Владимир Познер: «Знаете, Владимир Владимирович, меня кем только не называли, но уж наивным меня точно не назовешь»

Журналист Ксения Соколова и ее гость генерал-майор Службы внешней разведки в отставке Юрий Кобаладзе обсудили особенности мировоззрения представителей спецслужб, в частности, «кембриджской пятерки» и Владимира Путина.

Ксения Соколова: А почему Путин на большинство людей столь устрашающе действует? Он специально это делает?

Юрий Кобаладзе: Потому что у нас в крови это. Он ничего не делает, а мы уже боимся. У нас не принято спокойное, не панибратское отношение к власти. Так относятся англичане к своему премьер-министру, американцы к своему президенту. А у нас — трепет. Путину это уже не надо, этот трепет не нужен, ему нужен Ганди. Ведь после смерти Ганди поговорить не с кем. Он же на вершине славы, запросто с президентами и премьер-министрами.

Он не хочет, чтобы перед ним егозили.

Ксения Соколова: Понятно. Но с другой стороны, сам виноват. Сам вылепил этот устрашающий образ.

Юрий Кобаладзе: У Шендеровича был прекрасный материал «Вопросы президенту». По регламенту — это действительно так — надо было уложиться в 33 слова. И Шендерович придумал что-то вроде: «Владимир Владимирович, как вам удается при такой нагрузке так хорошо выглядеть?» Я смысл передаю, а у Шендеровича было ровно 33 слова. Вот такой вопрос Путину точно не надо задавать.

Ксения Соколова: Вы знаете, что Путин приглашал к себе Машу Гессен, в тот момент главного редактора журнала «Вокруг света»?

Юрий Кобаладзе: Слышал.

Ксения Соколова: Как по-вашему, со стороны Путина это была попытка вербовки или просто спонтанная пиар-акция?

Юрий Кобаладзе: Не могу точно сказать, надо знать подробности. У Путина был период, когда он активно занимался вербовкой. Но с журналистами его вербовки закончились крахом. Путина совершенно подвела Трегубова, которая все описала. Доренко нанес ему просто удар под дых, когда написал в New Times, как его вербовали. И его еще, о чем мало известно, растер Познер.

Ксения Соколова: Я про Познера не знала.

Юрий Кобаладзе: Я эту историю знаю от самого Познера. Он нигде не писал, как его приглашали на беседу и как Путин с ним не справился. Познер еще та штучка, с ним трудно.

Ксения Соколова: А в чем трудность?

Юрий Кобаладзе: Путин пытался его как бы в свою веру перевести. А Познер мягко не поддавался. В общем, ничем у них не закончилось. Познер рассказывал, что Путин ему напоследок бросил: «Знаете что, Владимир Владимирович, вы наивный человек». На что Познер, видно, от души расхохотался и говорит: «Знаете, Владимир Владимирович, меня кем только не называли, но уж наивным меня точно не назовешь». И ушел, как бы выиграв эту игру. А Путин просто хотел доверительных отношений. Познер для него не враг — чужой. А с чужим другой уровень отношений, ему больше прощается.

Ксения Соколова: «Чужой» — вообще хорошая позиция. Спрашивают с врагов и со своих, с чужого не спрашивают.

Юрий Кобаладзе: Точно. Поэтому его так огорчило предательство Собчак. «Мы же семья, мы все родственники, как она могла?!» Даже эмоционально не он, а холуи перегнули палку. Вы гениально сказали: «Это всего-то тебе, Ксюша, обошлось в полтора миллиона евро».

Ксения Соколова: Деньги вернули.

Юрий Кобаладзе: Потому что семья. Тем не менее у него явно есть потребность в «чужих», он хочет, чтобы его слышали.

Ксения Соколова: Для этого надо разговаривать. Путин не разговаривает.

Юрий Кобаладзе: Но с ним тоже не хотят разговаривать. Ему кажется, что его только «поливают поносом». Он, кстати, терпит. Знаете, что Путин сказал о Лесневской, чей New Times мочит его со страшной силой? Когда ему доложили, он спросил: «Откуда у нее деньги?» Ему отвечают: «Деньги свои». — «Значит, имеет право».

Ксения Соколова: А откуда у Путина, по-вашему, вообще взялась эта система понятий? Не сдавать своих, не вступать в переговоры с врагом, всегда отвечать на удар еще более сильным ударом и так далее. Он не был блатным, не сидел. Может, в разведке научили?

Юрий Кобаладзе: В разведке он пробыл без году неделю. Ну, научили его немецкому языку, отправили в Лейпциг. Вы понимаете, что такое Лейпциг?! Это вроде Луганска.

Ксения Соколова: Откуда же «понятия»?

Юрий Кобаладзе: Путин — от природы очень умный человек. Он последовательно выработал в себе именно те качества, которые нравятся большинству населения страны.

Ксения Соколова: А как понравиться Путину?

Юрий Кобаладзе: Покажите ему, что вы — такой же сильный зверь. Хоть и из другого леса.

Ксения Соколова: Главное, чтоб он не знал, что в моем лесу деревья корнями вверх растут.

Источник

К записи "Владимир Познер: «Знаете, Владимир Владимирович, меня кем только не называли, но уж наивным меня точно не назовешь»" 47 комментариев

Имя | 22 10 2012
	Путин хороший и сильный человек.

Владимир | 23 10 2012
	Неправда

Странник | 22 10 2012
	Слово пастыря. Патриарх Кирилл о сращивании Церкви и государства. http://odivizion.ru/patriarh-kirill-o-srashhivanii-tserkvi-i-gosudarstva/

Владимир | 22 10 2012

Путин хороший и сильный человек? Спорно, да и едва ли это комплимент для политика такого уровня Никсон о Козыреве: — Когда я был вице-президентом, а затем президентом, хотел, чтобы все знали, что я «сукин сын» и во имя американских интересов буду драться изо всех сил. А этот, когда Советский Союз только что распался, когда новую Россию нужно защищать и укреплять, хочет всем показать, какой он замечательный, приятный человек. … летает на журавлях, находит амфоры в море, дружит с байкерами и т.п.

Сулейман | 22 10 2012
	Ёпиный пилят, Владимир этот с психушки сбежал. Што говорит? Где Козырев, а где Путин? Сооброжать надо как то.

Владимир | 23 10 2012
	СообрАжать, Сулейман. Ваш комментарий напомнил мне меткий ответ Владимира Маяковского одному из своих критиков: “Вы, товарищ, возражаете, как будто воз рОжаете…” ——————————- За критику спасибо. Это приветствуется.

Васька | 23 10 2012
	Ваши поступки ,владимир,тоже напоминают схожую ситуацию из” Мести валькирий” : “Я мстю, и мстя моя страшна”- сказал мистер Гадкинс,закладывая бомбу в детский горшок

Владимир | 23 10 2012

Кому тут мстя, уважаемый Васька? Мне смешно над вами здесь. Вы даже за Путина вашего ничего не можете сказать членораздельно. - Путин он хороший! Пусть так, Бог с ним. ___________________ Эти фанаты скорее граждане своей страны, чем большинство здешних форумчан. http://www.youtube.com/watch?v=0IY9vd7W93U У одной на уме изношенный гондон, у другого детский горшок,до большего и не додумались. Мыслители хреновы.

Бомж | 23 10 2012
	Владимиру, о.уенному мыслителю. А у тебя в мыслительном процессе случайно трицепсы не участвуют? Соеобразная имитация железной логики.

Васька | 23 10 2012
	Владимиру. Бранись,бранись,но хоть изредка и в зеркало глядись. Одно радует,что не друг,а подлец обругал. Это для нас хоть и маленькая,но все же победа.

Владимир | 23 10 2012
	Ты, прежде чем победы одерживать, погоняло себе смени. Бомж и Васька.) Сразу понятно, что победители.))

Васька | 24 10 2012

Может у вас ,Владимир,имя собственное не очень благозвучное( припоминаю,вроде сучье какое то,вы еще про сукиного сына писали) . Так вас необходимость заставила себе красивое погоняло придумать. Понятно почему вы все время на чужих никах зацикливаетесь,комплекс неполноценности,сочувствую. А меня дед родной именем Чапаева назвал,и друзья так зовут.Простое русское имя.Стану старше Василием Ивановичем подписываться буду.И победам счет вести буду,чтоб тезку не подвести.

Бомж | 24 10 2012
	Рафинированный Владимир сморщился и сразу потерял лицо. Васька-тинейджер задел его мыслительный аппарат. Однолинейное мышление вызывает только один образ Бомжа у Владимира, игнорируещего сюрреализм.

Катерина | 24 10 2012
	Васька,может вашего оппонента Афонькой зовут ? Интересно,почему тогда он себя не Вольдемаром,а Владимиром называет ? Вас в честь Чапаева дед назвал, а этот herr (господин) свое погоняло в честь Познера придумал.

Владимир | 24 10 2012
	Злые вы какие-то тут… Катерина: “…этот herr (господин)” Тоже мне звезда на небосводе.))

Катерина | 24 10 2012
	Herr Владимир,по вашему слова “погоняло” и “мыслители хреновы” звучат добрее,чем господин по-немецки?

Владимир | 24 10 2012
	Мне очень стыдно, Катерина, я был неправ.

Ирина | 22 10 2012
	После этой писанины, ты не Владимир, ты гондон изношенный.

Владимир | 23 10 2012
	Ирина, Вы сердитесь? Обиделись? Почему Вы считаете меня изношенным презервативом? Если несогласны с каким-то моим утверждением, буду рад обсудить это.)

Васька | 22 10 2012
	Конечно Владимир не хочет ,чтоб им правил замечательный,приятный человек. Сука мечтает,чтоб у власти сукин сын был

Бомж | 22 10 2012
	Васька, ты в самое яблочко попал, лучше и не скажешь. Надоели эти мнимые интеллигенты, как мнимые числа валюты. У них за пазухой одни нули, а ближе к пупку и ниже, сплошная инверсия.

Владимир | 23 10 2012
	Боже, куда я попал! Думал, это клуб либерастов-познеритов, а здесь сплошь и рядом агрессивные путиноиды! Я пат сталом :))

Имя | 24 10 2012
	” Пат сталом” ? Или у параши ?

Владимир | 24 10 2012
	Извините, Имя, я вас, кажется, обидел. ———— Путин хороший и сильный человек. Дата. Подпись.

Тритейский судья | 24 10 2012
	Как легко и быстро у вас,Владимир, мозги на место стали.Нет в вас Васькиного боевого духа. Про парашу только услышали и сразу облажались. А может это просто чья то шутка была? Любишь шутки над Фомой,полюби и над собой.Вы забыли в последнем комменте свою испуганную физиономию нарисовать с перекошенным от злобы ртом.

Владимир | 24 10 2012
	PS: :((

Катерина | 24 10 2012
	Вы так намного симпатичней. Скромность всегда украшала человека.И меня извините,если вас сильно обидела. Сами понимаете,драки без синяков не бывает.

Алена | 22 10 2012
	Путин нормальный чел. Смелости,мужества ему не занимать. Еще и романтик в душе и лирик.что в этом плохого. У меет брать на себя ответственность,умеет принимать трудные решения,не занимаясь популизмом. Отсюда и критики столько в его адрес. И Россию защитить умеет ,незря так неугоден стал западным политикам. Так что все ваши обвинения в его адрес голословны

Владимир | 22 10 2012

Откуда такие сведения? Романтик, лирик. Вы знакомы с ним лично? Или безусловно доверяете образу, созданному имиджмейкерами? Защитить не Россию, а РФ, будьте точны. Принимать трудные решения? “А причем тут Президент? Президент выполняет определенную роль и за ним стоят определенные элиты… То есть он является просто некой фасадной фигурой, головной фигурой на носу корабля ― “Head Figure”… Есть реальные центры власти, а есть структуры, куда посылаются делегаты, депутаты, которые ничего не могут сами по себе, потому что они ‒ манипулируемые люди, зависимые… от истеблишмента.” Гражданин Гордон от 25.03.2012 http://www.youtube.com/watch?v=Pg9X_GlcCcU

Василий | 23 10 2012
	Алена: “умеет принимать трудные решения…незря так неугоден стал западным политикам” Уважаемая Алена, если не трудно можно подробнее о решениях и неугодных? Алена: “И Россию защитить умеет” от кого?)) в России есть что защищать?)))

Олег | 22 10 2012

Давно таких анекдотов не слышал. ———————————- «Юрий Кобаладзе: Я эту историю знаю от самого Познера. Он нигде не писал, как его приглашали на беседу и как Путин с ним не справился. Познер еще та штучка, с ним трудно. Путин пытался его как бы в свою веру перевести. А Познер мягко не поддавался. Познер рассказывал, что Путин ему напоследок бросил: «Знаете что, Владимир Владимирович, вы наивный человек». На что Познер, видно, от души расхохотался и говорит: «Знаете, Владимир Владимирович, меня кем только не называли, но уж наивным меня точно не назовешь». И ушел, как бы выиграв эту игру. А Путин просто хотел доверительных отношений»

A.A.I | 22 10 2012

Хороший и сильный человек не будет так лехорадочно бояться потерять свою власть. Он человек слабый и падкий к власти и деньгам. Утерал олигархам носы избавляясь от собственного комплекса не полноценности. Многие уже просто зобыли этого человека когда он ходил рядом с Ельценым и его первые месяцы работы. Такой серый кардинал мечтавший об одном, “я вам всем ещё докажу”. Путин когда был призван к Ельцену, был безработный бедняк и смотрящие на него толпы олигархов, посмеевающие и думающие, “этот парень будет легко нами управляем”. Зтаем понеслось избавление от собственных комплексов. Всё правление Путина это сплошная программа над собой. Когда то он наивно поверил в идею того, что “либо ты правишь людьми, либо они правят тобой”. Теперь забравшись на верх, он стал боятся больше чем раньше. Когда проходит инаугурация можно расслабиться, но когда есть опасность потери власти, тогда мы видим всего Путина. Едет по пустым улицам Москвы зачищеным от собственного народа принимать власть. Ему нужна такая тишина, он один и его кортеж, а впереди откроются врата дворца где уже выстроилась толпа холуев питавшихся с барского стола и те кого он называет своими друзьями. Человек бояшийся потерять власть и вообще нуждающийся во власти априори не может быть сильным. Это всё равно что сказать, что Лукашенко сильный человек, послал весь свой народ и весь остальной мир и когда надо было и Медведева и РФ тоже. Но он не сильный, он больной псих с массой комплексов. Ни Наполен ни Македонский и т.д. не сильные люди. Ими движит высокомерие и эгоизм. Все эти люди преступники, но мир в котором ценности построены на лжи, изучает величайщих преступников человечества восхищаясь ими и мечтая об империях.

Бомж | 22 10 2012
	Ну и мудак же ты A.A.I.! По твоему лихорадочному комментарию видно, кто ты есть по своей сути – недообразованный недоумок.

Евгений | 22 10 2012

Ну надо же, бомж осерчал не на шутку. Кого-то из его кумиров задели? Путина? Нет,конечно,- тот пока недостаточно велик. Наверное императора Наполеона. Старик Гегель называл такое нечестивое занятие, т.е. посягательство на величие великих терситизмом (от имени персонажа Одиссеи – Терсита). Бомж – автор самой лаконичной и ёмкой инвективы против терситизма! Бомж – бонапартист! Кто после этого осмелится сомневаться в культурном потенциале современной России?

Бомж | 22 10 2012
	Евгений, если в твоём комментарии присутствуют слова “Старик Гегель”, как у Познера “Вольтер”, то это нииииииииииичего не значит. Свои то мысли не зреют, вот и приходится опираться как на костыли, на знаменитости. Импровизация якобы. И это уже горе не от ума, а от недостатка оного, увы.

Тритейский судьяr | 22 10 2012
	Какие же у вас,А.А.I. истерзанные нервишки, доконали вас совсем злость ,зависть и полная тележка самых неизлечимых комплексов. Вот,бедолага,так измаялся…

Максим | 23 10 2012

А.A.I. сейчас верующие в Путина, на вас в суд подадут за “оскорбление чуств верующих” Мне всеравно какой Путин человек. Важно какой он политик и руководитель. Политик может быть еще ничего, судя по тому сколько народу его любят. А вот руководитель из него “хреновый”. И власть понятно почему он потерять боится. Сразу его бизнес и бизнес его приближенных уйдет в другие руки. Да еще и окружение по этапу пойдет.

Лида | 24 10 2012
	A.A.I как Вы правы! Подписываюсь под каждым Вашим словом. Видела по телевидению, как Путин принимал власть. Он шел, набычившись, по коридору, а вокруг дорожки, по которой шел Путин (новый-старый президент) из зала в зал, стояли, лучше не скажешь, ХОЛУИ, еще добавлю, лизоблюды, прихлебалы и приспособленцы. А на лице у Путина было написано, это для простого народа: – “Я вам еще всем покажу!”

Тритейский судья | 24 10 2012
	Лида до сих пор дуется на Путина за то,что он ей не наяву,а только в ее эротических снах к ней яв-ся.Как же,помним ,помним ,не забыли еще!

Олег | 22 10 2012
	Да абсолютно пофиг на всё, что напридумывали про него разные ааа и ооо. Главное, чтобы “либеральные” пиндосы в нашу сторону варежку свою голодную не раззевали, зная что по соплям в ответ получат. А всё остальное приложится. И не такие времена Россия переживала. Переживём и это исторический период с Божией помощью.

A.A.I | 22 10 2012

Даже приятно получить такое количество комплиментов, недавно пропутинские последователи заговорили о жлобах, либералах, террористах, атеистах и врагах народа показавших Медведеву непреличный жест, а тут такое счастье и я в этой же телеге оказался, только теперь жлобы на другой стороне. От любви до ненависти один шаг))). Как же часто это бывает в истории, сначало кричат расстрелять и отрубить голову, а потом и сами находятся в том же положении. Не нужно быть прихлебателем ни либералов ни диктаторов, будте собой и тогда возможно будет, хотя бы пустить в голову мысль, что оба лагеря лживы ,а пока купайтесь в лучах славы других, думая что одна тень так могущественна что укроет от всего. Как гласит слоган газпрома, “мечты сбываются”. Мечт уже судя по комментариям много, будем ждать тех людей у которых они уже сбылись, а пока унижая других будем сплёвывать лицемерно три раз и всё таки говорить “с Божьей помощью”

Ирина | 23 10 2012
	О счастье и о телеге.. У Чехова есть замечательный рассказ про мужика, о котором написали в газете.. Этого мужика сбила телега с лошадью. Так вот, он всем показывал эту газету, хвастаясь своей знаменитостью. То же самое у A.A.I. Cлоган “мечты сбываются”.

Виктор | 23 10 2012
	Странные люди эти либерасты. Других они унижают с нескрываемым удовольствием, аж слюной захлёбываются, а когда унижают их, по-детски начинают жаловаться и обвинять других в лицемерии. Смешно.

Олег | 23 10 2012
	А вы что же это, какой-то похвалы за своё скудоумие ожидали?

Олег | 23 10 2012
	Ответ мой был для ааа. Он всё, как и всегда, намешал в одну кучу, перевернул всё с ног на голову, мимоходом наврал-оклеветал, и… в итоге по-детски обиделся. 8)

Catannyshka | 23 10 2012
	Любой “власть держащий” популярностью не пользуется, это аксиома. Я не буду судить и давать оценку, для этого надо многое знать и во многом разбираться, и не с помощью “четвертой власти”. Благодарите, что у вас президент образованный и несудимый. Украине повезло “как всегда”, наш президент позор, и как ни прискорбно… показатель нынешнего уровня состояния общества.

Максим | 24 10 2012
	Ну ваш президент, это наш подарок “братскому народу” Украины. Мы Америку то весело ругаем. А сами вроде как “борцы за добро”.