Самые интересные комментарии
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Собчак живьём. (Интервью с Владимиром Познером)
- Виктор on Собчак живьём. (Интервью с Владимиром Познером)
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Реплики: Об итогах года
- ирина on Реплики: Об итогах года
- Виктор on Реплики: Об итогах года
Поиск
Архив
- December 2014
- November 2014
- October 2014
- September 2014
- July 2014
- June 2014
- May 2014
- April 2014
- March 2014
- February 2014
- January 2014
- December 2013
- November 2013
- October 2013
- July 2013
- June 2013
- May 2013
- April 2013
- March 2013
- February 2013
- January 2013
- December 2012
- November 2012
- October 2012
- September 2012
- August 2012
- July 2012
- June 2012
- May 2012
- April 2012
- March 2012
- February 2012
- January 2012
- December 2011
- November 2011
- October 2011
- September 2011
- August 2011
- July 2011
- June 2011
- May 2011
- April 2011
- March 2011
- February 2011
- January 2011
- December 2010
- November 2010
- October 2010
- September 2010
- August 2010
- July 2010
- June 2010
- May 2010
- April 2010
- March 2010
- February 2010
- January 2010
- December 2009
- November 2009
- October 2009
- September 2009
- August 2009
- July 2009
- June 2009
- May 2009
- April 2009
- March 2009
- February 2009
- January 2009
- December 2008
- November 2008
- October 2008
- September 2008
- August 2008
- July 2008
- June 2008
- May 2008
- April 2008
- March 2008
- February 2008
- January 2008
- December 2007
- November 2007
- October 2007
- September 2007
- July 2007
- June 2007
- May 2007
- April 2007
- March 2007
- February 2007
- January 2007
- December 2006
- November 2006
- October 2006
- July 2006
- June 2006
- May 2006
- April 2006
- March 2006
- February 2006
- January 2006
- December 2005
- November 2005
- October 2005
- July 2005
- June 2005
- May 2005
- April 2005
- February 2005
- January 2005
- December 2004
- November 2004
- October 2004
- September 2004
- June 2004
- May 2004
- April 2004
- March 2004
- February 2004
- January 2004
- December 2003
- November 2003
- October 2003
- September 2003
- August 2003
- July 2003
- June 2003
- April 2003
- March 2003
- February 2003
- December 2002
- November 2002
- August 2001
- April 2001
- January 2001
- August 2000
- April 2000
- March 2000
- February 2000
- October 1999
- September 1999
- August 1999
- July 1999
- June 1999
- May 1999
- April 1999
- March 1999
- February 1999
- January 1999
- November 1998
- October 1998
- September 1998
- July 1998
- June 1998
- May 1998
- April 1998
- March 1998
- February 1998
- January 1998
- December 1997
- November 1997
- October 1997
- September 1997
- June 1997
- May 1997
- April 1997
- March 1997
- February 1997
- January 1997
- December 1996
- November 1996
- October 1996
- September 1996
- August 1996
- March 1996
- August 1995
- June 1995
- November 1993
- August 1993
Популярное
Управление
Владимир Познер: «Знаете, Владимир Владимирович, меня кем только не называли, но уж наивным меня точно не назовешь»
Журналист Ксения Соколова и ее гость генерал-майор Службы внешней разведки в отставке Юрий Кобаладзе обсудили особенности мировоззрения представителей спецслужб, в частности, «кембриджской пятерки» и Владимира Путина.
Ксения Соколова: А почему Путин на большинство людей столь устрашающе действует? Он специально это делает?
Юрий Кобаладзе: Потому что у нас в крови это. Он ничего не делает, а мы уже боимся. У нас не принято спокойное, не панибратское отношение к власти. Так относятся англичане к своему премьер-министру, американцы к своему президенту. А у нас — трепет. Путину это уже не надо, этот трепет не нужен, ему нужен Ганди. Ведь после смерти Ганди поговорить не с кем. Он же на вершине славы, запросто с президентами и премьер-министрами.
Он не хочет, чтобы перед ним егозили.
Ксения Соколова: Понятно. Но с другой стороны, сам виноват. Сам вылепил этот устрашающий образ.
Юрий Кобаладзе: У Шендеровича был прекрасный материал «Вопросы президенту». По регламенту — это действительно так — надо было уложиться в 33 слова. И Шендерович придумал что-то вроде: «Владимир Владимирович, как вам удается при такой нагрузке так хорошо выглядеть?» Я смысл передаю, а у Шендеровича было ровно 33 слова. Вот такой вопрос Путину точно не надо задавать.
Ксения Соколова: Вы знаете, что Путин приглашал к себе Машу Гессен, в тот момент главного редактора журнала «Вокруг света»?
Юрий Кобаладзе: Слышал.
Ксения Соколова: Как по-вашему, со стороны Путина это была попытка вербовки или просто спонтанная пиар-акция?
Юрий Кобаладзе: Не могу точно сказать, надо знать подробности. У Путина был период, когда он активно занимался вербовкой. Но с журналистами его вербовки закончились крахом. Путина совершенно подвела Трегубова, которая все описала. Доренко нанес ему просто удар под дых, когда написал в New Times, как его вербовали. И его еще, о чем мало известно, растер Познер.
Ксения Соколова: Я про Познера не знала.
Юрий Кобаладзе: Я эту историю знаю от самого Познера. Он нигде не писал, как его приглашали на беседу и как Путин с ним не справился. Познер еще та штучка, с ним трудно.
Ксения Соколова: А в чем трудность?
Юрий Кобаладзе: Путин пытался его как бы в свою веру перевести. А Познер мягко не поддавался. В общем, ничем у них не закончилось. Познер рассказывал, что Путин ему напоследок бросил: «Знаете что, Владимир Владимирович, вы наивный человек». На что Познер, видно, от души расхохотался и говорит: «Знаете, Владимир Владимирович, меня кем только не называли, но уж наивным меня точно не назовешь». И ушел, как бы выиграв эту игру. А Путин просто хотел доверительных отношений. Познер для него не враг — чужой. А с чужим другой уровень отношений, ему больше прощается.
Ксения Соколова: «Чужой» — вообще хорошая позиция. Спрашивают с врагов и со своих, с чужого не спрашивают.
Юрий Кобаладзе: Точно. Поэтому его так огорчило предательство Собчак. «Мы же семья, мы все родственники, как она могла?!» Даже эмоционально не он, а холуи перегнули палку. Вы гениально сказали: «Это всего-то тебе, Ксюша, обошлось в полтора миллиона евро».
Ксения Соколова: Деньги вернули.
Юрий Кобаладзе: Потому что семья. Тем не менее у него явно есть потребность в «чужих», он хочет, чтобы его слышали.
Ксения Соколова: Для этого надо разговаривать. Путин не разговаривает.
Юрий Кобаладзе: Но с ним тоже не хотят разговаривать. Ему кажется, что его только «поливают поносом». Он, кстати, терпит. Знаете, что Путин сказал о Лесневской, чей New Times мочит его со страшной силой? Когда ему доложили, он спросил: «Откуда у нее деньги?» Ему отвечают: «Деньги свои». — «Значит, имеет право».
Ксения Соколова: А откуда у Путина, по-вашему, вообще взялась эта система понятий? Не сдавать своих, не вступать в переговоры с врагом, всегда отвечать на удар еще более сильным ударом и так далее. Он не был блатным, не сидел. Может, в разведке научили?
Юрий Кобаладзе: В разведке он пробыл без году неделю. Ну, научили его немецкому языку, отправили в Лейпциг. Вы понимаете, что такое Лейпциг?! Это вроде Луганска.
Ксения Соколова: Откуда же «понятия»?
Юрий Кобаладзе: Путин — от природы очень умный человек. Он последовательно выработал в себе именно те качества, которые нравятся большинству населения страны.
Ксения Соколова: А как понравиться Путину?
Юрий Кобаладзе: Покажите ему, что вы — такой же сильный зверь. Хоть и из другого леса.
Ксения Соколова: Главное, чтоб он не знал, что в моем лесу деревья корнями вверх растут.