Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив



Рекомендую купить тротуарная плитка екатеринбург у smitbeton.ru

  • Управление
  • 22 мая 2013

    Эхо Москвы. «Особое мнение» с Владимиром Познером (22.05.2013)



    http://youtu.be/XoUQNjov5Rk

    О.ЖУРАВЛЁВА: Добрый вечер. Это программа «Особое мнение» и меня зовут Ольга Журавлёва. Наш гость сегодня неожиданно, для меня тоже неожиданно – это Владимир Владимирович Познер, телеведущий. Здравствуйте.

    В.ПОЗНЕР: Здравствуйте.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Вопросов к вам пришло огромное множество. Но если можно, начну с вопроса, который прислал господин Дыбенко. «После вашего не очень лестного отзыва о Госдуме вы сами стали осторожнее в своих высказываниях. Не влияет ли это на ваши передачи и выбор собеседников?»

    В.ПОЗНЕР: Не влияет. Я бы не сказал, что я стал осторожнее. Мне кажется, что я так, как был, так и есть. Может быть, господин Дыбенко вчитывается во что-то. Но нет.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, может быть, он хочет это видеть или…

    В.ПОЗНЕР: Может быть. Но я хочу его заверить, что это не так. А что касается выбора гостей, то, ну, я не знаю, он, наверное, видел последних, в том числе, скажем, Яровую. Так что…

    О.ЖУРАВЛЁВА: Все, кто задают вопросы, видели Яровую.

    В.ПОЗНЕР: (смеется) Так что я не думаю, что можно сказать, что я стал осторожней.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Тогда вопрос по поводу гостей. Был вопрос, можно ли вам приглашать Явлинского в вашу передачу?

    В.ПОЗНЕР: Да. Явлинского не только можно, я и приглашал. Он у меня был в программе, да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А как с Навальным дела обстоят?

    В.ПОЗНЕР: Нет. Пока никак. Вообще, вы понимаете, или, там, я не знаю, кто задает этот вопрос или вы задаете, ведь, я не работаю в штате Первого канала. Эту программу покупает Первый канал и покупает не кота в мешке. И я, естественно, должен говорить Эрнсту, то есть генеральному директору, только генеральному директору, кого я приглашаю. И он может мне сказать «Знаете, Владимир Владимирович, этот человек меня не устраивает». Может сказать, что скучно, не будет никакого рейтинга. А может сказать, что «Вы знаете, сейчас не время». И мое дело либо сказать «Ну, тогда я хлопаю дверью, я вообще ничего не буду делать», либо идти на какие-то компромиссы. Есть ряд людей, их не много, но они есть, о которых я знаю, что я не могу их пока пригласить. Я пытаюсь.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, если можно, для примера скажите, на что вам сказали, что это будет скучно? На какое предложение?

    В.ПОЗНЕР: Ой, я стараюсь вспомнить. Это было связано с каким-то писателем.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну хорошо. А что «сейчас не время» последнее что было?

    В.ПОЗНЕР: Нет, это не то, что вот сейчас и время того-то. Значит, я просто знаю. Могу перечислить этих людей. Это люди, которые относятся к так называемой несистемной оппозиции. То есть это, конечно, Навальный, это, конечно, Немцов, это, конечно, Владимир Рыжков младший, да? Это вот эта вот группа людей.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Акунина можете пригласить?

    В.ПОЗНЕР: Даже не знаю, но, скорее всего, он не придет. Он не ходит. Скорее всего, нет. Думаю, что нет, да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, я так понимаю, что вы как человек, сотрудничающий с Первым каналом и знающий эту кухню, вы просто знаете, что некоторых людей даже и рисковать не стоит приглашать пробовать.

    В.ПОЗНЕР: Нет, я могу сказать «Я хочу пригласить такого-то» и я это и говорю. На что мне говорят «Нет, Владимир Владимирович, это вот сейчас нет. Постараемся, чтобы в будущем».

    О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Скажите, пожалуйста, вы не слыхали сегодня о результатах очередного социологического исследования?

    В.ПОЗНЕР: Нет, не слыхал.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Центр Левады провел.

    В.ПОЗНЕР: Не. А, это вот который является агентом иностранным?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Нет. Спрашивали о том, кто из правителей России в XX веке вызывает самые положительные эмоции.

    В.ПОЗНЕР: В XX-м?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Да.

    В.ПОЗНЕР: Ну, Сталин, наверное. Нет?

    О.ЖУРАВЛЁВА: А вот и нет.

    В.ПОЗНЕР: Так? А кто?

    О.ЖУРАВЛЁВА: 56% опрошенных положительно относятся к Леониду Ильичу Брежневу. Каково?

    В.ПОЗНЕР: Ну… А вы знаете, меня это не очень сильно удивляет. Ведь, в конце концов, при нем… Как вам сказать? Большинство людей жило спокойно, как-то было так, уютно, в таком болоте спокойном, никто никому не угрожал, КГБ особенно как-то не возникало.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Точечно так оно возникало.

    В.ПОЗНЕР: Очень точечно, очень. Жизнь была неплохой. Только в конце как-то стало не очень (в смысле материально). Так, вроде, все было ничего. Ну а с кем сравнивать? С теми, кто после него играли в гонках на лафетах, кто скорее откинет, простите, копыта? А потом началось. Горбачёв все перевернул…

    О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Вот, тогда скажите, кто же лидеры антирейтинга тогда должны быть? К кому больше всего отрицательных эмоций испытывают?

    В.ПОЗНЕР: Я думаю, Горбачёв.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Вы правы: Горбачёв и Ельцин – лидеры. Горбачёв – 66%, Ельцин – 64%.

    В.ПОЗНЕР: Ну вот.

    О.ЖУРАВЛЁВА: То есть, в общем-то, обществу хочется жить в застое. И когда стали Путина сравнивать с Брежневым, в общем-то, это правильно – к тому он и шел.

    В.ПОЗНЕР: Хотят жить спокойно. Хотят жить спокойно, не могут простить Горбачёву того, что он не сделал, потому что говорят, что он развалил Советский Союз, что неправда – он, наоборот, хотел во что бы то ни стало сохранить Советский Союз. Был союзный договор, который должны были подписать. Это был бы чуть другой, но, все-таки, Советский Союз. Развалил Советский Союз Борис Николаевич Ельцин. Но люди путаются в этом во всем.

    А уж что касается Ельцина, это возникновение олигархов, это колоссальные различия в финансовом состоянии людей. И вот это уж, так сказать, все понятно.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Тогда скажите, пожалуйста, а, вот, Познер Владимир Владимирович к кому из этих людей испытывает больше положительных эмоций?

    В.ПОЗНЕР: Я очень признателен Горбачёву в первую очередь. Я был абсолютно невыездным, закрытым человеком, я никуда не мог ничего. И благодаря тому, что сделал Горбачёв, моя жизнь совершенно изменилась. Я появился на телеэкране, благодаря Горбачёву, и я считаю, что он сделал колоссально важные вещи не только для меня. Я отношусь к нему исключительно хорошо, понимая при этом, что он совершил серьезные ошибки и, может быть, даже не всегда понимал последствия того, что он делает. Ельцин скорее мне симпатичен, чем антипатичен. Что касается Брежнева, то никакой симпатии. Мне его жалко. Я вспоминаю его в конце. Такой, абсолютно, ну, никакой вообще, да?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, все видели это жалкое зрелище, да.

    В.ПОЗНЕР: Я еще помню Сталина-то, между прочим. Хрущева помню. Любопытные.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А, вот, из них кто самый отрицательный, если уж?..

    В.ПОЗНЕР: Конечно, Сталин. Сталин не просто отрицательный. Сталин, на мой взгляд, это просто монстр, настоящий монстр.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Мы продолжим и эту тему тоже. Это Владимир Познер со своим особым мнением. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.

    РЕКЛАМА

    О.ЖУРАВЛЁВА: И снова с вами программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва. У нас в гостях телеведущий Владимир Познер и мы продолжаем. Владимир Владимирович, упомянули Сталина, деваться было некуда, тем более с таким опросом. Есть тема, которая всегда возникает перед 9 мая, а в этот раз она катилась еще очень долго. Тоже один из отголосков.

    «Владимир Владимирович, я на год моложе вас, у меня во время войны погибли 2 брата, 2 дяди и оба деда, и десятки тысяч евреев, воевавших в РКК. Гадить на армию и на победу – это предавать их», – пишет Гас из Санкт-Петербурга. Ну вот история была разная. Была разная полемика и, естественно, обострилась она в связи с «Комсомольской правдой», потому что огромное количество людей стало кричать, что журналистка себе позволила недопустимое никогда ни при каких обстоятельствах, но Гозман тоже хорош. Вот, скажите мне, как вы относитесь ко всем участникам этого безобразия?

    В.ПОЗНЕР: Ну, эта формулировка ваша – я ее разделяю, что, конечно, Гозман тоже себе напозволял. Потому что я не большой поклонник СМЕРШа, но ничего общего между СМЕРШем и СС нет и не было. Цели были другие, идеология была другая. И, конечно, это сравнение. на мой взгляд, неправомочное и безобразное даже.

    Что касается… Как фамилия этой славной женщины?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ее зовут Ульяна. Давайте ограничимся этим.

    В.ПОЗНЕР: Хорошо. То, ну, даже как-то странно что-либо говорить об этом, кроме того, что это постыдно. Я вместе с тем являюсь поклонником Вольтера, говорившего, что я не согласен с вами, но готов отдать жизнь за ваше право говорить это. Говорить. Это до того момента, пока слова не становятся реально опасными. Ну, например, человек кричит «Пожар!» в битком набитом кинотеатре. Нельзя. Последствия понятно какие, да? Поэтому тут неоднозначно, но, в принципе, человек может говорить все, что он хочет. Даже самую мерзость, какую…

    О.ЖУРАВЛЁВА: Давайте тогда разберемся еще вот с чем. Написали по поводу… Помните, тоже печальная история с Иваном Ургантом?

    В.ПОЗНЕР: Какая печальная история?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Печальная история была в том, что он смешно пошутил, на него сильно обиделись.

    В.ПОЗНЕР: Ага, да. Конечно.

    О.ЖУРАВЛЁВА: В одной близкой нам стране, да?

    В.ПОЗНЕР: Да-да-да, да, да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Его мягко пожурили, как тут вам пишут. Да, вот, Дыбенко все тот же: «В «Кулинарном поединке» к ляпу Урганта вы отнеслись очень мягко, а к статье Скойбеды ваша оценка была категоричной». Ну, вот это те самые абажуры.

    В.ПОЗНЕР: Ну, во-первых, это совершенно нельзя сравнивать, потому что одно было сказано в шутку, а другое совсем не в шутку. Можно сказать, что человек не очень удачно пошутил, но в нем абсолютно, в этой шутке не было и доли, скажем, украинофобии, что ли. Это была просто такая шутка. Почему так обиделись на это, я не очень понимаю. Это значит… Ну, неудачная шутка. Ну, если понять, что это неудачная шутка, тогда можно сказать «Ну, чего ж вы так? Ну, подумайте в следующий раз» и на этом остановиться. Почему Иван извинился? Ну, я полагаю, что на него не то, чтобы оказали давление, но объяснили ему, что, все-таки, он неудачно пошутил. Но он пошутил, еще раз говорю. Это разные вещи.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, да. Мы, все-таки, учтем, что «Кулинарный поединок» – это не политическая передача и не газета.

    В.ПОЗНЕР: Нет. Нет.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Тогда скажите уже, пожалуйста, вот о чем. Вот, как раз Асвар что спрашивает? «Скажите, пожалуйста, у вас по-прежнему есть претензии к оппозиции, что она лучше знает, что вам надо, и рвется к власти?»

    В.ПОЗНЕР: Я не говорил об оппозиции.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Это цитата из вас.

    В.ПОЗНЕР: Я это сказал конкретно совершенно по поводу господина Навального, который был в программе, которую я недолго вел с Леонидом Парфеновым на «Дожде». И я ему сказал «Вы знаете, мне не нравятся люди, которые жаждут власти. Вы явно хотите власти. И я их опасаюсь, потому что либо им сама власть очень нравится, либо это такие люди, ну, мессии, которые знают, как всем надо жить и, в частности, как мне надо жить. И мне это не нравится».

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, это как у Галича, да?

    В.ПОЗНЕР: На что он мне сказал «Ну, вам понравится». (смеется)

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, тоже, скажем, остроумный ответ, согласитесь.

    В.ПОЗНЕР: Вот. Вот. Так что я не всю оппозицию, я конкретно совершенно господина Навального.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, подождите, Владимир Владимирович. Вы, все-таки, не чужды политики и политологии. Вы знаете, что к власти приходят люди, которые хотят этой власти.

    В.ПОЗНЕР: Да, я всегда опасаюсь их. Всегда. Я вообще людей, которые стремятся… Вы знаете, не всегда приходят. Вот, например, Гавел не стремился к власти. Его вынесло. И он, конечно, был своеобразным президентом. Но никогда у меня не было сомнений, что его сама власть привлекает, тем более, что он будет навязывать людям какие-то правила поведения. Но таких людей очень мало, это правда.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Скажите, пожалуйста, есть еще вот такой вопрос. Я даже не могу прочитать ваш ник, уважаемый радиослушатель, там много согласных, поэтому извините. «Владимир Владимирович, признаете ли вы Путина законным президентом России?»

    В.ПОЗНЕР: Да, признаю.

    О.ЖУРАВЛЁВА: То есть к выборам у вас вопросов нет?

    В.ПОЗНЕР: Есть.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Но институция была соблюдена правильно?

    В.ПОЗНЕР: Я не сомневаюсь, что при самых-самых честных выборах Путин выиграет. У меня нет сомнений.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, судя по тому, что говорят про Брежнева, вы правы. «Россия по Конституции, – пишет Олег Савин, – социальное государство. Считаете ли вы его таковым?»

    В.ПОЗНЕР: По Конституции – да. Реально – не очень.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. А какую страну вы считаете наиболее отвечающей этому званию?

    В.ПОЗНЕР: Ну, из тех стран, которые я знаю, думаю, Германия.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Вот, кстати, по поводу стран, которые вы знаете. Человек под псевдонимом «Выпейпиво» (так вот получилось)…

    В.ПОЗНЕР: Ну, видимо, немец. (смеется)

    О.ЖУРАВЛЁВА: Да, должно быть, немец, да. Прямо с Октоберфеста. Он без всякой злобы и без всякой издевки просит ответить на вопрос: «Просто обывательский интерес. Как на практике живется с двойным гражданством? Какой паспорт показывается на таможне, какие есть ограничения, какие бывают казусы? В общем, расскажите».

    В.ПОЗНЕР: Вопрос хороший, но только надо сказать, что с тройным, а не с двойным. С тройным.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, я понимаю, да. Ну…

    В.ПОЗНЕР: Ну как? Это делается очень просто. Предположим, я улетаю в Европу, да? Я когда регистрируюсь, я даю 2 паспорта, российский загранпаспорт, в котором нет визы, и французский, который позволяет мне в любую европейскую страну ехать без визы. Человек, который регистрирует, смотрит, возвращает мне оба паспорта. Потом я иду на паспортный контроль. Там я предъявляю российский паспорт и посадочный, потому что их не интересует виза, их интересует сам паспорт и билет. И когда я прилетаю, ну, скажем, в европейскую страну, то там я показываю французский паспорт.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А почему нельзя сразу же для поездки куда-нибудь, прям сразу на выезде показывать французский паспорт? Почему вы из России с российским паспортом должны выезжать?

    В.ПОЗНЕР: А потому что я должен предъявить российский паспорт на границе, потому что если я предъявлю только французский, то пограничник посмотрит и спросит «А где ваша виза? Как вы въехали в нашу страну?»

    О.ЖУРАВЛЁВА: Все понятно. Вот, господин Выпейпиво, вы теперь поняли, как живется Познеру.

    В.ПОЗНЕР: А, например, с американским паспортом я летаю в Америку. Но тем же способом. Скажем, недавно я был в Японии. Французский паспорт там не проходит без визы, а американский проходит. Поэтому я с американским.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Понятно. То есть у вас есть более широкая возможность для езды, скажем так.

    В.ПОЗНЕР: Да. Ну, это одно из преимуществ, но не единственное.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А есть какое-то, для жизни в России когда мешает гражданство? Ну, мы историю с телевидением и с Госдумой слышали.

    В.ПОЗНЕР: Ну вот. Вот, собственно…

    О.ЖУРАВЛЁВА: Это единственный?

    В.ПОЗНЕР: Ну, это главный, да. Ну как? Ну, вот… Ну, там, американец, не наш, не русский, ну и все прочее. Из этой области. А так – нет, не мешает. Минус только налоги.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А вы налоги платите как российский гражданин?

    В.ПОЗНЕР: Я должен платить и в России, и в США.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Так что, товарищи, если кто-то начал завидовать…

    В.ПОЗНЕР: Вот, имейте в виду, да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Имейте в виду, что есть свои нюансы.

    В.ПОЗНЕР: Да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Я просто подумала, а в Оружейную палату вы ходите как русский или как иностранец? Иностранцам дороже, по-моему, билет стоит.

    В.ПОЗНЕР: В Оружейную палату я когда хожу, то хожу как российский гражданин.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Вот это очень правильно. Это самое главное. Все-таки, экономия. Скажите, пожалуйста… Вот! Еще интересный вопрос: «А не пора ли уйти на «Дождь»?» – интересуется наш слушатель.

    В.ПОЗНЕР: Вы знаете что? Я поддерживаю «Дождь», мне нравится «Дождь», я имею в виду телевизионную станцию. Хотя, не хватает, по мне не хватает, все-таки, профессионализма порой. Иногда это мне напоминает, все-таки, самодеятельность. И очень многие или некоторые (лучше я так скажу), некоторые эфирные люди «Дождя» очень стремятся показать себя. Они забывают о том, что они работают для зрителя, и вопрос не в том, какой я крутой, посмотри, как я сказал, как я стою, как я одет, какой я cool и прочее. Это у них очень есть. Я надеюсь, что когда-нибудь они это поймут или поймет, вот, Наташа Синдеева и скажет, что это…

    О.ЖУРАВЛЁВА: Но вы знаете, молодость – это тот недостаток, который очень быстро проходит.

    В.ПОЗНЕР: Это не молодость, это другое совсем. Это первое. Что касается Первого канала, я выхожу на качественно другую аудиторию и количественно другую. Работая на «Дожде», я, как бы… Как бы это сказать? Проповедовал верующим. Мы одной крови, ты и я.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А так – птицам, получается, по Франциску?

    В.ПОЗНЕР: А так, нет, так получается, это люди очень многие с другими взглядами. И мне важно до них донести то, что я считаю важным. Пускай они с этим не согласны, но, может быть, и подумают чуть-чуть. Так что мне это просто интересней.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Еще один вопрос. «Что вы думаете об открытии Общественного телевидения и смотрели ли уже, предлагали ли вам там работать?» – интересуется Владислав из Вологды.

    В.ПОЗНЕР: Нет, нет. Не предлагали мне работать и я понимаю, почему. Анатолий Григорьевич Лысенко – человек умный и тонкий, и он понимает, что это бессмысленно, потому что я неоднократно говорил о том, что это не Общественное телевидение, а что это обманка. Потому что у всего Общественного телевидения в мире есть 2 общие черты – независимость от власти и независимость от рекламодателя. Когда у нас генерального директора назначает президент страны, то на этом кончается Общественное телевидение в принципе. Это раз.

    Что касается того, что сейчас в эфире, то я понимаю, что когда Лысенко говорит, мол, не надо сейчас судить, это только начало, давайте подождем до осени, это я отлично понимаю и поэтому не хочу даже говорить по поводу того, что я увидел. Это не важно. Посмотрим, как он развернется. Но что бы это не было, это не будет Общественным телевидением.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну а вообще вы увидели потенциал, чтобы развернуться? Просто я честно скажу, не смотрела, но я прочитала несколько таких отзывов, что мне, прям, стало как-то холодно. Думаю, господи, такие, вроде бы, люди серьезные собрались и вдруг такая реакция.

    В.ПОЗНЕР: Ну, опять же, я слишком хорошо понимаю, как трудно создавать новую эфирную единицу, что мне не хочется уже очень критически говорить. Ну, скажем так, то, что я увидел, меня сильно разочаровало. Давайте воздержусь от других.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо, ваше право абсолютно. Это Владимир Познер, телеведущий в программе «Особое мнение».

    В.ПОЗНЕР: А можно сказать «журналист»?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Это журналист Владимир Познер в программе «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлёва. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.

    НОВОСТИ

    О.ЖУРАВЛЁВА: И снова с вами программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва, у нас в гостях журналист Владимир Познер и мы продолжаем. Владимир Владимирович…

    В.ПОЗНЕР: Раньше был телеведущий.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Первую часть был телеведущий, обратите внимание.

    В.ПОЗНЕР: А теперь уже журналист, да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Теперь – журналист. Переквалифицировался.

    В.ПОЗНЕР: Да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Спрашивает вас по SMS наш слушатель Шурик из Саратова «Как вам тотальное возвращение в Совок? ГТО, школьная форма и так далее». А вы чувствуете, что это возвращение?

    В.ПОЗНЕР: Я как раз… Не знаю, сколько Шурику лет, но я-то Совок знаю очень хорошо. Я очень долго жил при Совке и, конечно, ничего похожего нет. Кстати, я – сторонник школьной формы, только мне бы хотелось, чтобы в разных школах была разная форма.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, на самом деле, сейчас, например, в Москве так и есть во многих местах.

    В.ПОЗНЕР: Вот. Потому что форма… Кстати, она в Британии очень принята (форма). Это совсем не совковая придумка. Она, все-таки… Как вам сказать? Она снимает вот эту вот, кто побогаче одет, кто беднее.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Владимир Владимирович, это иллюзия.

    В.ПОЗНЕР: Нет, не иллюзия.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Как человек, носивший коричневое платье и черный фартук, я вам скажу, что отличие девочек в гофрированных фартуках из кисеи от девочек в шерстяных фартуках было очень существенным.

    В.ПОЗНЕР: А если бы были одинаковые фартуки?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, и юбки все равно подшивались.

    В.ПОЗНЕР: Ну, не знаю.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Даже военная форма, извините меня, дембельский альбом когда-нибудь видели?

    В.ПОЗНЕР: Да. Ну, конечно, конечно.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Вы же понимаете.

    В.ПОЗНЕР: Конечно.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Форма – одинаковая, но…

    В.ПОЗНЕР: И, все-таки, я ничего против формы не имею, не считаю это возвратом к Совку. Насчет ГТО я не был в курсе. Прямо что, Готов к труду и обороне?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, не к труду и обороне, но какие-то вариации рассматриваются. И Герой труда, и спорт, и все на свете.

    В.ПОЗНЕР: А, Гертруда. Гертруда это называется.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, Гертруда само собой, да.

    В.ПОЗНЕР: Да. Это какие-то элементы есть. Хотя, опять, понимаете, это плохо награждать каким-то орденом людей. ну, которые выдающимся образом чего-то сделали. Я не уверен, что это обязательно плохо. Ведь, вместо Героя Советского Союза оставили Героя России. Ну, никто ж не возражает против этого, космонавту дать и так далее. Просто… Вот, я, например, возражал против гимна. Это, вот, меня гораздо больше задевает, что та же музыка.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Да и слова там настолько пересекаются.

    В.ПОЗНЕР: И тот же автор. Вот это вот для меня в определенной степени возврат. Хотя, мне некоторые наши выдающиеся спортсмены говорили «Владимир Владимирович, мы под этим гимном побеждали, стояли на первом месте, плакали иногда и нам он важен, дорог». Ну, тоже ничего не скажешь.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Скажите тогда, пожалуйста. Ну, уж раз мы говорим о внешних признаках. У нас по внешним признакам тоже кажется, что однопартийная система, хотя это не так. С самой главной партией у нас в последнее время вдруг случились какие-то сначала маленькие скандалы, потом, вроде уже, как-то и погромче начались. Периодически вдруг появляются некие члены «Единой России» то региональные, то куда более центральные, которые вдруг говорят, что они хотят выйти из этого и начинают даже ругать родную партию нехорошими словами и говорить, что их там что-то не устраивает. Для вас это какая-то тенденция или это нормальный ход событий?

    В.ПОЗНЕР: Это, конечно, не нормальный для России. Это не нормальный.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Для «Единой России».

    В.ПОЗНЕР: Ну и для «Единой России», да. Тренд ли это, я не знаю, это мы посмотрим. Немножко рано говорить о тренде, как мне кажется. Но на это надо обращать внимание, потому что это, действительно, совсем не характерно. А значит, что-то прогнило в королевстве датском, как говаривал мой старый приятель Уильям.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Скажите, кстати, когда Сурков ушел, для вас это тоже был какой-то знак, сигнал, флажок?

    В.ПОЗНЕР: Я скажу вам, что я не ожидал, что он уйдет. И я до сих пор не очень понимаю, почему он ушел. Я очень долго пытался понять. Я бы, конечно, пригласил его в эфир…

    О.ЖУРАВЛЁВА: Это первое, что приходит в голову – не пригласили ли вы его в эфир?

    В.ПОЗНЕР: Но я не могу его найти, потому что никакого телефона-то нет.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну а, кстати…

    В.ПОЗНЕР: Мобильного у меня нет телефона Суркова. А остальные… Я пытаюсь. Потом, скорее всего, он не придет. Я пытался уже раньше. Он сказал, что он придет, если мы будем говорить о литературе. Я ему сказал «Ну, все-таки, знаете, Владислав Юрьевич, я бы, все-таки, говорил с вами…» «Нет», – говорит и тогда не пришел.

    Я думаю, ну, так, вот, думаю почему-то, что он почувствовал, что с правительством не все хорошо, а, может быть, совсем плохо. Может быть. И что лучше он уйдет до того, как это случится. Человек этот, конечно, с нюхом, царедворец, прекрасно знающий, как и что. И когда он стал публично спорить с президентом Путиным, то уже в этот момент было понятно, что он принял решение, потому что никто не спорит публично с Путиным, тем более человек в такой должности. Значит, было понятно, что он уходит. Может быть, он когда-нибудь скажет, почему он принял это решение.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Еще один вопрос по поводу того, что сегодня были несколько заявлений, выступал глава ФМС, там, из МВД тоже информация поступила, что у нас прямо страшно растет преступность среди мигрантов, очень тяжело, поток все возрастает и так далее. Мы сегодня со слушателями обсуждали это в эфире, кстати говоря.

    В.ПОЗНЕР: С кем?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Со слушателями, с радиослушателями беседовали сегодня. И как ни странно, довольно большая часть тех, кто нам звонил и писал, говорили о том, что нужно не гражданам даже что-то делать или, там, даже не как-то репрессивно, а, в общем, нужно работать с мигрантами. И, в общем, правительство плохо ими занимается и от этого все происходит.

    В.ПОЗНЕР: Ну, это малая часть вам так говорила.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, с другой стороны, да, при голосовании, все-таки, за репрессивные меры высказалось большинство, чем за гуманитарные.

    В.ПОЗНЕР: Ну, вы знаете, у меня вот в этот ближайший понедельник будет в гостях господин Ромодановский, как раз глава.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Вы знаете, Владимир Владимирович, вот, будет у вас Ромодановский. А очень, все-таки, интересно узнать. Каждый раз, когда делаются такие заявления, мы каждый раз путаемся, где нелегалы, кто иностранцы, кто мигрант внутри России, кто мигрант из ближнего зарубежья и так далее. Они очень часто меняют показания (все официальные лица). Вот, интересно было бы поговорить. Есть какая-то тенденция на эту тему?

    В.ПОЗНЕР: Да, будем говорить, конечно.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А у вас есть ощущение, что потеряна просто управляемость этими процессами?

    В.ПОЗНЕР: Да, есть такое. Есть такое ощущение, что выпустили из-под рук и теперь пытаются каким-то образом это вернуть в какое-то русло и не очень понимают, как. Это сложная проблема. Кстати, во многих странах она имеет место быть (эта проблема). И во многих странах преступность именно в этой среде. И во многих странах коренное население все более жестко относится. Тут опять мы в этом смысле никакое не исключение.

    Другое дело, что вместо того, чтобы смотреть на ошибки других и не повторять их, мы, так как мы идем своим путем, особым…

    О.ЖУРАВЛЁВА: То у нас там грабли лежат.

    В.ПОЗНЕР: Да. То грабли вот уже… Вместо того, чтобы их убрать аккуратненько, мы на них все время наступаем.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну тогда вот скажите, вы ощущаете… Я не знаю, насколько вы в гущу народа проникаете (вряд ли вы на метро ездите), но вы ощущаете, не знаю там, ксенофобские настроения…

    В.ПОЗНЕР: Да.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Общую нетерпимость, агрессию?

    В.ПОЗНЕР: Да, да, да. Да, ощущаю. Безусловно, ощущаю.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Растет это?

    В.ПОЗНЕР: Ну, вот за годы, да, выросло, конечно.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А с чем это связано, как вы считаете? Вроде, жить-то стали лучше в среднем.

    В.ПОЗНЕР: Да, жить стало лучше. Ну, я не знаю. Это какой-то… Это, наверное, очень сложный процесс. Потому что жить стали лучше, а недовольства больше. И вот это недовольство – что это такое? Это ощущение какой-то потерянности, отсутствие какой-то уверенности в том, что будет завтра, что будет с моими детьми, вообще кому я нужен, кто я на этом свете. Мы когда-то были великой державой, а теперь никто на нас не обращает внимания. Там это сочетание множества вещей. И, конечно, кто виноват, черт возьми? Ну, виноваты-то не мы.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Кто украл наши голоса на Евровидении, тот и виноват.

    В.ПОЗНЕР: Вот.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Послушайте, я не знаю, может быть, я чего-то не понимаю, но когда со словами «Евровидение» и «голоса» рядом в новостях появляется фамилия Лавров, меня это, честно говоря, шокирует. Потому что министр Лавров с высокой трибуны пообещал, что Россия этого так не оставит.

    В.ПОЗНЕР: Ну, наверное, он очень любит петь.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Ну… Вообще как-то мало ли что министры любят.

    В.ПОЗНЕР: Видите ли, я его неоднократно приглашал в программу. Он…

    О.ЖУРАВЛЁВА: Петь отказался.

    В.ПОЗНЕР: Он мне всегда говорил, что он очень меня уважает и очень хорошо относится, но не придет. Поэтому я не могу его спросить, собственно говоря, об этом и предполагаю.

    О.ЖУРАВЛЁВА: А первый вопрос хороший, да? «Любите ли вы петь?»

    В.ПОЗНЕР: Вот.

    О.ЖУРАВЛЁВА: Да. Действительно. Вот еще вопрос. «Владимир Владимирович, вам стыдно за Францию? Голубые победили?» – пишет Димон.

    В.ПОЗНЕР: Мне стыдно за вас, Димон, что у вас троглодитский совершенно взгляд на вещи. Я считаю, что если взрослые люди хотят жить вместе (я подчеркиваю, взрослые), то это их право. Вот. И я, наоборот, очень горжусь Францией, что, все-таки, они пошли на то, чтобы признать официальным однополые браки. Они – 14-я страна, которая принимает это. И я считаю, это просто замечательно, это прорыв в менталитете. Вот эти гомофобы (видимо, вы к ним относитесь), ну, что же? Пещерное мышление, понимаете? Убивают людей за то, что они живут не так, как мы хотим. А, ведь, это ж не мешает. Никому не мешает. 2 взрослых мужика или 2 взрослые тети живут вместе. Кому от этого плохо?

    О.ЖУРАВЛЁВА: Говорят, детей будут усыновлять и попортят.

    В.ПОЗНЕР: Значит, вот что. Вы можете принять закон, что однополым бракам вы не даете детей и всё, и кончено. Вопросов нет.

    О.ЖУРАВЛЁВА: На самом деле, да. Довольно просто.

    В.ПОЗНЕР: Не давайте и всё. Это проще простого.

    О.ЖУРАВЛЁВА: И это Владимир Познер, журналист со своим особым мнением. Меня зовут Ольга Журавлёва, вам спасибо, всего доброго.

    Особое мнение: Владимир Познер

    Есть ряд людей, их не много, но они есть, о которых я знаю, что я не могу их пока пригласить. Я пытаюсь. Это, конечно, Навальный, это, конечно, Немцов…





    К записи "Эхо Москвы. «Особое мнение» с Владимиром Познером (22.05.2013)" 89 комментариев

    Русский язык для Владимира Владимировича не родной. И это, увы, сказывается. В частности, на его оценке ургантовского сравнения нашинкованной зелени с украинскими крестьянами, которых порубили красные комиссары. Разумеется, Ургант – в отличие от поганой Ульяны Скойбеды – не фашист вовсе. Он просто дурак, его “шутка” по-русски непристойна и невозможна, нигде, никак, никогда, и извинения его бессмысленны. Извиняться можно за случайные ошибки / оговорки, если же у тебя в голове _такое_, то это уже ошибка господня, а за бога не извиняются.
    Оскорбил он таким изящным способом, конечно, не украинцев, а нас, русских граждан, внезапно обнаруживших, что у первого телеканала страны не лицо, а эдакое рыло …… Канал мог бы и извиниться – перед нами – немедленно и навсегда уволив Урганта. Увы, этого не случилось, – ну, что ж, будем иметь в виду.

    Что до Леонида Гозмана, то сравнение буйной деятельности СС и Смерша как раз вполне возможно. Для историка – аналитика. Только надобно помнить, что СС воевал исключительно против нас, Смерш же – при всей чудовищности некоторых аспектов его деятельности – за нас. Гозман, однако, не “лицо ТВ-канала” и не светоч государственного разума, так что его высказывания достаточно поместить в адекватный контекст. Да и со Смерша, я думаю, хватит превосходного романа “В августе 44-го (Момент истины)” с неплохой экранизацией; лепить из этой трагически необходимой структуры Творца Победы совершенно излишне….

    Благодарю за внимание.

    “СС воевал исключительно против нас”
    Уважаемый Олег Борисович! Вам не приходилось видеть кадры документального фильма о совместном торжественном марше советских и германских вооружённых сил в октябре 1939 года в городе Бресте? Там на торжественной трибуне для командования рядом с комбригом Кривошеиным среди германских военачальников, по-моему, стоят и офицеры СС. Вглядитесь при случае, если не затруднит.Эта лента есть инете.
    И ещё один вопрос, о русском языке. Прочтите, пожалуйста, комментарий ниже. Этот “глас души”, без сомнения русского, человека Вам ближе?
    Благодарю за внимание.

    Уважаемый Символист! похоже, мы с Вами оба несколько неаккуратны.
    Я не уточнил, что в словосочетании “исключительно против нас” первое слово связано со вторым, но не с третьим: исключительно против – т.е. никоим образом не за. Смотреть кадры советско-германского парада 39-го года в Бресте мне незачем (и вряд ли можно утверждать, что немецкие части, захватывая свою половину Польши, воевали _за_ нас, у них со Сталиным были общие интересы – это да).
    Вы, в свою очередь, забыли указать, ближе _чего_ мне должен быть глас души “истинно русского человека” (и с какой стати он может быть мне интересен).
    Если же у Вас есть содержательные возражения, я готов их обсуждать.

    Уважаемый Олег Борисович! В фильме говорится о совместной, “плечом к плечу”,борьбе, о “соратниках в войне” и проч. По-моему, эти фразы очень точно определяют тогдашние взимоотношения СССР и Германии.В этом контексте можно вспомнить и о том, как в то время Лубянка передавала на Альбертштрассе немецких и еврейских антифашистов. Это моё первое содержательное возражение, по поводу отсутствия близости и сторон в целом и их карательных структур в частности.
    Моё второе содержательное возражение вызвано Вашим утверждением,что, как я Вас понял, В.В. Познер недостаточно хорошо владеет русским языком, поскольку “Русский язык для Владимира Владимировича не родной”. Я спросил Вас, удовлетворяет ли Вас владение РОДНЫМ языком теми без всякого сомнения этнически русскими, комментарии которых можно прочесть ниже.
    Благодарю за внимание.

    Вы, уважаемый/ая/, не путайте. Комментарии ниже пишут рядовые обыватели /в основном/. А познер- на 1-ом , СЛОВО -это его работа. Ваш слог здесь неуместен , Уважаемый! Извините, что вмешиваюсь, Уважаемый. Благодарю за внимание.

    Любопытно, что самозваные “русские патриоты”, как правило, совершенно не владеют родным языком (уж не говоря об иностранных). Ну, не дается им как-то “великий и могучий”. Что ни слово – орфографическая ошибка, что ни фраза – грамматическая. О стиле уже не говорю. Была бы хорошая тема для докторской диссертации: “Интеллектуальное убожество как необходимая предпосылка шовинистического мировоззрения”.

    (Это я не про Олега Борисовича, Вы его, по-моему, напрасно причисляете к этому лагерю, хотя кары для незадачливого кулинара Урганта он предлагает драконовские).

    P.S. “Смерш же – при всей чудовищности некоторых аспектов его деятельности – за нас”.

    Операция «Чечевица»
    Депортация чеченцев и ингушей
    Страна СССР

    Дата разработки 29 января 1944 года

    Разработчик Лаврентий Берия

    Цель насильственная депортация чеченцев и ингушей
    Исполнитель НКВД, НКГБ и «СМЕРШ» (Берия и лично руководил операцией, в которой были задействованы небывало крупные силы — до 19 тыс. оперативных работников НКВД, НКГБ и «СМЕРШ» и около 100 тыс. офицеров и бойцов войск НКВД)
    Кодовое слово Пантера
    Время с 23 февраля 02:00 по 9 марта 1944 года

    Уважаемый Олег Борисович! СМЕРШ именно таким образом “воевал” за Вас?
    Благодарю за внимание.

    Хватит с нас одного “меченого”.
    Гозман в “Поединке”, с перекошенным взглядом и битиём себя в грудь – “это моя страна”, смотрелся уродом в квадрате. Щас, раскатал губёнки, его страна!
    В семье не без урода. Либерасты-выродки за фантики предали Россию, опустили её, и стали сношать со всех сторон. Лимит ваш кончился.
    Гозман, сейчас Россия уже не твоя! И не твоя, Познер…

    Бомжик, солнышко,какие убийственные аргументы! Какая интеллектуальная мощь! Все сражены и трепещут.

    А то!

    Ваш работодатель, наверное, будет доволен.

    А ваш босс вами ,свободномыслящая Мария !

    Огромный привет Третейскому! Присоединяйтесь, всё веселее будет. Заколебали эти интелектуальные преснушки.
    Правильно я говорю, что лимит доверия у либерастов исчерпан?
    Разве так поступили бы сыны со своей Матушкой Россией. Это приблудившиеся клещи-паразиты колонию свою обосновали и сосут кровушку.

    Бомж,я с тобой.

    Бомж ,уважаю ваши позиции и гражданскую совесть ,которой отродясь не было у этих чистоплюев .

    Спасибо мужики, не подкачали!
    Теперь можно и в разведку…

    если бы не, как Вы изволили выразиться,”меченый”, то вряд ли бы Вы могли нам тут свое мнение так красочно излагать… да, он не всегда все правильно делал, да, совершал ошибки, но разве (значительно бОльшая) свобода выражения мнения и свобода передвижения не есть достижения? задумайтесь над этим.

    познер верен себе, этакий ” павлин-мавлин”. М. Кантор:” Вы знаете, многие миллионы верующих носят на груди крест, означающий пытку и смерть .” познер:” не отдающие себе в этом отчёт.” познер: “…. развалил Советский Союз Борис Николаевич Ельцин. Но люди путаются во всём этом” подтекст: люди, вы -быдло. а этот ” светоч” знает всё “НАВЕРНОЕ”. Выдержки лишь из последних его высказываний. и про русский язык… согласна с Олегом Борисовичем. …. сказывается… это познер прозомбировал всех,знаю, де, язык. знает, знает на уровне кого-нибудь поправить. междометиями и наречиями в совершенстве владеет только М. Жванецкий. Горбачёва обожает за то, что допустил/к кормушке/ и выпустил. поверхностный взгяд дурака, не горбачёв , мол, развалил. Ельцину не до развала было. он сперва победой упивался, а потом просто УПИВАЛСЯ.

    ну слава Богу! разобрались наконец с фактами, заменили “поверхностный взгляд дурака” глубоким анализом специалиста… есть теперь кому за учебник новейшей истории России взяться!

    возьмите в руки сантиметр и измерьте свой лобик.

    Мадам предлагает измерять интеллект погонными метрами?

    св, а пузико не лопнет от неуёмного аппетита схавать все разом? Знаешь что бывает, когда от жадности сливают в свою утробу квас с текилой и лягушками прихрустывают? – глобализация.

    Бомжик, как всегда, невнятно. О чем, к чему, почему? Постарайтесь все-таки, миленький, как-то рассортировать кашу в Вашей голове. Желаю успеха!

    Чтобы дело до канализации не дошло – всем глобалистам необходимо сесть на скромную диету, отойти от всеядности.
    И помнить, что “Кто где родился, тот там и пригодился”.
    Ау… Познер, ты здесь не пригодился.

    Это Вы, Бомжик, так считаете. Я – нет. Еще как пригодился В.В. Познер и будет нам очень и очень нужен, пока есть вот такие Бомжики, как Вы, светоч Вы наш интеллектуальный.
    А к взрослым дядям и тетям все-таки полагается обращаться на Вы, шалунишка Вы наш.

    Шалунишка это ты, Оксана, но благодарю за ласку. Ты меня ещё год назад назвала “Бомжиком”, помнишь? И я повёлся тогда, – решил согреть твоё замёрзшее сердечко. Всё ходил и напевал: “Вот и встретились два одиночества. Развели у дороги костёр. А костру разгораться не хочется, вот и весь, вот и весь разговор.”
    А ещё у Кикабидзе есть песня на турецком языке “Я пьян от любви” – закачаешься!
    Мой друг, обрусевший грузин, имеет забегаловку, “Грузинская кухня” называется. Сациви пробовала? Это тебе не лягушки французские, это курочка в соусе с грецкими орешками, запомни!
    Только Оксана может, по старой дружбе, обращаться ко мне так романтично – бомжик, золотко, солнышко…

    неужели это у тебя от курочки такая отрыжка?..

    Третий лишний.
    св, гадить ты умеешь, знаю. Свюю отрыжку, да под чужую крышку.

    Да, Бомжик наш совсем поехал…Белая горячка, видать. Жаль парня.

    как так лишний? ты ж мне тут про гастрономию какой-то бред понес, запамятовал уже? только бред этот отрыжкой отдавал, потому и вопрос был. так что это ты тут неуклюже пытаешься “под чужую крышку” свое “амбре” спихнуть… не выйдет!

    Мы с тобой разными полушариями работаем. Ты нижними, я -верхними. Взаимопонимание исключено.

    У Познера очень печальный был взгляд ,когда он вдаль смотрел на Капри ,на море,сел и смотрел молча,вернее,пытался,потому как Ургант вертелся рядом и мешал.Очень жаль,но мы никогда не узнаем ,что на самом деле думает Познер,даже если он начнет о чем-либо рассуждать-слишком сложный человек и в непростом положении.Но некоторые его,весьма редкие,откровения интригуют : сов любит,говорил.Очень тонко,изящно показывает ‘сильных мира сего’ в таком свете,что или ‘волосы дыбом встают’ от ужаса и тошнит от отвращения ,или со стула катишься со смеху.А самое главное-они сами ничего не замечают.Так что не совсем уж так сервильна интеллигенция,или не к её большинству,движущемуся в фарватере власти принадлежит Познер,как говорит Е.Ю.Сидоров,записавший умного’Познера’ в совершенно кремлевский проект.Эволюцию ‘Эха Москвы’ он вообще обозначил как гибкий курс,гениальная рулёжка ,балансировка на грани возможного,кстати.

    Я с Вами, Бомж. Я тот, который из Германии.
    Попробовали бы либерасты на Западе что-нибудь против власти сказать.
    Быстро бы на себе всю силу “демократии” ощутили.

    ну-ка, ну-ка… поподробнее, пожалуйста, про “ощущение силы демократии” в Германии.

    Ну попробуйте что-нибудь сказать против Холокоста.
    Вам быстро объяснят про свободу слова.
    Но Вы ведь не верите, что такое может быть в тех странах, на которые Вы смотрите с благоговейным придыханием.

    отрицание Холокоста является преступлением, mein lieber “Freund”… за такое не то что с работы, под суд загреметь можно (и нужно). так что тут закон, и нарушение закона с ущемлением свободы слова ничего общего не имеет… не надо путать свободу с вседозволенностью. Кстати, ты вначале писал “против власти что-то сказать”, неужто ты Холокост к власти относишь?! так какие еще претензии к силе демокоратии в Германии?

    Так сразу преступлением?
    Сталина, значит, можно топить в грязи, а холокост под сомнение ставить – ни-ни. Вот они двойные стандарты.
    К иудеям доверие пропало.
    А было ли оно вообще?

    да, именно преступлением! жаль, что ты это пропустила (видимо, босиком по снегу бегала), но отрицание Холокоста нынче официально (юридически) квалифицируется как преступление. и твое личное мнение, доверие или недоверие не изменят юридической оценки по этому поводу. дружочек вашей “теплой” компании из Германии прекрасно осведомлен на сей счет и потому не возражает. неясно, зачем он вообще привет этот совершенно некорректный пример как ущемление свободы слова в Европе. неясно также, что держит его в прогнившей насквозь и развращенной Германии, почему он не бежит из этого ада в Россию, оазис демократии, свободы, всевозможных добродетелей, где не потакают “извращенцам”, “ставят заслон” и проч. могу лишь предположить, что дело в социальном пособии или же просто в устроенном быте…

    Ich bin kein Ihr Freund. я Вам не друг.
    Не обращайтесь ко мне на “ты”. Мы с вами ни баранов не пасли, ни на брудершафт не пили.
    А нарушение закона есть. Вы сразу рот затыкаете, тюрьмой грозите. Обьяснить то не можете как это людей сжигали в тех печах, в которых этого в таких количествах невозможно сделать. И как это после применения газов в стенах не осталось следов. Только не надо меня сразу в любви к нацистам обвинять: я русский и не могу не ненавидеть фашизм.
    Вы мне не ответите почему это в Германии никто и не знает, что, например, в Беларуссии погиб каждый четвёртый? И ничего Германия беларусам не платит. А вот выдуманным 6-ти миллионам богоизбранных платит. То есть имеются люди первого сорта и другие.
    Теперь о власти и правительстве. В Германии это не одно и тоже. Я имел ввиду аккупационную власть. Вам известно, что между Германией и USA, Англией до сих пор не подписан мирный договор и страны находятся в состоянии прекращения огня. Германия лежит в аккупационной зоне.
    О вседозволенности: опять ваша фальшивая двойная мораль – у вас это свобода слова, а у нас нарушение закона.
    Можно много говорить о свободе в Европе. Да, сытно, да удобно, но вот о свободе не надо.
    Мой Вам совет: постарайтесь быть честным(это оценят) и не считайте себя умнее других. “Мы все учились понемногу…”

    для начала, если позволите, все же не “Ich bin kein Ihr Freund”, а “ich bin kein Freund von Ihnen”, и слово “оккупация” пишется с буквы “о”, а не “а”. далее, баранов мы и правда не пасли (я во всяком случае), а потому прошу прощения, будем на Вы, если угодно… теперь по существу. очевидно, Вы не родились в Германии, а потому возникает вопрос: как давно и по какой “линии” Вы там оказались, чем заняты (профессия), с кем общаетесь (откуда черпаете информацию), а вместе с тем, соответственно, насколько ориентируетесь в том, о чем рассуждаете. на тему Холокоста проведена масса исторических исследований и приведено огромное количество документов и доказательств, подтверждающих сей позорный и ужасный факт. факт этот признан официальным Берлином и, что особенно важно, немецким обществом. сомневаюсь, что Вы лично проводили квалифицированные исторические изыскания, чтоб убедительно опровергнуть официальную позицию на этот счет. но даже если и станете проводить и обнаружите новые источники, новые доказательства, опровергающие эту позицию (предположим, Вам это удастся), Вы не станете кричать на каждом углу, что Холокоста не было (повторюсь, это глупость, а юридически и вовсе преступление), а вынесете эти свои исследования на обсуждение компетентной в этом вопросе научной общественности. если Вы сумеете доказать свою правоту, официальное мнение по этому вопросу будет пересмотрено. вот Вам демократический подход, без нарушения закона и свободы слова… а к теме свободы слова в Германии и ощущения “силы демократии”, если против власти что-то брякнуть, не надо лукавить и юродствовать! ситуация с этим хотя и не идеальная, но намного, намного лучше, чем в России. Вспомните Президента Вульфа, которого заклевали журналисты и довели до отставки, когда пронюхали, что тот кредит в банке на пару процентов выгоднее получил. заметьте, журналистов тех не уволили, не посадили и не расстреляли!! а теперь сравните Вульфа с российскими деятелями, которых ловят практически за руку на взятках и злоупотреблениях и ничего, поругают для острастки и.. пересадят с одного кресла в другое. вспомните фон Гуттенберга и Шваан, как их журналисты уличили в плагиате при написании докторских диссертаций, и пришлось им распрощаться не только с их докторскими титулами, но и с министерскими портфелями. а в России тот же Жириновский: ну пошумели, что он там намухлевал с диссертацией, и что? где результат? так что, следуя Вашему же совету, будьте честны сами с собой и не грешите на свободу слова (и прочие свободы) в Германии. При всей их неидеальности, до их уровня свободам в России, к сожалению, еще надо подрасти… кстати, не всем в России это надо (почитайте, что тут про прелести монархического строя, твердую руку и радости сталинского времени пишут). Also, nehmen Sie sich etwas Zeit und denken Sie in aller Ruhe darüber nach!

    Насчет “оккупации” согласен, стыдно такие ошибки делать.
    Социальное пособие не получаю. В

    поправка про “Оккупацию” была абсолютно беззлобной и благожелательной. приятно, что Вы именно так ее и восприняли, в отличие от некоторых личностей на этом форуме. это вызывает уважение. надеюсь, что и остальные соображения в моем комменте были также восприняты правильно.

    Согласен с Вами по поводу оценки немецким обществом плагиатных дипломов. Известен еще более сильный пример действия закона в Германии, когда году в 2009 сняли министра транспорта Nordrhein-Westfalen за большое превышение скорости в населённом пункте.
    Еще раз о Холокосте. Идет речь о преувеличенном количестве жертв еврейской национальности. Кем и для чего это делается?
    Простые немцы признают Холокост как таковой, но не согласны с числом 6 000 000. Они считают, что это делается для получения с них гораздо больших сумм.
    И проводить исследования вам не дадут, а сразу под суд “за отрицание”. Если не ошибаюсь, году так в 98 судили в Швецарии написавшего книгу о Холокосте(не помню имени автора, но найти можно). Зачем судить? Пригласите за круглый стол, да разбейте его, а так только хуже сделали.
    Немцы умная сильная нация и не забудут, как им врали.
    Ведь известно, что одной из причин возникновения фашизма был унижительный Версальский договор.
    По поводу же того, что факт признан Берлином не аргумент: что ему метрополия сказала, то он и принял. Не будете же Вы утверждать, что Берлин может проводить независимую политику. Я даже про Россию в полной мере этого сказать не могу.
    И еще раз: я русский, а русского гражданского населения погибло не меньше.
    Просто надоело враньё везде и во всём.
    Теперь о свободе слова. Вам, конечно же известны такие люди как Eva Herrmann и Thilo Sarrazin. Ну неужели они восхваляли фашизм?
    Теперь о России в немецких газетах и журналах. Одна грязь и двойные стандарты.
    Почему я не уеду из “прогнившей насквозь и развращенной Германии”. Ну здесь вы правы: устроенный быт. Да и где я там работу в возрасте под 50 найду.
    Ну не едет же Познер в USA или France. Там бы небось за высказывание типа “Конгресс – дурак” или “Сенат – дурак” не оставили бы на работе.
    А интересно, что бы сделали в Германии(о USA и сказать страшно) за расстянутый лозунг “Смерть оккупантам Бундестага”?
    Я думаю понятно: на любой мой аргумент вы найдёте свой, вероятно более сильный. Ну и наоборот. У каждого своя вера.

    PS. Общение с Вами доставило удовольствие.

    примеров и правда масса. но замечу, что почти все они не в пользу свободы и демократии в России, к сожалению. та же глава протестанской общины, которую поймали за рулем с превышением по промилле и которая публично извинилась и САМА подала в отставку. а теперь сравним этот эпизод со скандальной историей с часами Патриарха. мало того, что пресса часы на фото обнаружила и вопросом задалась, откуда цацка, так они там в РПЦ часики на фото заретушировали, а их отражение в полировке стола забыли. скандал? скандал. только вот от Патриарха ни гу-гу..
    По поводу упомянутого Вами Thilo Sarrazin, он своей книжкой с отличными от большинства взглядами на миграционную политику нашумел изрядно, спору нет. Но! 1) он высказал свои взгляды, привет аргументы и не нарушил при этом закон, т.е. никого не оклеветал, во всяком случае судебного приговора по этому поводу не припомню.. и 2) его за это никто не посадил. так что это опять же говорит в пользу свободы слова и опять же в Германии. та же ситуация, кстати, и с писателем Грассом и его стихотворением…
    по поводу книжки про Холокост и суда над ее автором, тонкостей и деталей не знаю, но полагаю, что претензии суда были не к самим исследованиям и приведенным цифрам, а именно к “отрицанию факта” Холокоста, а это, как Вы знаете, статья… это Важный момент! исследовать, добывать и уточнять данные о жертвах и публиковать их это одно, это пожалуйста, этим историки до сих пор активно занимаются. но именно отрицать факт – это другое. безусловно, в таких резонансных вопросах редко обходится без политики, но есть ощущение, что в Германии (и вообще в ЕС) это все делается более деликатно и не так топорно, как в России, не правда ли?..
    ps. добавлю снова, это ни в коем случае не спор с Вами, а просто соображения “на заданную тему”. и Вам спасибо за общение!

    pps: на тему “ощущения силы демократии” в ответ на свободу слова в России посмотрите сегодняшнюю “прощалку” Познера. он цитирует там весьма “любопытную” формулировку из закона о защите прав верующих, который в настоящее время готовится в России и вот намедни был принят Думой РФ во втором чтении. по-моему, эти две минуты дают полную и красноречивую картину о грядущем “разгуле” (именно в кавычках) демократических свобод в России… Вы можете представить себе нечто подобное в Германии?

    Да, формулировка закона не конкретна, а это опасно, причем для всех.

    Да неужто? И в чем бы это выразилось?

    Да Вас бы просто уволили с работы и не взяли никуда больше.
    Но Вы ведь не верите, что такое может быть в тех странах, на которые Вы смотрите с благоговейным придыханием.

    Ирина-”антипознеритка”: “Сталина, значит, можно топить в грязи, а холокост под сомнение ставить – ни-ни. Вот они двойные стандарты.”

    Ирина, Сталина нет никакой необходимости “топить в грязи”. Он сам в ней вывалялся. В грязи и в крови.

    “Спасибо мужики, не подкачали!
    Теперь можно и в разведку…”

    А еще лучше, Бомжик, сообразить Вам “на троих”. Это больше по Вашей части, тем более что Вы с Алешенькой Поповичем и Верховным Судией все ж коллеги, по одному ведомству работаете.

    маша, что же Вы затычкой всюду . Вы разберитесь ,где с Вами , а где Вам нос совать не следует.

    И куда же мне, по Вашему мнению, нос совать не следует? И почему? Не совсем понимаю фразу “разберитесь, где с Вами”, у Вас явно серьезные проблемы с русским языком.

    про проблемы с русским ирине уже столько говаривалось, но она все отрицает, стрелки переводит и отлаиваться изволит… так что, похоже, без толку все это…

    …зато, видимо, лоб по обхвату с баобаб, советовала давеча и нам вооружиться сантиметром и измерить :)

    Да, ей нужно бы с репетитором позаниматься в объеме программы начальной школы.

    св, цепляешься, как шлюха на Бродвее. путь указан однажды … вот и подруга нашлась “почтенного возраста” с развитием 7-го”Б” /”мужички”,” Бомжик”, “шалунишки”…зашла с мальчиками побалагурить/. а лобиком необходимо заняться…

    “побалагурить” говоришь, а сама тут балаган со шлюхами бродвейскими разводишь… ты и учителю своему по русскому говорила, чтоб “не цеплялся”, когда он тебе ошибки в тетрадках твоих правил? охолонись уже, перестань огрызаться на справедливые замечания и учти наши добрые пожелания к улучшению родной речи,- уважай родной язык!

    я так и думала . IQ… какой там.. не в см, а в мм . чуть выше замечание ещё и по математике . оказывается не 7-ой “Б”, а 4-ый. и по маршруту вперёд , который был раньше указан. P.S.предлога “со” в русском языке нет.

    милая, ну сколько же можно позориться?! у тебя что, во всем интернете только один сайт Познера загружается? гугл не работает?
    даю справку: Предлог _со_ фонетически закономерен перед словами, начинающимися с сочетаний [с, з, ш, ж + согласная] или с согласной [щ]: _со ста, со славой, со звездой, со шкафа, со жгутом, со щами_. Поэтому: со зверем, но с зайцем. Также предлог _со_ употребляется перед формами с начальными сочетаниями [л, ль, р, м] + согласная: _со лба, со мной, со льдом, со ртом_; также перед сочетаниями [в] + согласная: _со вторника, со всеми, со второго._
    прочитала? запомнила? будь здорова!
    …а еще “шляпу надела”, про наш IQ нам тут излагает, миллиметры-сантиметры… грамоту учи! или проверь и перепроверь, прежде чем другим на так называемые “ошибки” указывать…

    молодца! на примитивную провокацию грудью,как на амбразуру ,вооружившись , как всегда. уязвима ! убогим всегда кажется, что только они знают такОе… а с математикой разберись!

    по себе судишь, милочка…

    и набор обращений “милая” , ” милочка” ,… выдаёт. чувство превосходства – удел убогих . грубее, тоже на “у” , тебе уже говорили , никак не уймёшься. лучше займись математикой /что-то там у тебя 2,5 киргиза или таджика …/.

    обращения “милая” и “милочка” в данном случае, скорее, иронические. то, что ты “узрела” в них “чуство превосходства”, со всей определенностью говорит о твоем чувстве ущербности. о том же, кстати, говорит и твоя такая нервная, агрессивная реакция на критику. тебя и правда в таких случаях становится жалко…
    а с математикой до 4 класса у меня было все распрекрасно, спасибо. ты лучше перечитай тот коммент повнимательнее, без спешки,- может, поймешь что и КАК имелось ввиду под “2,5 таджика”.

    а вот и св уже жало наточила /или наточил/. а может ты гермафродит? точно, убогое ни то, ни сё . может до 4-го класса и было с математикой ” распрекрасно”, а дальше? когда проценты проходили? прогуливала? убогое “нитонисё”, да ещё с защемлёнными инстинктами . ладно, не раздувай щёки , я развлеклась . у меня есть более интересные дела . P.S. поменьше плагиатом занимайся /по-моему стенографируешь на митингах/.

    Ирина, у Вас полная неспособность четко формулировать свои мысли. Ваши писания – это какой-то поток бреда. Сплошные пузыри и восклицательные знаки. Это, конечно, говорит о том, что в голове – полная каша. Вы не в состоянии связно составить ни одной фразы. И вместо того, чтобы учесть благожелательные замечания более грамотных и культурных людей, Вы продолжаете пузыриться. Жалко Вас, но боюсь, что Ваш случай – безнадежен.

    маша, читайте по слогам. комментарии, которые написаны выше мною , написаны не для Вас. Вам , в Вашем ” солидном” возрасте неприлично быть затычкой в каждом комментарии. Ваш “солидный” возраст предполагает наличие жизненного опыта. так поделитесь им, т. е. опытом , с народом. расскажите , что Вы думаете о демократии, о свободах разных, как Вы относитесь к гомосексуализму… так понятно? вон св сразу поняла , засуетилась. …или понял? ОН или ОНА? тут многие путаются.

    Уважаемая Мария! Хочу Вас предостеречь: Вас элементарно “разводят”, ждут, чтобы Вы “повелись”. Вы уже на допросе – см. ниже. Предоставьте им играть в эти игры “сам на сам”- Вы убедитесь, что смысловое наполнение диалогов исходит исключительно от Вас.Если Вам интересно, попросите визави сначала ответить Вам на Ваши вопросы.Я пробовал. НИ ОДНОГО ТОЧНОГО ответа я не добился. Попробуйте и убедитесь.
    С искренним вниманием.

    абсолютно верно, эта особа просто от природы неспособна к логическому мышлению. ни на один вопрос или замечание не было получено хоть сколько-нибудь осмысленного ответа, сплошная ругань и пурга. самое главное для нее, как оказывается, это пол оппонента, прямо извелась вся, он или она? только сдулась наша ирина, сплошные повторы пошли в ругательных пассажах. ничего содержательно нового ждать явно не приходится…

    Ирина, считаете себя мастером провокаций? Вот об этом и речь: Вам не нужна дискуссия, у Вас работа. Да, открытый человек уязвим, а подленький всегда имеет кое-что за пазухой.

    Ирина, а Вы бывали на Бродвее? Видели там шлюх? Милая, их там нет. На Бродвее расположены театры, это театральный район Нью-Йорка.

    Дорогой символист, спасибо, Вы совершенно правы. Я и не собиралась отвечать.

    Мария,

    Спасибо за Ваше неравнодушие, за дружескую поддержку.

    Но мне стало совершенно неинтересно писать на этот сайт. Мы здесь с Вами общаемся, в основном, с людьми-провокаторами. Уровень их развития – “фантастический”. Качество “работы” – соответствующее. Мне стало скучно с ними. Пусть защищают его от нас и дальше.

    Да, здесь засела, конечно, кучка провокаторов, причем самого низкого пошиба. Двух слов связать не могут, особенно бабы. Но я люблю дразнить гусей.
    Держитесь, Вера, Вы и вправду молодец!

    как вы тут забавно воркуете . “Вы молодец” и ” Вы молодец” – прямо из басни Крылова выскочили ” кукушка и петух”.
    ” …люблю дразнить гусей” говорите? пожалуйте на скотный двор./спец. для М. -это иносказательно/.
    “двух слов связать не могут…” Маша, можно грамотно написать сложносочинённое предложение , даже с подчинением , со всеми знаками препинания , и быть полной….
    прям не налюбуетесь на себя ” как я классно “юморю”".
    это правда. ваши комментарии вызывают гомерический хохот.

    Они и призваны вызывать гомерический хохот. Сожалею, что Вы приняли “поддразнивание гусей” на собственный счет.

    Ирина, что с Вами? Вас обидел гомосексуалист? Вас изнасиловал гермафродит?

    ” Вас изнасиловал гермафродит?” обалдеть . экзальтированная “баба Маша” . какая фантазия! Вас же символист предостерегал : …смысловое наполнение диалогов исходит исключительно от Вас…” внемлите уже! он умный , он плохого не посоветует. а про гомосексуалистов слова не сказала , не сталкивалась/Бог миловал/. то был вопрос Вам .как Вы к ним относитесь? будьте бдительны!

    “а про гомосексуалистов слова не сказала , не сталкивалась/Бог миловал/”

    либо вы живете абсолютной затворницей, что можно сразу отбросить, либо позвольте усомниться в том, что “Бог вас миловал”. вы наверняка сталкивались с гомосексуалистами! другое дело, что вы этого даже не заметили, что лишь подтверждает нормальность таких людей. выходит, не такие уж они демоны и звери, эти геи ;)

    ваша вежливость предполагает : “забудем прошлое!”? или я ошибаюсь? конечно сталкивалась и, конечно, замечала . НО , мы ходим параллельно . я в своём “луче” , они в своём. мне бы не хотелось пересечений . надеюсь , понятно?

    когда написали, что не сталкивались (Бог миловал) было непонятно, потому и коммент был.. а теперь-то понятно, конечно… в смысле, понятно, что не хотелось бы вам таких пересечений, но только вот написали же, что уже сталкивались, а стало быть пересекались уже, то бишь по всем законам геометрии не может такого быть, чтобы вы, как вы же сами и сформулировали, с ними “параллельно ходили”. видите ли, тут либо сталкивались (пересекались), либо параллельно, третьего не дано…

    мне показалось, что вы способны понять тон поста , обращённого к М. и тем более его подтекст , да и вопрос был риторический /её отношение и так очевидно/. воспользуюсь термином, который подбросил Иванов – ” апперцепция”. нельзя же так буквально , а вы будто теорему доказываете , строите логические цепочки. можно быть логичным , но при этом не быть правым.

    “строите логические цепочки. можно быть логичным , но при этом не быть правым” – быть логичным в рассуждениях не только можно, а даже нужно! правильно построенные логические цепочки неизбежно ведут к корректным выводам, на которые, хотите Вы этого или нет, можно положиться. А “правота”, насколько я вижу, у Вас понятие несколько отностительное. Тон Вашего поста был, конечно, понят. Тон, но не смысл. еще раз: говорить, что Вы не сталкивались и Бог миловал, это все равно, как если ребенок хочет спрятаться, сделаться невидимым, глаза закрывает. Есть ли в этом смысл? нет. или Вы хотите, чтобы окружающие Вам, как взрослые в этом случае с ребенком подыгрывали и умиленно приговаривали: “и куда же это наш Ванечка/Петенька/.. пропал?”…

    а я и не отрицаю логику . нужно быть логичным , безусловно. я говорила , как о возможном варианте . не всегда логичные выводы к истине приводят. или вы это исключаете?
    хорошо , если Вы поняли тон поста , а смысла там вообще никакого нет , там есть подтекст …
    ВЫ опять запамятовали , я же сказала ,что , конечно , сталкивалась . Но , я опять про свой “луч” : в нём окружение , приятное мне , вторжений я не хочу . я хочу , чтоб небо было голубым , а трава зелёной… /традиции/. пугает нарастающая агрессия движения геев. человек -жаден , знаете же , дай палец ну и дальше по тексту. и , если сумасбродная депутатка хвастается, что её дочь , которая учится в Англии, заявляет , что она хотела бы иметь друга гея , заметьте, не просто друга , а именно гей-друга…
    ЗадумаеСся!

    ставлю перед Вами зеркало и отражаю Ваш “луч” (Ваши аргументы). Все то же самое можно сказать применительно к ЛГБТ – они тоже хотят спокойно жить, не испытывать с себе агрессии и т.д. отсюда снова все тот же вывод: надо признать и принять тот факт (именно факт), что есть отличные от Вас люди, и учиться сосуществовать друг с другом в одном обществе. Это и есть та самая терпимость или на “англицкий” манер толерантность… и не надо плеваться, это хорошее слово (равно как и понятие)

    ну ваще ,я плююсь? да на здоровье , пусть живут , но СПОКОЙНО. я их и не замечала , я многих не замечаю , а , если замечаю , то это никак не связано с их ориентацией ,я и акцентов-то таких не делаю . только ком превращается в лавину , всё сметает . так что плакал мой “луч”, границу-то смоет.я же вам объяснила ,что у них своя свадьба/хм, условно, конечно/, у меня своя. а про девчушку из Англии… уверена , что правильно поняли, что именно я хотела сказать . как надо обработать! я то всегда считала , что дети сперва должны научиться учиться..

    прекрасно, я тоже обеими руками за речь “без акцентов” ;) а по поводу девчушки из Англии, не думаю, что это показатель “обработки”, просто стремление к эпатажу, не более того. Вы правильно употребили в этой связи определение “сумасбродный”… опять же повторюсь, в здоровом, толерантном обществе друзьями-геями никого не удивишь, и, следовательно, подобное высказывание не прозвучало бы.

    сумасбродная депутатка объясняла , что в школу приходят и рассказывают : какие замечательные эти ” робяты”, да так дообъяснялись , что девочка захотела иметь обязательно в друзьях гея! и всё , и никакого эпатажа.
    для меня её ” сумасбродность” в том, что она довольна , как поставлено дело в ” здоровом обществе”.
    это ещё какой показатель!

    Хотел бы немного добавить о Сталине.Захват Сталиным перед войной Прибалтики,части Финляндии ,раздел Польши совместно с Гитлером- создало Советской России авторитет агрессора,что и признало мировое сообщество,исключив СССР из Лиги Наций.Сталин,как союзник Гитлера начал Вторую Мировую войну в сентябре 1939 захватом Польши и оставался таковым до 22 июня 1941,снабжая Германию сырьём и материалами.О какой антигитлеровской каолиции можно говорить,если Сталин эти годы был врагом Англии,Франции,США ? Я убеждён,что будь на месте Сталина на самом деле умный политик,удалось бы вообще избежать войны с Гитлером на нашей территории.А этот-”просрал” страну и со страшными потерями 5:1 удалось побить фашистов.Итальянцы повесили Муссолини за ноги на площади, думаю Сталин заслухивает того же.Я уже молчу про уничтоженный перед войной почти весь командный состав Красной Армии,про 20 с лишним тысяч ни в чём не повинных поляков Катыни,миллионы “кулаков”,”врагов народа”,”ЧСИРов”(членов семей),посаженных за колоски,за 15 минутное опоздание на работу(!),умерших от голода в 31-32годах, я молчу про 4 миллиона пленных красноармейцев в 41 году,про депортированные народы,типа чеченцев,ингушей,крымских татар.И бедные наши детки,которым до сих пор врут в учебниках такие дяди как Лавров про этого маньяка с манией величия( смотри ответ Познера Лаврову в послесловии ).

    Уважаемый Смол. Было бы неплохо, если бы Вы вместо данных взятых из “Огонька” 90-х поместили бы здесь информацию из научных источников. А то Вы как пятиклассник на уроке математики в 10-ом классе.


    Оставить комментарий

    Это не спам.