменчивостью и примкнул к членистоногим.
    Макаревич гнусил в своё время: Этот мир прогнётся под нас. Нет, он не прогнётся, он смоет вас.
    Так же и Любовь НИКОГДА не прогнётся перед гомосятиной.

    Слово “пишеться” пишется без мягкого знака. С мягким знаком пишут неучи, которые возомнили о себе черт знает что.

    Грех – это в переводе с греч. “промах”.
    Бог говорит, что гомосексуализм-это грех:” Не обманывайтесь! Никто из тех, кто предаётся блуду, или почитает идолов, или прелюбодействует, а также ни продажные содомиты, ни мужеложцы,ни грабители, ни скупые, ни пропойцы, ни клеветники, ни мошенники не унаследуют Царства Божьего.”1-е Коринфянам 6:9-10
    Библию написал Бог через своих пророков, и люди наоборот, оправдывают свои страшные деяния тем, что говорят:”библию написали люди”-и поэтому даже не изучают ее.
    На счет религии – правда -это “свод правил”.Религия не имеет ничего общего с Богом и верой,которая спасает.Религия пудрит мозги людям и уводит их от Бога,потому что Именно религиозные люди никогда не берут в руки Библию,чтобы узнать истинного Бога, или используют ее в своих целях.
    А те страны,которые узаконивают грех,просто Бог не благословит,не знаю как, но просто будут огромные трудности. Конечно же , если Бог вообще не решит покончить с этим миром.

    Можно сколько угодно цитировать Библию, но это ничего не доказывает. Ведь Библия – не для всех авторитет. Библию писали всего лишь люди, и не все они были умными и добрыми.

    БИБЛИЯ – СЛОВО БОГА.ЕЕ ПИСАЛИ ПРОРОКИ, ДВИЖИМЫЕ ДУХОМ СВЯТЫМ.ВСЕ ПРОРОЧЕСТВА БИБЛИИ СБЫЛИСЬ.БИБЛИЯ – ЭТО ПОСЛАНИЕ БОГА ЛЮДЯМ. И верите ли Вы в это или нет, все равно это не умаляет ЕЕ значение и САМОГО БОГА.

    Мариана: Вы в это верите, я – нет. Насчет того, что все пророчества Библии сбылись – это какие же? Но неважно, “блажен кто верует, тепло ему на свете”. Вам так легче жить, я за Вас рада. Признаю за каждым право поклоняться кому и чему угодно, хоть табуретке. Только не требуйте того же от других.

    Та библия, которая у вас дома лежит, это напечатанная людьми книжонка. Настоящую библию писали в разное время, разные люди. Это сборник из нескольких десятков книг. А как вы отнесетесь к тому, что не так давно было найдено Евангелие от Марии Магдалины, где все совсем не так, как в стальных евангелиях. А вообще посмотрите фильм Дух времени 1 часть.

    Вячеслав! Не вопрос! Я как человек, знающий биологию и психологию, заявляю! Если у вас родится сын или уже родился, не важно. Если он однажды придёт к вам и скажет, что папа прости, но я не такой, какого ты хотел меня видеть, мне нравятся мальчики, то вам придётся отправить его в это поселение! Понял мужик! Нацист ты какой-то. Речь идёт не о культуре и самобытности какого-то этноса, а проблемах, которые у каждого человека разные и сами люди разные. Может нам ещё инвалидов в отдельный город поселить? А? Вот такие как вы и заявляют, что Кавказ – это раковая опухоль страны и т.д. И в таком случае нас всех можно разделить и отселить по разным признакам. Только замучаетесь делать это! Карелия, Тува, Бурятия, Кавказ. Давайте отделим всё это от нас! И тогда России не будет. Давайте всех геев, евреев, проституток и даунов, инвалидов и наркоманов всех истребим и выселим! ВОТ ДЕВИЗ РОССИИ! С ВИЛАМИ И ЛОПАТАМИ ВСЕХ УНИЧТОЖИТЬ НЕПОХОЖИХ НА БОЛЬШИНСТВО. Вот только где гарантия, что вы сами потом не окажетесь меньшинством в каком-то смысле? А? Бог создал нас разными, для того, чтобы мы могли нуждаться в друг друге, чувствовать поддержку! А вы фашист! Базовые правила поведения в любом случае одинаковы, закон везде работает одинаково! РОССИИ ПОДНЯТЬСЯ С КОЛЕН МЕШАЕТ ОДНО ИЗ КОЛЕН.

    Однажды я увидела взрослого калеку. Он передвигался ужасным способом. Правая нога сгибалась в колене нормально, левая нога гнулось в колене назад, в обратную сторону.
    Если “избранные” считают себя одним из колен России(Быков сделал такой намёк, что неправда), то они, похоже, подставили нам изуродованное колено, как у этого калеки.
    Интересно, из 12-ти колен у них есть здоровые “колени”?

    Мы сами нарубили себе дров. Своим отношением и прочими вещами. Сами и сделали себе такие колена. Нам нужно признать собственные ошибки. Это порочный круг. И только время все исправит.

    ОТВЕТ для “Я”: У Вас задача прозомбировать россиян и разбавить на них всех совершенные ПРЕСТУПЛЕНИЯ вполне КОНКРЕТНЫХ государственных чиновников России и тех, кто им обеспечивает информационное прикрытие?! Какие СОБСТВЕННЫЕ ОШИБКИ у БЕСПРИЗОРНЫХ ДЕТЕЙ, опущенных до уровня собак?! Какие СОБСТВЕННЫЕ ОШИБКИ у 20-летних ребят и их родителей, чьи судьбы и жизни перемолоты в чеченской бойне из-за безмозглости политиков и их бездумных приказов?! Какие СОБСТВЕННЫЕ ОШИБКИ у подавляющей массы населения, которым отведена лишь роль НАБЛЮДАТЬ за кипрскими профессиональным жульем?! Вы думаете, что есть шанс перекраситься и затеряться среди доверчивого российского народа?! Забудьте и лучше покиньте Россию…пока еще есть время…

    Вячеслав! С чего это я должна уезжать со своей собственной страны? Не их это собственные ошибки, а наших предшественников. Всё взаимосвязано, а мы просто не хотим осознать грешность нашего русского народа, кооторый конечно стал таким не по собственной воле. Так история развивалась, просто за грехи отцов платят дети. Это всегда так. А что насчёт Чечни, вы что забыли, как Патриарх Алексий призывал идти воевать в чечне?

    “Давайте всех геев, евреев, проституток и даунов, инвалидов и наркоманов всех истребим и выселим!ВОТ ДЕВИЗ РОССИИ!” – ЭТО сказали ВЫ! Можете подтвердить приведенные Вами слова, что они принадлежат кому-то из ВЛАСТИ РОССИИ?! Если не найдете, то Ваше утверждение можно рассматривать, как КЛЕВЕТУ на ВЛАСТЬ РОССИИ!

    Я своими глазами видела, как священники благословляли на насилие на гей-парадах. И какие у них транспаранты с лозунгами…хах! Что не любите правду звери? Это негласный девиз России. Вся история России – нетерпимость к чужакам, к чужим ошибкам, а ещё равнодушие. Россия – единственная страна Европы, которая порабощала свой собственный народ. Остальные других окучивали и грабили, а мы сами себя! Вспомните всех царей и совок

    к теме насилия на гей-парадах добавлю еще реальный эпизод, когда все из себя такие верующие-преверующие бабуси геев на улице иконами (!) колотили, плевали в них и матом отборным на них сыпали. Вот вам и праведные христианки, “возлюбившие своих ближних как самое себя”… тут целый коктейль из невежества, злобы, неудовлетворенности жизнью. печальное и гнетущее зрелище…

    св и “Я”, как Вы правы. Это, действительно, печально: несчастные люди, нищие, затюканные, по простоте и необразованности не способные разобраться в истинных причинах своих бед, натравливаются властями и частью духовенства на мнимых виновников этих бед.
    Не только печально, но и возмутительно.
    Простых бабуль, конечно, несложно обмануть. Но всех нас не обманешь.

    … как мы могли здесь уже неоднократно убедиться, некоторые личности (значительно, кстати сказать, моложе) сами “обманываться рады”… причем, как оказывается, не только насчет геев! некой Алене уже и в курильщиках ни много ни мало “враги” и “разлагатели” “русского народа” мерещатся (см. ее коммент ниже)… вот оно как бывает-то!..

    Вы намеренно и нагло ЛЖЕТЕ, сваливая в одну кучу людей по национальному признаку, по признакам болезни, по признакам разврата, по признакам тунеядства, по признакам наркозависимости, по признакам занимающихся преступным наркобизнесом и ОТ СЕБЯ даете один вердикт ЛИКВИДИРОВАТЬ ВСЕХ, приписывая ВСЕ СВОИ ИЗМЫШЛЕНИЯ ВЛАСТИ РОССИИ! Зачем же так грубо и бессовестно?! Если ищите ВЫГОДУ от желания, что кто-то легковерный поверит в этот поток лжи, то очень легко можете попасть в этот список на вполне законных основаниях…, но уже без приведенного Вами перечня…

    Я от себя никакого девиза не делаю, я лишь вижу, что люди сами все сваливают в одни кучи и ищут постоянно себе врага. А власть провоцирует все эти явления. А вы власти жопу лижите! Удачи!

    Ответ для “Я”: Еще раз обращаю Ваше внимание, что Вы сейчас не на скамеечных посиделках! “Давайте всех геев, евреев, проституток и даунов, инвалидов и наркоманов всех истребим и выселим!ВОТ ДЕВИЗ РОССИИ!” – ЭТО сказали ВЫ!
    Будьте добры подтвердите ДОКАЗАТЕЛЬНО свое НАГЛОЕ утверждение, приписываемое России, т.е. ее ВЛАСТИ! Чьи-либо выкрики и прочие лозунги – это еще не МНЕНИЕ и не ПОЗИЦИЯ официальной ВЛАСТИ и самой РОССИИ – провокаторов достаточно! Если приведенные Вами слова не Ваши, то ЧЬИ ОНИ?!

    Вы меня за язык решили потянуть? Это не мои слова, но я образно выражаю мнение других людей. Которые, как мне кажется догадываются о том, что люди вместо того чтобы решать проблемы, только усиливают накал страстей. А власть провоцирует. Необязательно ей прямо эо говорить. Но то что я сейчас вижу, этои законы об НКО и иностранных агентавх, защите чувств верующих, митингах, пропаганды гомосексуализма, это всё репрессивные законы. Так мы сплачиваемся, так выражается наша любовь и патриотизм к свое стране через ненависть к другим народам и странам.

    Ответ для “Я”: Скриншоты экрана с Вашими утверждениями относительно приписываемой позиции России задокументированы по времени и дате их публикации, поэтому просьба в течение недели предоставить на этом сайте Владимира Познера Ваши ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Удачи Вам в их поиске!

    Вы реально охреневший тип! Вы кто вообще такой, чтобы я ещё перед вами отчитывалась? Я ни слова не написала о том, что это оффициальная позиция России. Доказательства тебе нужны! Докажи ты, что ты не хер собачий или малолетка какая-то.

    Вот как, Вячеслав, так Вы еще и стукач!

    Ответ для “Я”: Вам дана НЕДЕЛЯ, поэтому употребите свое красноречие и знание оборотов русского языка по адресу АВТОРОВ приведенных “ДЕВИЗОВ” и не тратьте время зря – оно у Вас теперь как запущенные песочные часы…

    Послушайте, кто Вы такой, чтобы другим давать недельный срок да еще и запускать “песочные часы”? Вы из какой эпохи, из сталинской? Прекратите немедленно Ваши идиотские угрозы, иначе найдется управа и на Вас.

    А то что? Я чё то не поняла. Вы играетесь, а зря. Я дала ссылку красным цветом, вот оттуда и взяла. Я соглашаюсь со многими вещами в этом клипе.

    Вячеслав!
    Да ты маньяк! Чудо природы! Пшёл вон отсюда, дай людям пообщаться! ТЕБЕ НА ЭТО ДАЖЕ СУТОК ВРЕМЕНИ НЕ ДАЮ!

    И на каком основании Якалка призывает российский народ сплотиться с говносеками, с иностранными агентами, со всей либерастной шушерой?
    Бороться с коррупцией “плечём к плечу” с вами – нонсен!
    А Вячеслав прав. Допрыгаешься Яюля…
    У тебя уже не раздвоение личности, а размложение пошло. Сколько ещё “овечек Долли” думаешь разложить на сайте?

    Бомжик, уймитесь уже. Понятно же, в какой конторе Вы трудитесь, золотко. Поэтому все Ваши словесные выбросы абсолютно предсказуемы и скучны.

    бОМж, когда нко занимаются политикой, то они должны отчитываться о своих действиях, а если они работают, например, и ездят по школам рассказывают о вреде курения и алкоголя, то это нормально…А теперь такие, как вы настроились против всех и вся. Вас власть настроила. Вы отражение власти. Как слепые котята.

    Оксана так и будет валяться дурочкой. Ни “Я Юлия”, ни ромашка-машка не помогли спрятать плоский затылок, вот и бесится.
    Иди читай свои “лекции” в поле, хомячкам.

    Нормальный человек никогда не назовёт себя бомжом.

    На самом деле и Познера, и многих идеологов такой позиции устраивает давняя схема фильма Ч.Чаплина, когда двое в сговоре и один из них бъет кому ни попадя оконные стекла, а следом идет другой с криком:”Кому вставить стекла?!” Так и здесь – В.Познер и К° расчищают дорогу для таких же “доброжелателей”, которые будут в последствии рвать у себя на груди рубаху, доказывая и убеждая мировую общественность, что только ОНИ знают, как укреплять российские семьи!

    Согласна полностью и добавлю, что Познера отношу вот к этой шайке, которую “Протоколы..” описывают:

    В руках современных государств имеется великая сила,
    создающая движение мысли в народе, – это пресса. Роль прессы -
    указывать якобы необходимые требования, передавать жалобы
    народного голоса, выражать и создавать неудовольствия. В прессе
    выражается торжество свободоговорения. Но государства не умели
    воспользоваться этой силой; и она очутилась в наших руках. . Через
    нее мы добились влияния, сами оставаясь в тени, благодаря ей мы
    собрали в свои руки золото, невзирая на то, что нам его
    приходилось брать из потоков крови и слез.
    (Из Протоколов сионских мудрецов)

    И еще, от себя: когда я вижу людей курящих, пьющих, воров и торгашей, я понимаю, что это не русские люди, а те, которые нас разлагают, пытаются привить самые отвратительные черты, чтобы русские люди были уничтожены, т.е. пьющие, курящие, наркоманы – это наши враги. Я знаю, как иудеями создаются такие вот “примеры и герои” и знаю, как всякого благочестивого они осмеивают с тем, чтобы унизить, противопоставить и совратить. Это их задача много лет и веков. Но!! Кишка тонка, противоборствовать самому Богу через Россию и русский народ.

    блаженная… или одержимая (манией преследования)… и как только такая муть в голову-то придти может?! где ж Вам так мозгу-то Вашу прополоскали?? вот я, например, покуриваю иногда и выпить могу, но и в мыслях не имею при этом кого-то там совратить или уничтожить! а что до “торгашей” (правильно, кстати, “торговые работники”), Вы где при таком к ним отношении продуктами и прочими товарами запасаетесь, я стесняюсь спросить? или Вы натуральным хозяйством жить изволите? Вы, кстати, сами-то там, часом, не “подшофе”?..

    Скучно еще раз повторять, что “Протоколы сионских мудрецов” – всем известная фальшивка, предназначенная как раз вот для таких Ален с их единственной мозговой извилиной.
    А ведь Иисус Христос был иудеем, Алена! И его апостолы – тоже.

    Итак, сегодня человечество разделилось на два биологических вида.
    Первые произошли от обезьян. Они помнят о своем месте в животном мире. Они не хотят управлять инстинктами. Они постоянно оглядываются на животных и говорят себе : “А чем мы хуже? Мы – такие же”. Они считают, что сильно продвинулись вперед по сравнению со своими предками – обезьянами – и получили новые знания о границах нормы и патологии.
    И второй биологический вид – это люди, сотворенные Богом, наделенные изначально всей полнотой совершенства. Они помнят, Чей образ, пусть и замутненный, носят в себе. Поэтому границы нормы и патологии для них очень четкие.
    Задача первых – взять от жизни как можно больше, удовлетворяя естественные и противоестественные потребности. Потому что для чего же еще жить?
    Задача вторых – по возможности восстановить затуманенный образ, чтоб быть достойным воссоединения с Творцом после смерти.
    Поэтому мы не слышим друг друга. Разница уже не мировоззренческая, а биологическая.

    Вопрос Алеше Поповичу: “Как правильно звучит Ваше имя, ПопОвич или ПОпович?”. Как говорится, Илью
    Муромского называли Муромским, потому что он родом из Мурома. А Вас наверно назвали Поповичем, потому что Вы не головой, а другим местом думаете. Все ваши мысли здесь на форуме явно из попы взяты.

    Какое эволюционный прорыв! Вчерашние животные научились распознавать омоформы!
    За меня не переживайте. Я не перепутаю, для чего голова, а для чего попа.

    Мне вот интересно, а те персонажи, которые “в Бога верят и каждый день библию перечитывают”, а потом время находят, чтобы на каждый комментарий отвечать на этом сайте… вот они, им разве не запрещено вообще в интернет заходить, телевизор смотреть?! Мариана, что ли… не помню уже как зовут эту несчастную. Но она откликнется – она ж всё подряд читает, между божьими строками.
    И ещё вопрос у “Я”. Вы написали (скопировали, как сами признались) статью. Она выше и по размерам смахивает на хороший реферат. Так вот, Вы “обмолвились”, что сами не со всем в ней согласны. А что Вас смущает? С чем Вы бы не согласились.
    А вообще, Вы молодец. По поводу позиции России в отношении инвалидов, геев, наркоманов, ит.п “нечисти”(по поводу чего Вячеслав не так давно тут бился в страдальческих конвульсиях) я тоже согласна. Отношение к людям данных категорий (уже не буду опять перечислять) выражается через принятые или НЕ принятые законы, действия “для галочки” – лишь бы громко потом сказать! “Безбарьерная среда” – это где? Вы её видите? Я нет. Фрагментарно. Помощь и поддержка малоимущих и многодетных семей… это смех! Защита прав ребёнка, поддержка пенсионеров…
    О, на словах мы впереди планеты всей! Запад, бери от нас пример! А на деле как? О чём вообще говорить! Да тут недели не нужно, тут достаточно вокруг себя оглядеться и сделать выводы.

    Да, печально видеть, что психика многих наших людей сильно пострадала. Нас, как и всегда, кидает из стороны в сторону: то мы атеисты, то мы истовые верующие… Резко
    континентальный климат. Зимой – 30, летом – +30.

    Не поняла, что вы имеете ввиду, безбарьерная среда. Не соглашусь с тем, что все пастыри так себя ведут, что все религии христианские и нехристианские также относятся к этим проблемам. Я уже писала про ислам, буддизм, кажется. Англиканская церковь, кажется полностью разделяет мнение учёных. Вот наша РПЦ – это другое дело! Она больна теми же болезнями, что и все общество, священники хоть и не все тупые и предвзятые, но они к нам не из космоса прилетели…В советское время право создавать приходы имели представители определенных ведомств,КГБ, например! У нас большинство священников – это те же уголовники бывшие или представители силовых структур. И надо ждать ещё 20-30 лет, пока церковь исцелится.

    Мария и “Я”. Ваш нескрываемый интерес к моей персоне мне понятен, но мышеловка доказывает свою состоятельность для любой мыши тогда, когда для мыши уже все равно…
    Поэтому, потрудитесь обосновать четко и ясно выраженное мнение со стороны “Я”:
    “Давайте всех геев, евреев, проституток и даунов, инвалидов и наркоманов всех истребим и выселим! ВОТ ДЕВИЗ РОССИИ!”
    ЧЕСТЬ ИМЕЮ!

    Это ВАШ негласный девиз, Вячеслав! В глубине души вы бы хотели, чтобы никого из этих людей не было. Мне тоже бы этого хотелось, чтобы все было идеально, чтоб все были здоровыми и счастливыми, но это невозможно… Я лишь дала свою оценку. Это сарказм, но мне кажется, что как в каждой шутке есть доля шутки, так и здесь все очень похоже. …Помните, однако, что если бы мы все были сильными, здоровыми красивыми, умными, успешными, мы бы уже давно поперестрелялись друг с другом в борьбе за место под солнцем. Вы сами написали, что у каждого своя “контора” должна быть, что монахи отдельно, те отдельно, эти отдельно, а вы тогда где будете и с кем? По середине в оазисе? Мы все люди, у каждого есть своя ниша, но мы едины, мы граждане своей страны!

    “Я”! Если М.Горбачев персонально принял Военную Присягу СССР, Присягу Президента СССР и потом некоторые его ИЗМЕНУ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО посчитали тоже ШУТКОЙ, то я к таковым не отношусь… Представлять же ЭТИ ФАКТЫ, как В.Познер, так называемой “ЛОГИКОЙ РАЗВИТИЯ” и нечто подобным, независящим от воли конкретного человека, в данном случае Горбачева, есть ИСКАЖЕНИЕ этих фактов и ПОДМЕНА несостоявшейся ДОБЛЕСТИ, МУЖЕСТВА, ВЕРНОСТИ принятым КЛЯТВАМ ЛОЖЬЮ, ВРАНЬЕМ и ТРУСОСТЬЮ! А находиться можно где угодно в этом мире по очень простому принципу: ГДЕ СТОИШЬ – ТАМ И ГРАНИЦА!

    “Я”! Вы можете совместно с Владимиром Познером определиться в своем отношении к настоящему ФАШИСТУ не только словами, но и делами, придав гласности персонально тех, КТО прячет этого паскуду и тех, КТО ему сочувствует в США, Германии, Англии, Франции, Бельгии, Украине, Литве, Эстонии, Латвии и России!:
    http://yadocent.livejournal.com/443368.html

    Не обольщайтесь, тов. Вячеслав, не испытываю к Вашей персоне ни малейшего интереса.

    Познер и Ургант во Франции – милое романтическое путешествие. Давай подробности!

    И все-таки по теме проблемы… Если однополые браки по оценке господина В.Познера – это благо, а не ужас (тем кто попробовал, наверное, виднее?!), то, следуя принципам развития демократии, что делать любителям фалоимитаторов – разве ЭТО не та же “особенность человеческого организма” согласно заключению хронической правозащитницы Л.Алексеевой?! Разве любовь не многогранна?! При чипизации этот факт как-то следует отражать в досье чипа согласно Приказа Минпромэнерго РФ от 07.08.2007 № 311 ?!
    При проводах в армию государство должно укомплектовать такого десантника соответствующим образом, а при проверках на дороге в авто должен быть обязательно предмет…ну, хотя бы из полена, благо в России с древесиной и чурбанами проблем нет?! Может быть опыт высокотехнологичных стран поможет, например, Японии с ее ежегодным весенним праздником фалоса?! Как Вы думаете?! А при заключении брака с фалосом кого считать матерью?!

    Ужасно остроумно!

    про то, что по теме проблемы надо высказываться, это правильно… но вот все остальное, что ты нам тут в лучших традициях Петросяна про поленья наизлагал, – чушь полная, причем чушь не по теме… ты, давай там соберись, напряги мозги, протри глаза и прочитай еще раз внимательно, ЧТО именно Познер считает благом! совсем ведь не однополые браки сами по себе, как некоторые “анти” тут восприняли пошли голосить-поносить кто во что горазд! он вовсе не дает оценку самим однополым бракам! благом (а точнее, он сказал, что это замечательно) он назвал ПРИЗНАНИЕ ПРАВА на заключение таких браков, т.е. уравнивание всех граждан в этом праве. а разве это плохо?!
    так что отвлекись от мыслей о фалосах из дерева и обдумай все еще раз хорошенько!..

    св! ПРИЗНАНИЕ ПРАВА на заключение однополых браков – это таки значит БЛАГО, а РЕЗУЛЬТАТ этого ПРАВА тогда ЧТО и КАК называть такую СЕМЬЮ, в которой должны быть ПАПА и МАМА?! Или ОБЩЕСТВУ людей и ГОСУДАРСТВУ остается ПРАВО НАБЛЮДАТЬ за тем, КАК ОНО БУДЕТ ВЫМИРАТЬ, давая такое ПРАВО?! Как тогда РЕГУЛИРОВАТЬ такое ПРАВО?! Определять какой-то % для реализации такого права, но это уже не право будет, а дискриминация прав и повод, что завопят личности типа Алексеевой и К°! Так может быть с самого начала договориться о том, что является НОРМОЙ для создания ЗДОРОВОЙ и ПОЛНОЦЕННОЙ СЕМЬИ и четко дать понять, что все иное ОСЛАБЛЯЕТ ЭТУ НОРМУ, а значит должно быть отвергнуто (не уничтожено, заметьте!) и обособлено!

    св! Уважающее себя ГОСУДАРСТВО по Вашему мнению должно давать статус МУЖА и ЖЕНЫ с завязанными глазами?! Но этот принцип годен для объективного судопроизводства и путать одно с другим заведомая ошибка! Государству для своего сохранения НЕЛЬЗЯ БЫТЬ РАВНОДУШНЫМ к ИНСТИТУТУ СОЗДАНИЯ СЕМЬИ! Да, кому-то может вбрести в голову жить иначе! – Живите! Ради Бога, но тогда ЭТО ВАША ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а НЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед ВАМИ ГОСУДАРСТВА и других его ГРАЖДАН! Потому, что если ГОСУДАРСТВО обязать давать такое ПРАВО, оно автоматически наделяется ОБЯЗАННОСТЬЮ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а в этом нет необходимости!

    послушайте, Вячеслав, Вам уже неоднократно советовали разобраться в том, о чем Вы рассуждаете, и превнести хотя бы некоторый намек на логику и последовательность в Ваших умозаключениях… Последствия брака, неважно, однополого или разнополого, как раз и лежат в области личной ответственности! он регулирует гражданско-правовые аспекты (имущественные вопросы, наследование, право принятия решений и прочее), и задача государства предоставить его гражданам это право в равной степени реализовать. все! на этом роль и обязаности государства здесь заканчиваются, дальше люди сами уже несут ответственность за свою семью. а то, что Вы лично не признаете однополую семью “нормальной”, Ваше сугубо личное мнение… и к теме признания равного права на брак оно не имеет отношения…

    св! Логика очень простая – однополые браки делают (при всех прочих равных условиях) государство слабее и если ЭТО устраивает Францию и подобные страны со всеми их доброжелателями, то Россию категорически НЕТ! Все предельно просто!

    ни однополые, ни разнополые браки сами по себе не могут сделать государство слабее! слабее государство могут сделать его граждане, например, своим невежеством, глупостью и нетерпимостью к другим гражданам этого государства. и, пожалуйста, не говорите от имени России и уж тем более не говорите так категорично! я (и многие другие) тоже часть России, но меня признание права на заключение однополых браков никак не обеспокоило бы…

    св! Именно КАТЕГОРИЧНО! В этом вопросе компромисс ИСКЛЮЧЕН!

    категоричное исключение компромиссов и неумение идти на них – показатель ограниченности и зашоренности мышления. ни одно здоровое общество невозможно без компромиссов, оно просто развалится, это и есть тот самый путь к вымиранию… имейте это ввиду, пожалуйста…

    СВ , так почему же вы и ваши сторонники так категоричны в своем упорстве навязать нам свои либеральные ценности ? Как расценивать ваш комментарий – вы признаетесь в своей ограниченности и зашоренности , или либералы скоро вымрут как динозавры ?

    суть “либеральных ценностей” как раз и состоит в том, что в любом обществе люди отличаются по тем или иным признакам, НО, несмотря на это имеют равные базовые права. и надо стремиться к тому, чтобы дать им равные возможности эти права реализовывать. в этом и заключаются компромиссы. и где же тут категоричность?! явная категоричность наблюдается как раз у некоторых самопровозглашенных “патриотов”, когда они с пеной у рта орут “не позволим”, “не дадим”…

    СВ “…а то, что Вы лично не признаете однополую семью “нормальной”, Ваше сугубо личное мнение… и к теме признания равного права на брак оно не имеет отношения…”

    В том то и дело, что такого же мнения придерживается подавляющая часть российского общества.

    “такого же мнения придерживается подавляющая часть российского общества”

    …вот эта самая часть и подавляет! только количество еще не означает качества, и большинство очень даже может ошибаться! яркий пример тому Галлилео сторонники его представления о том, что земля “круглая” и вертится. уж как его “подавляющее большинство” за это гнобило, поскольку считало иначе. и кто в результате оказался прав? так что большинство – не аргумент!
    ps: кстати, пример с Галлилеем очень даже актуален и в обсуждениях роли и “правоты” церкви как института и как “носителя” правоты от Бога…

    Очень удачное сравнение, молодец, св! Законы мироздания едины. Как Земля вращается вокруг Солнца, так и Человечество существует, благодаря союзу двух разнополых существ. Другого не дано! Ни Солнцу вращаться вокруг Земли, ни род человеческий продолжать через прямую кишку.

    Вообщем-то, если у кого-то свербит относительно исторических ценностей, то может быть какие-то принципиальные подходы и возродить?! Заодно и правозащитникам будет над чем поработать… http://www.compromat.ru/page_24481.htm Главное – сохранить преемственность поколений! Не так ли, ГОСПОДА?! Кто тут больше всех любит Русь?!

    наконец то, …я думаю что у него такой голос какой то …и мысли правильные…и умница…и папа разведчик…у меня друзья геи 3-4 языка знают,умницы бизнес в порядке…и никогда на демонстрации не ходят гейские и браков не требуют живут счастливо и свободно…! ну так надо прямо и сказать – любовник ушел требуем законодательного закрепления наших отношений, пусть платит алименты на не родившихся детей (поскольку рожать нечем)а если не подходит то…тогда по причине половой инвалидности самой крайней степени ( ну не проросла дырка)…для этого что ли или в бедной нищей Франции жильее выделяется по кв.м на лицо ( как в СССР 6 кв.м на персону + 20 на творческий союз)какие такие причины и что обсуждать …демократию так там ее нет она кончилась во всем мире во главе угла стоит ЗАКОН а когда такая ситуация то разговор о демократии умирает сам по себе…поскольку 99,9% демократических стран мира есть законные основания прекратить публичные обсуждения есть демократия или нет но нигде нет закона что бы запретить индивидууму жить с другим инд…..м а если такого закона нет то принятия противоположного закона есть ущемление прав большинства….юридическиморальнаядемократическая коллизия – требуем принятия закона о праве заключения разнополых браков …в следующем требуем принятия закона о привилегиях семьям которые продолжают род человеческий в последующем требуем принятия закона о запрещении однополых браков в связи с невозможностью оными продолжения рода человеческого иначе…тупик …придется узаконить комбинаты по оплодотворению женщин и рождению или проституцию (вспомним смешную польскую комедию 70)не думаю что ВП переживает о легализации проституции или еще о чем таком, крепкие семейные устои есть все таки но реально так мелко и плоско я …я всегда уважал Ваши мысли и P.S. в конце передачи и передач которые Вы вели …а после этого извините для своих детей я должен поставить в телевизоре ограничение +100

    Вот Отрывки из так называемого — МАНИФЕСТА ПЕДЕРАСТОВ. Некоторые педерасты пытаются в СМИ отгородить своё сообщество — от этого документа. Впервые опубликовано в американском журнале Gay Community News в феврале 1987 года, автор Майкл Свифт (Michael Swift).

    «Мы будем сексуально использовать ваших сыновей, оплот вашей немощной мужественности, ваших банальных мечтаний и безвкусной лжи. Мы будем совращать их в ваших же школах, общежитиях, гимназиях, раздевалках, спортзалах, семинариях, молодежных группах, туалетах кинотеатров, армейских казармах, мотелях, мужских клубах и зданиях парламента. Везде, где мужчины встречаются с другими мужчинами, они реваншируют наш имидж. Они будут страстно желать и боготворить нас.

    Ваши законы, запрещающие Гомосексуализм, будут — Отменены. Новое законодательство будет поощрять любовь между мужчинами. Все гомосексуалисты должны встать плечом к плечу как братья, мы должны быть едины в искусстве и философии, едины социально, политически и финансово. Мы переживем триумф только тогда, когда сможем представить нашему злобному гетеросексуальному врагу свое единое лицо. Если вы осмелитесь назвать нас голубыми или педерастами, мы заколем вас в ваши трусливые сердца и надругаемся над вашими мертвыми ничтожными телами.

    Семья — этот рассадник лжи, предательства, тщедушия, лицемерия и жестокости — будет Упразднена. Институт семьи, который отравляет воображение и обуздывает свободную волю, будет устранен. В генетических лабораториях будут происходить зачатие и взращивание совершенных мальчиков. Они будут объединены в коммунах под руководством и наставничеством опытных.

    Все церкви, которые нас осуждают, будут — Закрыты. Нашими единственными богами будут юноши. Мы приверженцы культа красоты, нравственности и эстетики. Все уродливое, вульгарное и банальное будет уничтожено. Поскольку мы изгнаны из гетеросексуальных кругов среднего класса, то можем жить, руководствуясь лишь голым воображением. Даже крайность для нас слишком малое.

    Наше грядущее утонченное общество будет управляться элитой, состоящей из поэтов-геев. Одним из главных требований к претендентам на государственные должности в новом гомоэротичном обществе будет увлечение греческой страстью. Всякий зараженный гетеросексуальной похотью будет автоматически смещен с ответственной должности. Все мужланы, настаивающие на глупой гетеросексуальности, подвергнутся суду органов правосудия и станут незаметными».

    Пусть каждый, прочитав этот Манифест, задумается над тем, что может произойти с нами, если мы – НЕ ДАДИМ достойный ОТПОР содомитам. Пусть каждый поймёт, что настоящий Фашизм сегодня марширует — под Радужными семицветными флагами.

    Sergejnik1, понятно, что Вы живете в чужой стране, языком которой не владеете, к культуре которой не имеете доступа, на птичьих правах, без нормального общения и – по Вашим собственным словам – даже без социального пособия. Все это – смягчающие обстоятельства, и Вас очень жалко. Но все же – обратитесь добровольно к психиатру, в собственных интересах, пока Вас не увезли в смирительной рубашке…

    Владимир Познер, – великий человек ! и не в связи , о нынешней статье, просто Человек , который имеет право на звание -Человек Мира. я бы Познеру -” Нобеля” дала бы. МоLодец, Человек – Владимир Познер !!!(y) (y) (y) !!!
    злые вы все – русско язычные люди, проживающие в РФ ((

    Mila! А-а-а! Зашевелились!!! http://newsru.com/russia/12jun2013/reaction.html
    Ну, что ж, если следовать Закону, то “великому” человеку, наверное, придется оплатить свое ВЕЛИЧИЕ в сфере пропаганды однопалых браков в российских СМИ тоже по максимуму?! Не так ли, Mila?!

    Mila! …однополых, конечно… Что касается, “Нобеля”, то Горбачев тоже получил “Нобеля” за Мир, но возникает вопрос: “Нобель” Горбачева за МИР в ЧУЖОМ Доме или за ВОЙНУ в НАШЕМ – российском, а точнее в Доме под названием СССР?! Не проясните?!

    Справедливые и великодушные -мы , русские . !!!

    Браво! Судья – самый-самый! Ух, какой!!! Во!!! Самый великодушный, самый справедливый, самый умный! Самый русский!!! Телефонный номер ближайшей психушки?

    Набирайте ,Мария , 03 – вас довезут куда нужно .

    С гомофобии , с непризнании прав меньшинств -начинается фашизм. Я живу в небольшом поселке , депутат, Уровень депутатов от “ЕР” такой что дай им хоть какой то повод, они устроят бойню. Вспомните как фашисты сжигали книги, ноты, убивали не только евреев но и своих неизлечимо больных и граждан другой сексуальной ориентации (а Гитлер и Гесс (кличка черная Эмма) были любовниками) . Иделоги поставляли им идеи, а они с дикарским восторгом их воплощали, заливая все кровью.
    Пример из нашей жизни – я приютила семью , которую выгнали родственики (родители) пока они не нашли квартиру. И вскоре на заседании Совета депутатов меня обвинили в пособничестве извращенцев-кришнаитов “насилующих в секте детей”. Оказалось , что родители (которые выгнали дочь с гражданским мужем) на основании факта, что гражданский муж их дочери является председателем общества “Защиты наследия Рериха” подали заявление в милицию с просьбой отобрать детей и поместить их в десткий дом. Причем ценные картины ученика Рериха присвоили и не отдали дочери. Помимо заявы в полицию написали донос и на меня в СД. Знаете, что меня поразило, что депутаты от ЕР не воспринимали информацию, кто такой Рерих, что кришнаиты не секта (не запрещены), что детей никто не насиловал и т.д. они жаждали “крови” , т.е. убрать иникомыслие, независимость, оппозицию. Идея гомофобии , как нарушение прав людей, будет использована для ползучего фашизма в России. А он есть и расцветает полным цветом. Со мною уже расправились – в июне прошлого года избили перед заседанием СД (до рака груди) и сфабриковали уголовное дело ( моя статья Поджог Рейстага в городском поселении Биокомбината”). Я, наверно , скоро умру ( в тюрме долго с раком не живут) . Но главное что меня поражает , что в стране уже 37 год, бегут эксперты, политики, бизнесмены , а винтики все закручиваются и закручиваются ,появился страх у людей. Страх заставил оговорить меня директра ДК п Бикомбинат, заслуженного режисера народного театра,
    страх заставил огворить меня худрука этого театра. Чувствуете -СТРАХ, СТРАХ , СТРАХ . Это страшнее , чем нетрадиционный секс по обоюдному согласию.
    Галина Молчанова . депутат,(онкобольная).

    я тоже не понимаю, по каким причинам однополые люди не имеют права вместе жить и выражать свои чувства. Почему мы всё время делим людей на категории и подкатегории, взрослые ,дети, мужчины,женщины.Навязываем всем роли, которые когда-то кто-то придумал. Это ведь только мысли, по какой причине мы эти мысли какого-то древнего, давно умершего человека,жившего в другом времени в другой эпохе, в других обстоятельствах до сих пор воспринимаем как инструкцию к жизни? Как может быть актуально то, что придумал кто-то не знающий наших условий? Гендерная психология уже продемонтрировала надуманность и ложность многих “народных истин”. Отчего мы проглатываем всё, что когда-либо слышали в детстве и не подвергаем сомнению? Отчего нет критичности к этим устояшимся веами догмам? Кому это надо? Как мне лично это мешает? Есть ли у меня личный опыт? Какой источник моих знаний? С чего мы решаем, что именно наше мнение верное?

    Наталья, есть закон эякуляции и предохранения.
    Называется “Не прелюбы сотвори”.
    Для мужчин грехом является эякуляция в любое место, кроме влагалища.
    Для женщин грехом является предохранение от зачатия.
    И эта статья по тяжести преступления идет следующей после “Не убий”.
    Принцип такой – Вас родили, и Вы дайте рождение другим.

    Виталий, значит секс по-Вашему только и исключительно для продолжения рода, то бишь несколько раз в жизни, и никогда просто так, для удовольствия. При этом только в классическом исполнении, никаких там оральных и прочих вариантов. Что ж, если это Ваш “прицип такой”, передайте привет своему либидо и живите по этому принципу счастливо. НО! не навязывайте это другим. Все взрослые люди и сами разберутся, что, куда, как часто и с кем, ладно? Не надо нам тут про “степени тяжести греховных статей” рассказывать, это несерьезно…

    Пидорасов – на кол!!!
    Вместе с их промоутерами!!!!

    Остаётся пожелать Познеру вступить в замечательный однополый брак, пока ещё не поздно!.. )

    Позднер не Православный. Он не знает закона “Не Прелюбы Сотвори”.
    С таким поведением ему дорога заказана в Ад.
    Еще вещает на всю Россию. Развращает умы молодежи.
    Хочет перед смертью перед сатаной выслужиться.

    Дебилизм,алкоголизм, гомосексуализм и прочие, прочие измы – это сбой генетической программы и современные достижения медицины не оставляют места сомнения в этом. Следовательно, с какой стороны не подходи к этим измам остается одно определение – БОЛЕЗНЬ! О причинах возникновения болезни каждый может судить в силу своей образованности, воспитания. вероисповедания.Кто определит как вирусную инфекцию,кто как разнузданное поведение, кто как грех(возможно не в одном поколении), но в любом случае как отклонение от нормы, требующее определенного лечения. Если больные инфекционные, они изолируются от общества, если нет, живут рядом и отношение к ним нормальное.Только вот если алкоголики или наркоманы (все же пока меньшинства) пойдут парадом по защите своих прав на хамство, хулиганство и пр.- общество это явно не примет.Почему же из всех измов гомосексуализм надо исключить? Болеете ребята и болейте, лечитесь на здоровье. Мне абсолютно по барабану, если какой то мужик кайфует от прикосновения к к мужской волосатой заднице, только не надо эту мерзость называть семьей, тем более доверять воспитание детей.Усыновляйте или удочеряйте друг друга. юридически все решается, живите с миром, только не надо пытаться из здоровых людей делать больных. Вот как то так!

    вы уверены, что достаточно компетентны в этом вопросе? 10% человечества независимо ни от чего – гомосексуальны. Так было и так будет всегда. И у них и у нас. Вопрос только о зрелости конкретного общества.

    а если тетка кайфует от прикосновения к мужской волосатой заднице, но после этого не рожает детей – это мерзость или норма?))) или тетке дано право кайфовать от мужских волосатых задниц, независимо от демографических потребностей государства, а мужикам нет?)))))

    Но это хотя бы естественно физиологически, а уж там, как Бог даст.

    Наконец-то ГосДума РФ ввела запрет усыновления для однополых браков (равно геев)!
    А всем, кто так заботится о российских детях из общества геев и лесбиянок, равно и их покровителям, добрый совет: соберитесь и со всем своим богатством и добрыми помыслами…в Индию, в Сомали, в Нигерию – там для ВАС необъятное поле и материал для усыновления и удочерения!!! Уверяю Вас – Африка теплее России!!! В добрый путь!!!

    Специальный корреспондент. Подавляющее меньшинство (18.06.2013) ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА!!!

    Порка геев, как уравнивание наказаний воров отрубанием рук – инициатива с долей разумности угадывается!: http://newsru.com/russia/20jun2013/porka.html
    Но тогда, если строго следовать уравниловке, ЧТО следует отрубать геям?!
    Хотя, на Руси действовали другие наказания….если кого-то очень тянет к традициям минувших времен:
    http://www.compromat.ru/page_24481.htm

    Удивлен тем, что Познер не понимает разницы между толерантностью к тому, чем занимаются взрослые (пусть даже и с отклонениями от норм общества) и пропагандой этих отклонений и их узакониванием в качестве новой нормы (пусть и отличающейся от биологической природы вида homo)

    либералистическая дикость!!!

    ” А, ведь, это ж не мешает. Никому не мешает. 2 взрослых мужика или 2 взрослые тети живут вместе. Кому от этого плохо?»”
    ВВП

    А это не мешает тем детям которые заражены СПИДом в больницах как следствие такой извращенной “гомо-жизни” ?

    Рим.1:27 подобно и мужчины, оставив
    естественное употребление женского пола,
    разжигались похотью друг на друга, мужчины
    на мужчинах делая срам и получая в самих себе
    должное возмездие за свое заблуждение.

    Высказывание жены Олланда-ОНО нам интересно?

    Может вазелином бедному пенсионеру лгбт поможем?

    Можем скинуться(по желанию) и пояс из собачьей шерсти купить “интеллектуалу”.На прощанье.Дабы в коленно-либеральной позе не натужно стоять было.

    Познер – жидовская тварь, ведущая пропаганду пидорасов в России! Вали к себе в Америку и там пропагандируй эту садомию! А Россию оставь в покое!

    Люди в России диковаты,поэтому никто их не любит в мире.Я за геев и лесбиянок,хотя сама не отношусь к этим меньшинствам.Человек имеет право на свободу выбора.В России нет нормальных мужчин,поэтому многие женщины-лесбиянки, я их не осуждаю, а даже поддерживаю.Многие мужчины не находят тех женщин,которых бы они хотели видеть рядом с собой и выбирают мужчин.И это я тоже не осуждаю.Я не вижу ничего криминального.А насчет детей,которые заражены спидом,так это уже совсем другая тема и путать одно с другим не нужно.Тех,кто издевается над детьми надо кастрировать и изолировать от общества.Вот и все.А здесь речь идет о взрослых людях,которые сами выбирают,что хотят.Просто многим в России делать нечего, как только разгонять сексуальные меньшинства и убивать их,лучше бы развивались,читали книги,занимались музыкой и учили иностранные языки.

    Говорить от имени всего мира по меньшей мере нескромно. “На небе Бог, на земле – Россия”, – сербская пословица. Отношение к русским – индикатор общего уровня культуры, образованности и духовности.
    Что касается отношения русских к извращенцам, лучше всего об этом сказал Генри Форд: “Русские люди не терпят всякой мерзости”. Добавить к этому нечего.

    Горе тем, которые зло называют добром,
    и
    добро – злом,
    тьму почитают светом,
    и свет – тьмою,
    горькое почитают сладким,
    и
    сладкое – горьким!
    Ис.5:20

    И все-таки Познер отстал от жизни – у его восторга однополыми браками уже нашлось продолжение! Вот, уж, воистину – нет предела совершенству и идиотизму!: https://www.youtube.com/watch?v=ekvGUhSnYI4#t=99

    ТС, давайте не будем обсуждать нравственную суть моих родственников без их участия в дискусси. Хотите раскрыть мою нравственную суть – раскрывайте. Кроме того что у меня бонны не было (ну не был — и ладно), что вам еще интересно. А как быть с Вашей нравственной сутью? Может тоже раскроетесь?

    Татьяна , вы такое предлагаете ,прям стыдно как-то . Ну если только чуть-чуть , удовлетворю вашу просьбу , самую малость . Не раскроюсь , приоткроюсь .
    Я- не нудист , не эксбиционист , не извращенец ,не дурак и не самоубийца , поэтому обнажать перед кем либо ни тело , ни тем более свою душу не собираюсь .
    А вы все не угомонитесь и продолжаете топтать надуманную тему ? Вы с упомянутым вами Вячеславом случайно не одно целое ? Заказ на тему был , люди не отреагировали , надо подойти с другой стороны и пустить диалог по нужному вам руслу – я это так понимаю . Да , доверия вам , якобы русским и православным с Запада , уже нет , мы научились различать провокаторов . И как я рад ,что вы не будете больше топтать этот сайт , хотя и сомневаюсь в этом . Вылезете под именем Вячеслава или каким-нибудь другим , вы же нам хорошо свою суть приоткрыли .

    Ирина, специально по Вашей заявке отвечу (не гордо) о своей родословной. Не знаю, какие именно вопросы моей родословной Вас интересуют. Этнические корни? Белорусы , украинцы и русские. О других этнических предках мне не известно. Гражданство РФ и Швейцарии. Конфессия – русская православная. С еврейской культурой знакома мало, не интересуюсь. Что Вам еще интересно? Состою в нормальном гетеросексуальном браке, имею детей.
    Не знаю, о какой такой взбесившейся гейропе Вы говорите, и о какой угрозе идет речь. Хотелось бы знать, откуда у вас такая информация? Я бы на Вашем месте проверила бы достоверность и авторитетность источников. Мне еще не известен ни один случай дискриминации нормальных гетеросексуальных браков, а так же случаи отнимания детей из семей. Об опасности слышу лишь от Вас и видеороликов из русскоязычного интернета, которые надоели уже. Такое впечатление, что в России лучше нас знают, как мы живем в Европе.
    Как бы это дико для вас не звучало, но гетеросексуальная ориентация в Европе все еще считается традиционной и нормальной. Если гомосексуалы где-то и есть, то мне совершенно все равно. Так же не знаю случаи их преследования. Интимная жизнь – личное дело каждого. Честно говоря, даже не хотелось бы это обсуждать. Кто там где-то с кем-то спит? А мне какое дело? Что нет других тем для разговора? Или может у вас в России нет других проблем, кроме как геи Европы?

    Простите , Татьяна , что вмешиваюсь в ваш диалог . Но Вы ведь и впрямь противоречите себе . Или , вернее будет сказать , что Ваши слова расходятся с делами . Сами навязываете тему для разговора , а потом возмущаетесь , что нет других тем для разговора . А на счет достоверности и авторитетности источников информации вообще глупо поднимать вопрос , с интернетом информация всем доступна с разных сторон. Создается впечатление , что и ВЫ не очень разборчивы в их выборе и используете исключительно враждебные и негативно настроенные в отношении России источники массовой информации . Вам , как человеку , имеющему наше гражданство и родственные связи в России посоветовала бы более лояльно отзываться о России и ее народах. А вот о принадлежности к православию лучше не вспоминайте , вы давно духовно далеки от него . Либо поменяйте свою религию , либо покайтесь , пока не поздно.

    стратором.
    Уважаемая Катерина, о православии давайте лучше не будем. Покаяние и мою принадлежность к религии я обсуждаю с моими духовными отцами, а никак не с Вами. У нас в Цюрихе для этого есть православный храм от РПЦ. Я туда хожу, православный батюшка благословил меня на брак и покрестил моих детей. Давайте не Вы будете решать, какую религию мне исповедовать.
    Да, Вы правы, с выбором темы тавтология получается. То я сама ее затронула, то считаю недостойной внимания. Затронула я тему, что бы опровергнуть ложные слухи. Ну а в целом жизнь геев меня нисколько не интересует. У нас в Европе не принято обращать внимание на сексуальную ориентацию. Это личное дело каждого.
    Живу в Европе и имею полное представление как здесь живут семьи. И мне не нравится, что в последнее время в русско-язычном интернете часто появляется информация, о том, как же плохо живется нормальным семьям в Европе. Это наглая ложь и провокация. Никто в Европе не дискриминирует никакие семьи, никто не позволит легализировать педофелию ни под каким соусом, инцест в ряде стран запрещен законом и никакой агрессии со стороны геев я нигде не наблюдаю. Зачем выдумывать байки и пугать ими тех, кто не в курсе как живут в Европе? Вот вижу одно, а от вас слышу совсем другое.
    Какие же враждебные в отношении России источники сми я использую? В чем выражается моя враждебность к России? А сами-то вы ни к кому не враждебны? Да неужели? Если о враждебности – перечитайте еще раз комментарии.
    Катерина, Третейский Судья и Ирина, я конечно понимаю, что вам доставляет удовольствие нападать на меня, в чем-то обвинять и даже оскорблять. На грубость грубостью отвечать не стану, ни в моих правилах. Мы, знаете ли, европейцы такие культурные, что среди нас не грубость непопулярна. А среди нас православных – и вовсе. Вежливой беседы у нас с вами никак не получается, поэтому оставляю этот сайт, куда уже давно не заглядывала. Поговорите между собой о чем-нибудь. Удовольствия от общения с вами никакого, а от хамства я отвыкла. У нас в Европе такого нет
    Всего всем доброго

    P.S. Если вы считаете грубостью мое высказывание, что мое счастье – не жить с вами больше в одной стране, то поясню: это я не о стране. Это я о вас лично. Это на самом деле такое счастье жить в обществе, где не грубят и не хамят, где нет враждебности и агрессии, где не страшно ни за себя, ни за детей, где нет дискриминации ни по какому признаку! А Россия – очень хорошая страна. И люди в ней очень хорошие. Вот только жалко, что в обществе в последнее время что-то непонятное творится. Какая-то новая идеология появилась а с ней одновременно и лживая пропаганда. Не берусь судить о всем обществе по вас лично. Сколько вас там – мне не известно, так же не известно, где именно вы обитаете. Но я очень рада не встретиться с вами на улице. Такие вы мирные.

    “Чаво?” и вот эту чепуху – “У нас в Европе” – православные, рождённые и выросшие в России, никогда бы не произнесли. Они бы сказали – здесь, в Европе.
    Вас, Татьяна, фетиш уэвропейский затянул, как любую живую куклу с опилками, вместо мозгов. Таких майдаунов нам не надо.
    Первое, что от твоих постов узнать можно, это “мы похали”.
    У меня билет уже на руках в Цюрих, по приглашению.
    Давай встретимся и обсосём тему с глазу на глаз. За меня тебе стыдно не будет. Скорее обрадуешься, что такого земляка встретила. Цветов не надо.

    Давай встретимся. Приходи в воскресенье в храм Вознесения Христова на Нарциссенштрассе 10. Наш Батюшка отец Михаил замолвит слово. Как узнать-то тебя, брат?

    Прекрасно! Давай встретимся. Приходи в воскресенье в храм Вознесения Христова на Нарциссенштрассе 10. Наш Батюшка отец Михаил замолвит слово. Как узнать-то тебя, брат?

    …У меня билет уже на руках в Цюрих, по приглашению.
    -
    Бомж, ты что?! каким же это ветром тебя в “гейропу”-то несет? на кой?? там же кишмя кишит геями, педофилами и прочими извращенцами! Пристанут еще поди… Сдай билет пока не поздно, не надо тебе туда!..

    А он разбавит “гейропу”. Хоть мужиком запахнет.!

    В Европе и так распрекрасно пахнет, и плюс-минус бомж так ничего, слава Богу, не решит. Я про другое: зачем же так щемиться в то место, которое до сего дня так остервенело грязью поливал и с пеной у рта хаял?! не лучше ли сдать билет и не лезть в логово разврата и распущенности? а еще лучше было бы на интервью при подаче документов на визу резануть всю правду-матку, что и как думаешь про Европу начистоту, и… получть отказ в визе. Ан нет..

    зачем топтаться на земле , над которой глумишься .?
    нельзя быть таким примитивом! люди путешествуют , чтобы всё увидеть своими глазами , да и дела бывают …
    или Вы совсем замкнулись в своей ненависти к стране , где живёте?

    Ирина, милая, ну где Вы увидели у меня глумление, ненависть и топтание?! Будьте повнимательнее! Ирония,- это да…
    Путешествия, видение мира своими глазами и т.д.,- так и я за это обеими руками! Я как раз о том, что некоторые одиозные личности здесь сначала поносят Европу, европейские ценности и уклад на чем свет стоит, оскорбляют и как раз-таки ненавидят, топчут и глумятся самозабвенно, а потом на тебе: и виза, и билет в Цюрих на руках, и в добрый путь, полетели уже… ни логики, ни последовательности в действиях, вот о чем речь! Ну не нравится тебе порядки в Европе, твое право, на здоровье, только на кой тогда туда ехать непонятно.
    Кстати, Ваше высказывание про “разбавление Европы мужицким запахом” тоже глумливостью отдает. Правда, Европе от этого ни жарко, ни холодно…

    И что же ты ,ироничный наш ,о своей глумливости молчишь? Больше тебя над своей Родиной и ее народом здесь никто не глумился . Если тебе все так х..ево на родине ,езжай в Европу ,разбавь ее приятные ароматы своими миазмами .

    спасибо, конечно, за “пальму первенства”: якобы больше меня тут никто и все такое… только вот примеры моего “глумления над народом” приведи мне. Ироничный ответ бомжу, уж извини, на глумление над народом Российским никак не тянет.
    Ты уж лучше на “соратников” своих внимание обрати (понимаешь, о ком я) и в зеркало загляни, вот кому приз-то выдавать надо.

    Рано миазмы выпускать начал ,еще до Европы не доехал . А в своих перлах сам покопайся ,не барин . Сам наделал-сам и нюхай .

    ты ж мой золотой! только ядом ты прыскать горазд, а как по существу, так не дождешься от тебя. Лишь бы брякнуть, право слово!..
    Ты соберись с мыслями, подумай и объясни нам, непонятливым, логику поездки бомжа в ненавистную и охаянную им Европу. Только, чур, по делу, без пустозвонства, ок?

    Ты что ,тупой ? Какие угодно мотивы могут быть . Н-р ,бизнес , или дипломат . миссия , или борьба с международным терроризмом , работа с интерполом , гостевая виза и т. д . и т. п . Или ты и правда думаешь ,что под этим ником скрывается натуральный бомж с Казанского вокзала. Логистик хренов …Куда лезешь то со своими умозаключениями ,если в трех соснах блуждаешь !

    Татьяна , простите , если я Вас чем то обидела . Нападать на вас я не собиралась и удовольствия мне это никакого не доставляет . Можете поверить моим словам , потому что это был мой первый комментарий на фоне многих ваших. Вы правы , не мое это дело выбирать за Вас вероисповедание . Просто православная вера призывает бороться с Князем Тьмы и проявлением его пороков в себе , а по отношению к мирянам и окружающим нам людям быть дружелюбными и снисходительными , нести им свою любовь и прощение . В Вашем случае ( простите еще раз ,возможно я ошиблась) я разглядела все полностью наоборот – защита и оправдание сатанинских пороков и враждебность к простым людям , которые по слабости своей все не без греха. Я верю , Что ВЫ посещаете церковь и имеете своего духовника . Обидно только за то , что либо Вы не столь искренни на исповеди , либо в лоно церкви пробрался Враг. Я не судья , и судить не собираюсь . Просто я хотела поделиться с Вами человеколюбием и поддержать Вас в главной борьбе века ,борьбе за свою душу ,борьбе Добра со вселенским Злом .

    Все нормально, Катерина. Я не в обиде. Простите и вы меня, форумчане, если я кого обидела. Дай вам всем бог здоровья и мира.

    Извиняюсь за грубую опечатку. Пишу на ходу с телефона.
    Дай вам всем Бог здоровья и мира!

    …Суета сует… Все впопыхах , все на бегу … Поспешишь-людей насмешишь…
    Извечные истины , до сих пор не осмысленные некоторыми людьми , но самоуверенно решившими поучать других…

    Бог рассудит . Поможет , либо накажет . Вразумит , либо лишит рассудка . Не пренебрегайте Божьими заветами , если хотите получить желаемую награду .

    Уважаемая Катерина, о православии давайте лучше не будем. Покаяние и мою принадлежность к религии я обсуждаю с моими духовными отцами, а никак не с Вами. У нас в Цюрихе для этого есть православный храм от РПЦ. Я туда хожу, православный батюшка благословил меня на брак и покрестил моих детей. Давайте не Вы будете решать, какую религию мне исповедовать.
    Да, Вы правы, с выбором темы тавтология получается. То я сама ее затронула, то считаю недостойной внимания. Затронула я тему, что бы опровергнуть ложные слухи. Ну а в целом жизнь геев меня нисколько не интересует.
    Живу в Европе и имею полное представление как здесь живут семьи. И мне не нравится, что в последнее время в русско-язычном интернете часто появляется информация, о том, как же плохо живется нормальным семьям в Европе. Это наглая ложь и провокация. Никто в Европе не дискриминирует никакие семьи, никто не позволит легализировать педофелию ни под каким соусом, инцест в ряде стран запрещен законом и никакой агрессии со стороны геев я нигде не наблюдаю. Зачем выдумывать байки и пугать ими тех, кто не в курсе как живут в Европе? Вот вижу одно, а от вас слышу совсем другое.
    Какие же враждебные в отношении России источники сми я использую? В чем выражается моя враждебность к России? А сами-то вы ни к кому не враждебны? Да неужели? Если о враждебности – перечитайте еще раз комментарии.
    Катерина, Третейский Судья и Ирина, я конечно понимаю, что вам доставляет удовольствие нападать на меня, в чем-то обвинять и даже оскорблять. На грубость грубостью отвечать не стану, ни в моих правилах. Мы, знаете ли, европейцы такие культурные, что среди нас не грубость непопулярна. А среди нас православных – и вовсе. Вежливой беседы у нас с вами никак не получается, поэтому оставляю этот сайт, куда уже давно не заглядывала. Поговорите между собой о чем-нибудь. Удовольствия от общения с вами никакого, а от хамства я отвыкла. У нас в Европе такого нет :-)
    Всего всем доброго

    P.S. Если вы считаете грубостью мое высказывание, что мое счастье – не жить с вами больше в одной стране, то поясню: это я не о стране. Это я о вас лично. Это на самом деле такое счастье жить в обществе, где не грубят и не хамят, где нет враждебности и агрессии, где не страшно ни за себя, ни за детей, где нет дискриминации ни по какому признаку! А Россия – очень хорошая страна. И люди в ней очень хорошие. Вот только жалко, что в обществе в последнее время что-то непонятное творится. Какая-то новая идеология появилась а с ней одновременно и лживая пропаганда. Не берусь судить о всем обществе по вас лично. Сколько вас там – мне не известно, так же не известно, где именно вы обитаете. Но я очень рада не встретиться с вами на улице. Такие вы мирные.

    Святитель Иоанн Златоуст об ЛГБТ

    Язычники не считали это дело бесстыдным, но, как нечто почетное и более высокое, чем состояние рабов, предоставляли его лишь свободным. Так думал мудрейший народ афинский и великий из афинян Солон. Можно найти много и других философских сочинений, зараженных тою же болезнью. Однако же, вследствие этого, мы не назовем такого дела законным, а, напротив, — признаем жалкими и достойными многих слез тех людей, которые приняли этот закон. Что делают блудницы, тоже, а лучше сказать — более безобразное совершают и мужеложники. Смешение с блудницами, хотя беззаконно, но естественно, а мужеложство и противозаконно, и противоестественно. Если бы не было геенны и не угрожало наказание, то это было бы хуже всякого наказания. Если же они наслаждаются, то это говорит лишь об усилении наказания.

    Я утверждаю, что эти (мужеложники) хуже убийц, так как лучше умереть, чем жить после такого поругания. Убийца отторгает душу от тела, а этот губит и душу вместе с телом. Какой ни назови грех, ни один не будет равен этому беззаконию.

    Ничего, ничего нет неразумнее и тяжелее такого поругания. Если Павел, рассуждая о блуде, сказал: “Всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела” (1 Кор. 6:18), то что сказать об этом безумии, которое настолько хуже блуда, что нельзя и выразить? Не говорю, что ты только сделался женщиною, но более: ты погубил свое существование, как мужчина, ты ни в женское естество не изменился, ни того, какое имел, не сохранил, а сделался общим предателем того и другого естества, и достоин изгнания и от мужчин и от женщин и побиения камнями, так как ты оскорбил тот и другой пол.

    Из 4-й беседы на послание Ап. Павла к Римлянам.


    Оставить комментарий

    Это не спам.