Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 24 декабря 2012

    Реплики. Еще раз об ответе на акт Магнитского



    Владимир Познер

    Я уже высказывался относительно так называемого акта Магнитского, принятого Конгрессом США и подписанного президентом Обамой. Повторю совсем коротко. Это бессмысленное и, на мой взгляд, даже лицемерное дело, которое не принесет пользы ни Америке, ни России.

    Вместе с тем я должен сказать, что по сравнению с ответом нашей Государственной Думы, то, что американцы приняли, это просто образец мудрости и дальновидности. По крайней мере, на мой взгляд.

    Я довольно долго живу на свете, как вы знаете. Я полагал, что меня удивить трудно. Но тут уж я просто поразился. Поразился главным образом тому, что, принимая ответ, ударили не по американцам, а по себе.

    Я не знаю, читали ли господа думцы и слышали ли о таком писателе, был такой Салтыков-Щедрин? Но вообще я бы им советовал почитать, особенно историю насчет унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла.

    Ну подумайте! Вопрос первый. Если бы американцы не приняли никакого акта Магнитского, вы же понимаете, что никакого ответа, то есть никакого закона, запрещающего американцам усыновлять российских детей, не было бы – это же очевидно. Значит, это есть ответ – мы таким образом ответили американцам.

    И кому от этого хуже? Американцы будут брать детей в других странах. В Китае, где они берут гораздо больше, кстати, чем в России, в Румынии, еще где-то. А что будет с нашими детьми?

    За эти годы (мне подтвердили эти цифры разные люди, вполне официальные) американцы у нас взяли 100 тысяч детей. И да, действительно, 19 человек из этих 100 тысяч погибли. Это ужасно. Но 100 тысяч, понимаете, да? Которые живут прекрасной жизнью. В основном или многие больные и даже инвалиды. Их берут. А у нас берут больных и инвалидов, детей-сирот? Не очень. Это же факт.

    Способ мышления, который продемонстрировала Государственная дура… Ой, простите, я оговорился. Государственная Дума… поражает. Поражает, и я бы даже сказал такую вещь. Когда отдельно взятый человек принимает какое-то решение, это его дело. Это его дело, это касается его собственной жизни. Когда люди, представляющие страну, принимают решение, это дело совсем другое. И когда они принимают решение, которое, на мой взгляд, я это подчеркиваю, выставляет страну на посмешище, в этом нет ничего хорошего.

    Президент Путин говорит, что это ответ адекватный. Но я позволю себе сказать, что я с президентом не согласен. Не знаю, как вы. Удачи вам и приятных сновидений.




    К записи "Реплики. Еще раз об ответе на акт Магнитского" 21 комментарий

    Складно говорите, Владимир! Сто тысяч детей, погибло всего 19. Кто хочет быть одним из этих 19 – становись в очередь…. Никого не видно в очереди…. Даже Вас… Так что грош цена мнению Вашему… А то как в военное время – готовы рискнуть жизнью 19 ради счастья 100000 (это еще не факт), а у этих 19 никто не спросил, за них взрослые дяди и тети решили, что они должны умереть за других… Стыдно, господин Познер, стыдно… Ведь это наши дети… И не один политический упрек не оправдывает Вашего мнения…

    А прчему бы вам, Игорь, не взять себе одного ребеночка-инвалида из детского дома?
    Коль это ваши дети.

    Абсолютно точно и лаконично выразил очевидную истину Владимир Познер.
    1. Мы наказываем своих несчастных сирот, пусть не всех, но тех, кто мог бы быть счастлив, обретя новых родителей в Америке, и которые останутся несчастными здесь, в России.
    2. Мы наказываем тех простых и порядочных американцев, которые могли бы спасти наших несчастных сирот, пусть не всех, но многих. Да хотя бы даже и нескольких. Но мы им – наш русский кукиш!
    3. Мы никак не наказываем подобным “законом” американских законодателей, принявших “акт Магнитского”. Хотя их по большому счету и наказывать-то и не за что, т.к. наша власть до сих пор не в состоянии сама разобраться в этом деле (3 года!!!) и выявить истину в деле Магнитского. Или пытается ее скрыть. А учитывая ее оголтелую истерику, скорее всего последнее.
    4. “Наш ответ Чемберлену” в виде “закона Димы Яковлева” откровенное посмешище на весь мир над самими собой. И это бы ладно, Думе не привыкать. Но выставлена на посмешище Россия и ее народ. Хотелось бы надеяться, что это не так. Но нет никакой уверенности, скорее наоборот.
    5. Это был показательный экзамен для ГД на вменяемость, она его позорно провалила.
    6. Теперь этот экзамен будет держать Президент. До сих пор я его уважал. Посмотрим….

    Президент не подвёл ! Подписал не читая !

    Происходящее сегодня с законом Димы Яковлева, напоминает в миниатюре ситуацию с одним отвратительным эпизодом из царствования Ивана IV. Тот тоже доканывал страну своими “адекватными ответами” на происки Запада и верил, что выполняет подобно царю-пророку Давиду роль защитника Нового Израиля. Чего стоит только одна богохульная “икона” “Церковь воинствующая”,созданная церковными холопами Ивана, где царь возглавляет Христово воинство, идущее на последнюю брань с силами Мирового Зла. В 1569г., по принципу “бей своих, чтоб чужие боялись!”, Иван устроил погром Новгорода. Царя нашего очень раздражало, что с подачи перебежавшего к полякам князя А.Курбского, на Западе судачат об унизительном положении Новгорода, на фоне его утраченных былых гражданских свобод. Царский “симметричный ответ” был решительным и стоил его новгородским подданным от 5 до 15 тысяч жизней. Видимо, Ивану IV, как и Путину сегодня, было просто “за державу обидно” и ещё он “очень любил Россию”. Что характерно, “Боярская дура”, состоявшая из одних кивал, полностью одобряла действия царя Ивана. Вот так вечный для России альянс тиранов и холопов выливается для невинных людей страданиями и гибелью!

    Ну, если Вам так мил Иван Грозный (постоянно о нём упоминаете) давайте разберёмся. Вот Вы утверждаете, что его «“симметричный ответ” стоил его новгородским подданным от 5 до 15 тысяч жизней», а почему не 60 тыс. человек (по якобы псковской летописи), не 70 тысяч (по Вишневскому) или 700 тыс. (Джером Горсей), при этом население Новгорода составляло около 26 тыс. человек. Я даже не буду спорить с Вами просто приведу то, что происходило в «гуманных странах» в то время:

    Англия:
    Генрих VIII – только за «бродяжничество» повешено 72 тысячи крестьян,

    великая королева Елизавета – казнено 89 тысяч человек,

    Франция:
    Екатерина Медич с сыном Карлом IX – Варфоломеевская ночь и последовавшая за ней многодневная резня – погублено более 30 тысяч жизней.

    Надеюсь Вам всё ясно!

    Скол, в Вашем возражении нет аргументации. Вот Путин на все критические высказывания в свой адрес только и может твердить: “а вот у них то-то…! А в Америке вообще…!” и т.п. Так обычно говорят, когда по-существу возразить нечего и называется это софистикой, т.е. по сути – жульничеством.
    Вот и Ваше неудачное оправдание злодея Ивана Грозного тем, что ” а вот у них тоже самое…” никуда не годится. Если Ваш сосед убьёт свою мать, – это ведь не предоставляет Вам право сделать тоже самое.
    Ещё обратите внимание на то, что Генрих Тюдор или Гизы творили преступления, вполне осознавая свою нравственную слабость и не сравнивали себя с царём Давидом. Когда Генриха Гиза убили, пол-Франции праздновало это, как избавление от тирана. А наш маньяк человечиной закусывал, а мнил себя праведником, так называемым “удерживающим”. И ведь к стыду нашего народа никто его тираном не считал, а когда он умер его ещё и провожали пением: “Со Святыми упокой…” Истинное холопство.

    Первое – я никого не оправдываю.

    Второе – «И ведь к стыду нашего народа никто его тираном не считал, а когда он умер его ещё и провожали пением: “Со Святыми упокой…”» – я верю нашему народу, а не западным «гуманистам».

    С принятием этого закона наступают темные времена правления Путина. Если гонения на радикалов типа Удальцова и полунационалиста-полулиберала Навального имели какой-то смысл, то гонения на сирот не имеют никакого оправдания.
    Не надо притворяться наивным – если в США у сирот есть хороший шанс на самореализацию, то в России большинству воспитанников детских домов не светит ничего, кроме жалкого прозябания. Как показывает практика, в России большинство из них повторяют судьбу родителей, чем невольно ухудшают положение остальных жителей нашего государства. Но многим людям плевать, они рассуждают как Карандышев из Бесприданницы Островского “Так не доставайся же ты никому!…” Эти люди не хотят видеть своей убогости, им плевать на будущее детей, лишь бы почувствовать свою власть если не над жителями США, так хотя бы над сиротами.
    И этим людям решил угадить Путин, и эти люди составляют большинство в думе, а может быть и в стране.
    Темные времена настают…

    Верно замечено!
    Они решение принимали из мести, а не из-за заботы о детях!

    Каждые 10 секунд в США поступает сообщение о насилии в отношении ребенка или нескольких детей.
    Каждый день в США от насилия умирает 5 детей. 80% из них не достигли 5-летнего возраста.
    Правозащитники США отмечают, что на сегодняшний день страна занимает первое место среди развитых стран по насилию над детьми.
    За 2011 год в государственные органы США поступило более 3.4 миллионов заявок о фактах насилия над более чем 6 миллионах детей.
    50-60 % детских смертей в США не получают соответствующей регистрации записи в свидетельстве о смерти.
    Последние цифры правительства показывают, что предположительно 17 770 детей было убито в 2009 году.
    Недавний доклад конгресса содержит заключение, что реальное число приближается к 2500 жертвам.
    Факт в том, что США — худшая страна по насилию над детьми в развитом мире.
    Хьюстонский центр, занимающийся проблемой сексуального насилия, расширяя спектр своих услуг, принимает в год до 5000 детей. Некоторым из них — всего несколько недель от роду.
    http://www.sdelanounih.ru/ssha-na-pervom-meste-sredi-razvityx-stran-po-nasiliyu-nad-detmi-v-2011-godu/
    http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-15288865

    Неужели же россияне так кровожадны даже в отношении детей? Чтобы ответить на этот вопрос, давайте посмотрим статистику по убийству детей в целом по всем семьям, в США и России. В США от рук родителей обычно погибает 700-900 детей в год (а всего, к примеру, в 2009 году погибли 1343 ребёнка). Всего несовершеннолетних в США 71,6 млн. человек.

    В России в 2008 году, по данным Следственного комитета, насильственной смертью в погибли 1,5 тысячи детей. Правда, на этот счёт есть ещё один огрызок статистики: в том же 2008 году, как заявлял уполномоченный по правам ребенка при президенте Алексей Головань, погибли почти две тысячи детей.

    Сколько из них погибли от рук родителей – неизвестно. Лишь однажды Генпрокуратура дала цифру сразу за 5 лет: с 2000 по 2005 год в России от рук родителей всего погибло 1.086 детей. Но можно ли верить этой цифре? К примеру, в Академии МВД была приведена статистика только по убийствам новорожденных их собственными матерями за эти же годы: 231+203+204+217+282+297=1424 детей. Это уже больше, чем 1086 детей «от Генпрокуратуры».

    Поэтому придётся брать только сопоставимые цифры – общее число убийств несовершеннолетних. 1343 случай на 71,6 млн. детей в США и 2 тыс. на 25 млн. детей в России. В итоге у нас получится 1 убийство ребёнка на 54 тыс. человек в США и 1 убийство на 12,5 тыс. – в России. Итого соотношение 1:4,3. Т.е шансы у ребёнка быть убитым в России в 4,3 раза выше, чем в США.

    в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.

    За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.

    http://ttolk.ru/?p=10148
    там все ссылки

    Максим Иванович, Ваши цифры подтвердили мое предположение, что сравнение не в нашу пользу. Широкая публика этой статистики не знает.

    Спасибо за инфу. Хотя я этим данным не удивляюсь.
    Около 50 тысяч детей из России усыновлены гражданами США. Это бизнес.
    Делают документы, что дети имеют тяжелое заболевание. А очевидно, что больных детей единицы. Детки с белым цветом кожи. Где еще их можно взять?
    В США около 400 тысяч сирот, но не “беленьких”.

    “Каждые 10 секунд В США поступает сообщение о насилии в отношении ребенка или нескольких детей”. Весь фокус в том, что в России в отношении российских детей таких сведений не “поступает”. Думается, что они с лихвой перекрыли бы американские.

    Было бы удивительно, если бы вы прокомментировали эту ситуацию как то иначе. Отношение к России и к народу у вас определенное, но нельзя же так явно, вы все таки работаете здесь, значит не все так плохо лично для вас и нужно с большим уважением относиться к месту ,где живете и работаете. Америка со соими благими целями, с порядочными гражданами уже оскомину набила. Они настолько порядочны, что не могут опаздать на работу, но могут забыть ребенка в машине. Так сострадательны, что пожалели убийцу и сильно не наказали. Я не за президента и его политику, не за Америку, спасающую наших детей, я за то, чтобы наши дети жили в нашей стране. Это проблема нашего государства и общества.

    Это не проблема – это маленькие люди!

    “Российская власть имела все основания оскорбиться «Законом Магнитского», формально запрещающим въезд в США нескольким российским чиновникам, фактически же призванным заменить морально устаревшую поправку Джексона-Вэнника и указывающего России на ее вассальное относительно единственного хозяина мира место.

    Магнитский был ведущим юристом крупнейшего британского инвестиционного фонда Hermitage Capital Management, субсидировавшего Газпром, Транснефть и РАО ЕЭС, и обвиненного в крупнейшем в новейшей истории хищении из российского бюджета (около 5,4 миллиардов долларов).

    Таким образом, в «деле Магнитского» американская политическая машина встала не столько на защиту заключенных, умирающих в российских тюрьмах, сколько – крупнейших англо-американских «жуликов и воров».

    Вопиющая двусмысленность ситуации не оставляла выбора. Не оскорбиться таким положением вещей значило бы признать его нормальным.
    Но и адекватный ответ был отчасти затруднителен.Bряд ли кто-то из американских чиновников горит желанием отправить своих детей учиться в Россию, тем более хранит в Сбербанке России свои сбережения.

    Tем не менее, ответ был найден. Закон «Димы Яковлева» большей своей частью был посвящен защите российских граждан за рубежом и запрету деятельности НКО, работающих на американские деньги.

    19 декабря, Госдума РФ во втором чтении приняла этот закон, с пунктами, расширяющими его действие на все страны (а не только США), а также запрещающими усыновление американцами российских детей. Этот последний пункт и стал поводом к взрыву.

    Понятно негодование простых людей, возмущенных тем, что думцы, желая побольнее укусить американцев, расплачиваются судьбами русских детей.

    Но давайте разберем ситуацию без лишних эмоций.

    Уже сама ситуация «торговли детьми на вынос» возмутительна. Усыновление русского ребенка обходится сегодня простому американцу в 30 000 долларов. Не хочу ничего плохого сказать про наши органы опеки в целом, но – рыба гниет с головы. И без того насквозь коррумпированную систему подобная практика грозит окончательно превратить в ООО.

    Не менее странна ситуация, когда усыновленные американцами русские дети умирают, а уполномоченных представителей России даже не пускают в американский суд, бесцеремонно отодвигая задом – ваши дети вам больше не принадлежат.

    Понятны и чувства русских патриотов, уверенных, что Россия, как побежденное государство, платит сегодня Америке дань своими детьми, так же, как платит ее энергоресурсами, мозгами и всем прочим.

    И даже ужасное положение дел с нашими сиротами (которых в постперестроечной России оказалось даже больше, чем в послевоенные годы) рождает закономерный вопрос – а кто довел страну до такого состояния? Ведь до начала 2000-х Россия даже не получала доходов со своих месторождений нефти и газа, полностью контролируемых американскими компаниями.

    Ситуация, когда Америка одной рукой грабит Россию (то же дело Магнитского), а другой, указывая на доведенный до нищеты народ, вопиет о судьбе наших сирот – вот полюса «создающие планету» этого дела.

    Решать проблему, таким образом, следовало давно, но то как это было сделано, представляет думцев в крайне невыгодном свете.

    Выходит, что «до “закона Магнитского” убивать российских детей было можно, а теперь мы их, сволочей, этого права лишим», – справедливо заметил на этот счет Михаил Леонтьев. – Такая инициатива была бы корректна, если бы она, во-первых, никак не была связана с Магнитским, а во-вторых, высказана в предупреждающей форме: «мы, к сожалению, вынуждены приостановить усыновление американцами, пока нам не предоставят гарантии обеспечения их нормальных человеческих прав» – это звучало бы разумно. Но что сделано, то сделано. Сделанного назад не воротишь.

    Дума погорячилась и подставилась. Но может быть все еще можно обратить на пользу? Правда, это потребует реального напряжения сил, реальной работы.
    Но прежде оценим серьезность ситуации.

    Во всем тысячеустом вопле, исторгнутом либеральной общественностью по поводу «закона Димы Яковлева», немало искреннего негодования, еще больше искреннего непонимания, и в максимальной степени – управляемого и точно направляемого движения.

    Закон этот есть, конечно, настоящий подарок оппозиции. Перед глазами почему-то встает образ Ленина, радостно восклицающего после событий 9 января 1905 года. Не хочу сравнивать два столь разных факта, но… Весь неудержимо-бурный поток, исторгнутый из «слезинки ребенка», заставляет задуматься.

    В конце концов, если «слеза ребенка» – сердце религии либерализма, а «бездушная машина государства», перемалывающая «маленького человека», – его святая икона, то жажда ее сломать – его романтическая цель. Никак невозможно, чтобы после всех заклинаний на площади Сахарова и плясок девиц на амвоне, две эти идеальные мечты, наконец, не встретились и не скрестились в либеральном сердце.

    И если ни «Сахаров», ни «бунтующие вагины» не могли вызвать большого сочувствия в народе, то в последнем случае… «Посмотрел окрест и душа моя страданиями человеческими уязвлена стала» – какое русское сердце пройдет мимо этой правды жизни? Тут и Достоевский, и знаменитое русское милосердие (увы, сильно растраченное за десять десятилетий изуверского, выкашивающего века, также начинавшегося с плача о «слезе ребенка»).

    И если кредо «разумного эгоизма», исповедуемое либерализмом, отторгается традиционным обществом, то в этой защите «униженного и оскорбленного», достигая пафоса почти христианского, он способен всерьез завоевывать сердца. И, конечно, старается выкачать отсюда весь возможный дивиденд.

    В ХХ веке несчастный ребенок-калека (негр, избиваемый расистом, маленькая унижаемая община) превратился в стратегическое оружие, которым научились взрывать государства и империи, уничтожать целые нации и народы… Хорошо организованное давление «морального террора» имеет невероятную силу, что ХХ век прекрасно усвоил. Противостоять ей на уровне пропаганды в данном случае – почти бессмысленно. Доказать что-то можно только делом.

    Речь в сущности вот о чем: либо мы сами спасем своих детей, либо – лишим себя права называться самостоятельным (дееспособным) народом, то есть лишимся моральной основы своего суверенитета. А вслед за тем, разумеется – и самого суверенитета. Вот о чем в сущности эта история, и вот насколько высоки в ней ставки.

    Каковы же реальные пути решения этой огромной проблемы? Пару лет назад автору этих строк посчастливилось участвовать в ее обсуждении, и то что удалось суммировать, было оформлено в виде работы, ссылку на которую, думаю, уместно будет дать сегодня.

    В заключение же скажем, что ни сам «разумный эгоизм», ни максиму «индивид важнее общности» нельзя назвать по существу ни христианскими, ни справедливыми, ни просто человечными. Они внутренне противоречивы и полны мошеннических подмен. Маленькая сентиментальная духовность для инфантильных «последних людей» века – это, как говорят сегодня, просто ведущий тренд времени, который надежно держит торговая марка «Юнайтед стейз оф Америка». Дать же ей достойную альтернативу – и есть в сущности духовная задача России. И начинать решать ее надо прямо сейчас.”

    У любой технической системы существует такой параметр как вероятность отказа или обратная величина – время на работки на отказ, т.е. существует вероятность отказа в не зависимости от стоимости и навороченности, продуманности системы. Общество, да и человек это безусловно такая же система и “надежность общества” не может быть абсолютной величиной без инцидентов, происшествий, убийств. Но чем меньше меньше таких “отказов” в обществе за промежуток времени тем система надежнее, эффективнее, безопаснее… Дальше копипаст.
    Прежде всего, необходимо отметить, что любая и всякая сиротская статистика вообще крайне запутанна и не слишком достоверна в России. Различные ведомства приводят разные данные, причем даже внутри одного ведомства появляются отчеты с разными цифрами, что авторы объясняют «различными методиками подсчета.

    По данным уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова, на момент 2010 года в США с начала 1990-х годов от рук американских приемных родителей погибло 19 детей, усыновленных в России (данные 2010 года. – Ред.). Однако он отметил, что ежегодно в России в приемных семьях погибают в среднем от девяти до 15 детей – что гораздо больше, чем в США.

    «Если мы сопоставим статистику по погибшим детям в России и Америке, то, конечно, кровавый счет не в нашу пользу», Астахов пресс-конференция в РИА Новости,апрель 2010 года .