Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 10 октября 2012

    Владимир Познер: «Читать Пушкина по-английски? Я что – обалдел?»

    Рубрика: Интервью, Новости.


    Одним из гостей фестиваля «Живое слово» в пушкинском Болдино стал известный тележурналист Владимир Познер, выступивший на форуме с эссе «Как я выучил русский язык». А ведь кроме русского Владимир владеет еще двумя языками как родными – французским и английским. Началась же беседа корреспондента VTBrussia.ru и мэтра тележурналистики с нецензурной брани.

    – Владимир Владимирович, большое оживление среди участников фестиваля вызвала лекция профессора Мильдона о нецензурной лексике в литературе. А как вы относитесь к этому вопросу?

    – То, что считается нецензурной лексикой, – часть языка, – кстати говоря, довольно богатая часть, – и она имеет право появляться, как мне кажется, и в произведениях литературы, но только в тех случаях, когда ее употребление уместно с точки зрения художественного замысла. Я против многоточий – это все глупости. Когда речь идет о том, как общаются между собой солдаты, то мы прекрасно знаем, как они общаются. Я сторонник реализма.

    На традиционном Пушкинском балу во время фестиваля «Живое слово» Владимир Познер перешел на французский. © Пресс-служба ВТБ. Леонид Ситник

    – Говорят, что в английском языке мата на самом деле нет, поскольку, например, слово fuck не несет столь сильной эмоциональной нагрузки, как наше… э-э… сами знаете какое.

    – Есть языки, отличающиеся большим количеством так называемых скверных слов, и есть языки, где их гораздо меньше. Скажем, во французском языке они есть, но их меньше, чем в английском. Говорят, очень богат в этом смысле арабский язык. Я этого не знаю, но испанский язык богат на ругань, и, возможно, это результат того, что в течение нескольких веков Испания находилась под арабами. Говорят, что русский мат как-то связан с татарами, но при ближайшем рассмотрении оказывается, что это не совсем так. Для меня лично русский мат более эмоционально выразителен, чем, скажем, английский, особенно на слух. Ну и что?

    – Значит, в этом смысле русский язык богаче?

    «Русский мат более эмоционально выразителен, чем, скажем, английский, особенно на слух.»

    – Богаче не богаче, но выразительнее. Однако я вас уверяю, что и по-английски можно хорошо выругаться, и там есть ой-ой-ой какие выражения: и трехэтажные, и очень грубые, эмоционально неприятные. Еще раз говорю: эти слова есть, они рождены языком, народом и имеют право на существование, в том числе в художественных произведениях, если они в них уместны. Я не понимаю, что имел в виду почтенный профессор, когда говорил о том, что мат мешает эстетической целостности текста. Мне не мешает. Когда вышел «Один день Ивана Денисовича», то там было написано «маслице-фуяслице», потому что в то время нельзя было написать иначе. Но все понимали, о чем идет речь.

    – Гораздо более серьезный вопрос затрагивался в другом докладе: очень похоже, что в эпоху электронных гаджетов и Интернета люди вообще разучатся писать и читать.

    – Эпистолярный жанр тихо умирает. Если читать, как люди раньше писали друг другу, – письма того же Пушкина, – то поражаешься тому, как прекрасно это написано. Сегодня этого нет. Писем уже вообще не пишут. Музыканты говорят, что работа пальцев, игра на рояле, на скрипке развивает мозг, что это вещи связанные. Я глубоко убежден, что писание букв – это из той же области, а стуканье пальцами по клавишам – совсем из другой. Идет некоторое отупение. Некие функции отмирают.

    Владимир Познер: «Набоков перевел «Евгения Онегина». Убить хочется!» © РИА Новости. Илья Питалев

    – Какие-то навыки отмирают, на смену им приходят другие…

    – Я говорю так не потому, что принадлежу к старшему поколению. Цивилизация не обязательно является во всем позитивной. В 1835 году маркиз Алексис де Токвиль, сын родителей, которые лишились всего из-за революции 1789 года, поехал в Америку, чтобы понять, почему демократия оказалась более сильным строем, чем монархия. Он вернулся и написал книгу, которая называется «Демократия в Америке». Это лучшая книга, когда-либо написанная об Америке, что вам и в Америке подтвердят. Де Токвиль признал: этот строй сильнее. Демократия берет привилегии аристократов и раздает их всем. Всем – но очень тонким слоем. Когда ушла аристократия – ушел слой людей, владевших языком так, как им не владели другие. И постепенно это владение исчезло. То же самое и сейчас происходит с языком. Упрощается все. Скажем, знание английского языка становится всеобщим, но вместо обогащения это приводит к потерям в русском языке. Зачем писать «пожалуйста», когда можно написать «плиз»? Или слово «лайк» – это же просто бастардизация языка! Но это происходит.

    – Когда вы впервые прочитали Пушкина?

    «Слово «лайк» – это же просто бастардизация языка! Но это происходит.»

    – Папа читал мне Пушкина, когда мы жили в Германии и я учил русский язык. Мне было тогда 15 лет. И я уже понимал. Не все, но понимал. Пушкина легко понять! Он так просто пишет! Я и сегодня его читаю и думаю: ну как же это он писал?! Непостижимо! На него сильно повлиял Байрон. Но хотя Байрон, конечно, величайший английский поэт, у него нет вот этой гениальной простоты. Ведь можно же так рассказывать, как Пушкин стихи писал. Там же нет нарочитых красивостей. Ну нету! Просто чуть ли не разговорная речь. Это же невозможно перевести! Я, как человек, который занимался переводами, понимаю, что перевести это невозможно!

    – Кстати, каков уровень переводов Пушкина на английский и французский языки?

    Традиционный диктант на знание русского языка во время фестиваля поверг Владимира Познера в глубокую задумчивость. И не одного его. © Пресс-служба ВТБ. Леонид Ситник

    – Зачем я буду читать Пушкина по-английски? Я что – обалдел, что ли? Зачем? Я читаю Пушкина по-русски! Я знаю, что есть переводы. Наверное, есть и какие-то достойные. Но послушайте: Набоков Владимир Владимирович, неплохой писатель, по-английски блистательно писал! И вот он перевел «Евгения Онегина». Убить хочется! Убить! Правда, Набоков написал комментарий к своему переводу. Вот это уже другое дело. Я, например, не знал, что выражение «уважать себя заставил» значило «умер». Я это узнал благодаря Набокову. А перевод ужасный! А уж Набоков-то обожал Пушкина, и язык у него превосходнейший, он жонглер языком, он словами играл! А Александр Сергеевич не играл. Вообще!

    – Вы писали стихи?

    – Да, конечно! Когда мне было лет 18. На всех языках, которыми владею: и на французском, и на русском, и на английском. Писал, но очень недолго этим увлекался и нигде это не публиковал. А вот поэтические переводы делаю. Люблю переводить и до сих пор для себя иногда перевожу. Пытался переводить Бодлера, старых французских поэтов, Ронсара, но особенно люблю поэтов шекспировского времени. Был такой чудный английский поэт, Томас Мур, который писал эпиграммы. Ну, например, я перевел такую его эпиграмму: «Послушай, сынок, – возмутился отец, – тебе в твои годы к лицу слово «зять». Возьми ты жену – и распутству конец». – «Ты прав, – сказал сын, – чью жену бы мне взять?»

    Владимир Познер: «Музыканты говорят, что работа пальцев развивает мозг. Писание букв – из той же области». © РИА Новости. Илья Питалев

    – Представьте себе гипотетическую ситуацию: вы пригласили на свою передачу Александра Сергеевича Пушкина. Какие три вопроса вы бы ему задали в первую очередь?

    – Мне задавали этот вопрос, но чуть-чуть по-другому: «Если бы вы могли взять интервью у кого угодно, кто когда-либо жил, у трех человек, кто бы это был?» Я отвечал: «Это Леонардо да Винчи, это Пушкин и это Шекспир». Что касается вопросов… Вы понимаете, я человек неверующий, атеист, но я не исключаю, что когда-нибудь их встречу. Так вот: я не хочу, чтобы они заранее знали, что я у них буду спрашивать.

    Текст: Леонид Ситник

    Источник




    К записи "Владимир Познер: «Читать Пушкина по-английски? Я что – обалдел?»" 64 комментария

    Что-то этот засыхающий познер всё больше и больше своей серизной на ленина становится похож, в гробу. После пожеланий легализовать наркотики, легализация мата в литературе и на экране телевизора вещь вполне закономерная. А в Православии этот грех называется – сквернословие.

    как вы уже затрахали, святоши

    Куда как больше либерасты долбанные затрахали. Из России публичный дом сделать хотят. И начинают они уже прямо с малолетних детей. Растлевают, суки.

    http://www.ntv.ru/novosti/351476/

    “Из России публичный дом сделать хотят.”

    да уже сделали, “капитализм”, все продается и все покупается, ничего не производится, вот и приходится людям торговать тем что есть… Все вокруг серое, грязное, все разрушено, но зато! все девушки как с обложки глянцевых журналов. Верят ведь, да и не только они… С другой стороны как сказал нам Познер “Это нормальное развитие общества” так что смотрим “кино” дальше, там еще интересней будет ха-ха…

    Поэтому у нас только один выход: гнать всю эту гнилую, развращённую западную либерастию из России пинками и поганой метлой, и снова возвращаться к своим духовным истокам. К Богу возвращаться, к воде живой. Как блудный сын вернулся к своему отцу.

    “Поэтому у нас только один выход: гнать всю эту гнилую, развращённую западную либерастию из России пинками и поганой метлой, и снова возвращаться к своим духовным истокам.”
    К баринам, царю, розгам, пыткам, нищете, рабству, тотальной безграмотности, торговле душами.

    Максим,в твоем длинном списке близко нет намека на духовность. Вы всегда так невнимательно читаете,или ложь у вас уже на генном уровне корни пустила? Ни дня без враки, а с правдой в драку-это ваша жизненная позиция ?

    “…розгам, пыткам, нищете, рабству, тотальной безграмотности, торговле душами…”

    Всё перечисленное – от грешных людей, а не от Бога. Не надо со своей больной головы перекладывать всё на здоровую.

    У этих лживых познеритов враньё уже в крови, глубоко, на генном уровне. Неужели они не могут обходиться без ежедневного вранья и клеветы? Наверное это у них вместо хлеба насущного. Они достойные дети своего отца… отца лжи…

    “Всё перечисленное – от грешных людей, а не от Бога. ”
    Виктор. Возможно. Но все это делали люди, которые носят кресты на груди и бьют пол лбами. От чьего имени они действуют, я думаю вы знаете.

    “Всё перечисленное – от грешных людей, а не от Бога.”
    Владимир. Возможно. Но делали все это люди с крестами на брюхе. Как думаете от чьего имени они действовали? Собственно, к похожему и многие “христиане” сдесь призывают.

    Максим, а не врать вы уже не можете? Эта у вас такая жизненная потребность?

    Олег, а не врать, говоря, что я вру, вы уже не можете? Эта у вас такая жизненная потребность?

    А вы не пустословьте, а уличите меня во лжи. Мне же уже просто надоело тыкать вас носом в вашу же ложь.

    Максим, Вы – лжец. Обыкновенный жалкий лжец. Приведите хотя бы одну строчку из Священного Писания, где Христос призывал бы к насилию, розгам, пыткам, нищете, рабству, тотальной безграмотности, торговле душами… и т.д.

    Олег вы лжете. Уличил? Вы когда-нибудь свои посты пробовали читать?
    Владимир (не атеист). А где я писал, что он призывал к этому?
    Рискну предположить что вы не правильно поняли
    “Но делали все это люди с крестами на брюхе. Как думаете от чьего имени они действовали? ”
    Речь ведь идет о “последователях”, которые кричат что ими руководят высшие силы и поэтому, хоть и все люди равны, но они то равнее всех.

    Максим, ложь исходит именно от Вас. Виктор уже ответил Вам, что не Бог виноват в том, что вытворяют грешные люди. И не важно, что они при этом говорят и за какие авторитеты прячутся. Разве фашисты были православными или верующими в Бога? Но у каждого солдата был ремень с пряжкой “С нами Бог”. И что из того?

    Эх. А я думал мы в ответе за тех, кого приручили.
    Вообще ваш “Бог” не далеко ушел от Настрадамуса. Его писания тоже толкую как хотят, а он не причем, остается “пророком” предсказывающим будущее.
    Но речь не о том. Резиденций вашего бога на земле я не припомню или филиалов. Назад он меня не призывает, да документов подписанных им я не знаю. Назад призывают какие-то, как вы выразились, “грешные люди”, вроде вас. Я их слушать должен?
    “Максим, ложь исходит именно от Вас.” поскольку вразумления не помогают, то думаю отвечать стоит той же “какашкой” в обратку “Владимир, ложь исходит именно от Вас.” Огульное обвинение без доказательств, это весьма весомо..

    Максим: А я думал мы в ответе за тех, кого приручили.

    А Вы умеете думать? Ну, тогда начните. Уже пора.

    Бог никого не приучает, Он – учит. Учит нас, как спасти свою бессмертную душу. Бог безгрешен, грешат люди. Это же даже дети понять могут. А вы можете?

    Максим: Вообще ваш “Бог” не далеко ушел от Настрадамуса.

    Горшечник от горшка не ушёл так далеко, как Бог от человека.

    Максим: Резиденций вашего бога на земле я не припомню или филиалов.

    Просто Вы о них ничего не знаете. А это наши сердца. Бог так и говорит нам: «Царство Божие внутри вас есть». И чего вы понять не можете? Это же так просто.

    Максим: Назад он меня не призывает…

    Бог всех нас зовёт к себе, в Царство Небесное. Просто те, у кого окаменелое сердце, Его не слышат. И не могут услышать. Об этом всё в Новом Завете написано.

    Максим: Назад призывают какие-то, как вы выразились, “грешные люди”, вроде вас. Я их слушать должен?

    Если они говорят то, чему учит Бог, то почему бы и нет? Вот, ведь разных лжецов и клеветников, типа Познера, вы слушаете, и не ропщете.

    “Речь ведь идет о “последователях”, которые кричат что ими руководят высшие силы и поэтому, хоть и все люди равны, но они то равнее всех”

    А разве, например, Иоанн Креститель кричал, что он ровнее или лучше всех? Нет! Он “кричал” людям о том, чтобы они покаялись. Им руководил Дух Святой, который даёт людям возможность видеть, а не быть слепым. Вот, что говорил людям святой Иоанн:

    “Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния. Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь”

    Кто “услышал” его, тот покаялся, взял свой крест и пошёл за Христом, и спас свою бессмертную душу.

    “А разве, например, Иоанн Креститель кричал, что он ровнее или лучше всех? Нет! Он “кричал” людям о том, чтобы они покаялись. ”
    Таких крикунов во все эпохи хватало. Особенно крикунов про конец света и спасения “избранных”.

    Крикунов хватает и сейчас. А вот таких, каким был святой Иоанн Креститель, таких уже нет. “Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их”. Но вы особо не напрягайтесь, вам этого сейчас понять не дано. На данном отрезке вашего жизненного пути – не дано.

    Да крикунов и сейчас хватает. А вот таких людей, каким был святой Иоанн Креститель, таких уже нет.

    “Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их”.

    Но Вы особо не напрягайтесь, всё равно ничего не поймёте. На данном жизненном отрезке вашей жизни вам этого не дано понять. И это сказано не в обиду Вам, а просто как констатация факта.

    Мне бы так выглядеть в его годы.
    “легализация мата в литературе и на экране телевизора вещь вполне закономерная”. Если брать и телевизор в контексте художественных фильмов. Противно выглядит речь солдата на фронте, если он общается со своими товарищами на литературном языке. Вам куда приятней слушать ложь?
    С другой стороны, а кто мат запрещал то, чтоб его легализовывать?

    “Вам куда приятней слушать ложь?”

    Мне куда приятнее, чтобы извращения отдельных личностей не демонстрировали для широкой аудитории. Мой дед был боевым офицером. Не знаю, какими словами он командовал во время боевых операций, но дома мы от него НИ РАЗУ не слышали ни одного бранного матерного слова. Он говорил, что это – грех.

    Насчёт детских пособий по сексу. Это работа таких же вот познеритов-извращенцев, направленная на уничтожение нормальной семьи в России. Это не люди, это – скоты.

    На мой взгляд, что эти детские пособия, что толкание библии в школы к детям, одного поля ягоды.

    Для тебя, разницы, конечно же, никакой нет, а вот многие понимают, чем истина от разного рода извращений и развращения детей отличаются.

    Вот чему учил людей Христос:

    “Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны”

    “Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит”

    “А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской”

    “А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской”
    Понинтся, еще учил мечами рубить инакомыслящих и т.д.
    Мира всем и добра, пока матаете кишки других на кулаки.

    “Понинтся, еще учил мечами рубить инакомыслящих и т.д.”

    Вы – неисправимый лгун. Про инакомыслящих не говорилось ничего. Говорилось о врагах, которые нападают на нашу Родину. Блин, как же противно общаться с такими лжецами.

    А насчет Ленина в гробу точно подметил!

    Иди ты со своим правокривославием в свой монастырь и чешись там со своими непромытыми попами-лицемерами!!!

    Довели,беднягу. Закипел и испарился.

    В этой обители зла иногда оставляют комментарии святые люди. Когда они находят на это время. По их комментариям казолось, что они с колен не встают и их уста кроме молитв ничего не произносят, пост у них чуть ли не прекращающийся. Как гласит новый завет, что из одного источника не может течь солёная и сладкая вода. Как мы видим течёт непрекращаясь. Иисус ещё тогда не знал, что под его слова не попадут русские сантехники и православные.

    Коль свалили за бугор,там бы и порядки свои наводили. Или не уютно вам там,ностальгия по Святой Руси замучила ? Ну и если ты в руках лопату ни разу не держал,как можешь судить о том легко или тяжело огород копать? Святые люди непрестанно сердечную молитву творят,она им со всеми делами справляться помогает.Это я про святых людей,а не о себе. Я грешен,каюсь.Но я стараюсь.

    Странно когда человек пишит утвердительное предложение “не держал ни разу лопату” ,а в конце ставит знак вопроса. Именно это вам и не позволяет стать святым. Постоянное осуждение других и страхи которые окутали всё сознание.

    Святые делают именно то что вы и говорите. Я писал о тех кто комментирует, я не знаю сами решите для себя святые они или нет.

    Байазид Вистами, суфийский мастер, написал в своей автобиографии: «Когда я был молод, я мечтал о том, чтобы изменить весь мир. Я молился:
    — Господи, дай мне такие силы, чтобы я мог переделать мир!
    Мне все тогда казалось неверным. Я был революционером, я хотел переделать все и вся. Я мечтал изменить лицо Земли.
    Повзрослев, я стал молиться так:
    — Господи! Прошло полжизни, а я все еще не изменил ни одного человека. Изменить мир — это, пожалуй, мне не по силам; сила уходит из моих рук. Позволь мне изменить хотя бы мою семью!
    А когда ко мне пришла мудрость, и я понял, что если мне удастся изменить только одного человека — самого себя, то этого будет более чем достаточно. И я начал молиться так:
    — Господи, я не хочу менять ничего вокруг! Я хочу изменить только самого себя! Господи! Позволь мне сделать это!
    И тогда Бог ответил мне:
    — Теперь у тебя нет на это времени. Нужно было подумать об этом в начале».

    «В этой обители зла иногда оставляют комментарии святые люди»

    Странно. Чего-то я тут, пока ещё, ни одного святого не встретил. Вы не перечислите их поимённо? Они Вам сами признались в своей святости или Вы врёте? По привычке?

    «Как гласит Новый Завет, что из одного источника не может течь солёная и сладкая вода. Как мы видим течёт не прекращаясь. Иисус ещё тогда не знал, что под его слова не попадут русские сантехники и православные»

    Познерята применяют свой излюбленный приём? Всё перевернуть, оболгать и самовлюблённо со стороны любоваться своим враньём.

    Бог не может чего-то не знать. Он создал всю вселенную и все её законы, и физические, и духовные. А уж о том, что большинство людей пойдут в пропасть по широкой дороге греха и выберут службу бесам – тем более. Поэтому Он и приходил к людям, и учил их, и Собой ради нас, грешных, пожертвовал. Чтобы те, кто поверит Ему – спаслись. Так, что не надо наговаривать на Бога, достойный ученик лгуна Познера.

    Некоторые люди впадают в соблазн решить все проблемы одним махом, – найти виноватых, поскорее нейтрализовать их и зажить на земле, как в Божьем Царстве. Здешние поборники благочестия нашли воплощение мирового зла в журналисте Познере. Думают: заткнуть рот Познеру и жизнь наладится! Видите ли правде Божьей на земле он утвердится не даёт!
    Был в нашей истории уже подобный случай. Объединив Русь под властью Москвы, Иван III, с дуру начал сближение с “тлетворным Западом”,- женился на царевне Софье, понаехали с ней разные познеры и давай нашу культуру портить: Кремль старый снесли и церкви его деревянные намоленные, понастроили дерьма своего итальянского ( Успенский и Архангельские соборы и проч.) Потом познеры нашептали что-то князю московскому и замахнулся тот на самое святое – церковь! Сначала подчинил её митрополиту Зосиме – явному еретику, а потом стал потакать либерастам внутрицерковным – Нилу Сорскому и его заволжским старцам. В общем плохо сало на Руси – либерастия сплошная. Благорастворение воздухов замирает! Содом, а не Русь. Но нашёлся для Руси вождь спаситель – ну почти Путин, – Иван Грозный. Всю дедовскую шушеру познеритскую вымел. И люди достойные нашлись на Руси, аж за 500 лет до Селигера, – благочестивые патриоты-ушкуйники славные опричники. И пришёл всем либерастам конец: топоры свистели, котлы кипели, верёвки на виселицах звенели. Красота! Торжествует правда. Только постройки итальянские не снёс Иван – слишком добрый был. И ещё по мягкости характера терпел он долго двух явных агентов папского госдепа Филиппа (Колычева) и Максима Грека( 3 гражданства, кстати). Ну и их заткнули со временем. В общем расцвела Красная Империя! И благорастворение воздухов восстановилось. Только вот проблема небольшая: носили эти воздухи над Русской землёй только запах гари да мертвечины. Людей то живых не осталось.
    Вот так решаются проблемы одним махом.

    Откуда списали,Евгений ? Совсем не ваш стиль. Вы у нас докучливый энциклопедист,а здесь художественной литературой пахнет . Плагиатом занялись?

    Подобную “солянку” мог сварганить Быков или Шендерович.
    Один страх присутствует в каждой строчке. Сатира у них такая, гиперпараллели проводить – Грозный! Сталин! Путин! Поэтому и в болоте сидят, в оппозиции якобы.

    Признавайся, на каком сайте этот клеветнический винегрет скопировал? Какой-то начитанный затейник постарался, так нашу историю переврал, что даже улыбнуться заставил. А почерк-то, всё равно, познерский: немного правды, а в основном всё ложь. Ну, а в итоге – очередной ушат грязи на Русь и на Православие. Знакомо, знакомо…

    Никто так мне ещё не льстил. Спасибо.

    Евгению. “Тогда улыбайтесь,шеф любит идиотов!”

    Виктор, а что конкретно “в основном всё ложь”? Какие факты не соответствуют действительности:
    1. Иван III содействовал европеизации России;
    2. А.Фиорованти и А.Нуово прошлись по Москве “бульдозером” и пытались строить всё как в Милане и Флоренции;
    3. Митрополит Зосима – креатура Ивана III покровительствовал еретикам жидовствующим;
    4. Нил Сорский и заволжские старцы, оставаясь ортодоксами выступали за дешёвую церковь, почти как Лютер;
    5. Иван Грозный считал Запад источником зла, закрыл страну и в безумии хотел устроить в ней непорочный “Новый Израиль”, а себя возомнил предстоятелем перед Богом накануне конца света;
    6. Максим Грек родом из Турции, учился во Флоренции, жил и работал в России( 3 “гражданства”);
    7. Борясь с крамолой, помошники Грозного пролили немало крови;
    8. Познеру предъявляют те же обвинения, что и Св.Филиппу и Св. Максиму Греку- пропаганду крамолы в интересах заграницы (У Познера-США, у них- Польша и Рим);
    9. Путина нынешние патриоты тоже считают защитником России от “тлетворного влияния запада”,т.е. роль схожая с ролью Грозного.

    Евгений ,вы уже однажды “логически” доказали,что вы гусь и продолжая также рассуждать пытаетесь внушить всем ,что раз у Путина две ноги- то он тоже гусь. Да-а! Вы “великий комбинатор”

    Умер монах, почитаемый многими как просветленный. И в этот же день умерла проститутка, жившая прямо напротив монастыря. Она тоже была по-своему знаменитой. Монах и проститутка были противоположностями, существующими по соседству друг с другом, и вот умерли в один день. Явились ангелы смерти и вознесли монаха на небеса; пришли другие ангелы смерти и потащили проститутку в ад.
    Но когда первые ангелы добрались до небес, они обнаружили врата закрытыми, а привратник сказал: «Вы все перепутали. Монаха нужно отправить в ад, а проститутку привести сюда, в рай».
    — Что ты говоришь? — поразились ангелы. — Этот человек — известный аскет, проводивший жизнь в посте и молитве. Поэтому мы не стали ничего уточнять, а прямо принесли его сюда. А проститутка уже, наверное, в аду, потому что другие ангелы потащили ее туда. Нам и в голову не пришло спросить, это казалось совершенно очевидным.
    И сказал привратник:
    — Вы перепутали, потому что вы посмотрели только на внешность. Этот монах постился и молился, чтобы возвыситься над другими. А про себя он всегда думал: «Я трачу жизнь впустую. Как прелестна проститутка, что живет напротив… и доступна в любой момент, стоит мне только пересечь улицу».
    Но, боясь навсегда испортить репутацию, он не осмеливался этого сделать. Многие люди добродетельны лишь потому, что они такие же трусы, как этот монах. Он был аскетом, но мыслями всегда был с проституткой. Когда у нее бывали гулянье и танцы, он внимательно прислушивался к доносящимся звукам. Он сидел перед статуей Будды, но не Будда был перед его взором. Он мечтал, как будет заниматься с этой проституткой любовью.
    А что же насчет проститутки? Она всегда каялась, зная, что растратила жизнь понапрасну. И ради чего? Ради денег и веселых утех. Она всегда посматривала в ту сторону, где стоял монастырь, завидуя тихой праведной жизни монахов. Она страстно желала, чтобы Бог даровал ей хоть один шанс войти в храм. Но думала про себя: «Я проститутка, нечестивая, мне не следует приближаться к храму». Поэтому она любила ходить вокруг храма, чтобы взглянуть на него хотя бы с улицы…
    Привратник закончил свой рассказ, потом приказал Ангелам:
    — Перенесите проститутку в рай, а монаха этого бросьте в ад. Жизнь монаха была праведной, жизнь проститутки — грешной. Но оба они желали другого.

    значит и в раю есть потребность в проститутках.

    Замечательно, Гело!
    Я тоже хочу внести свою лепту в Бедлам.

    Гело, вай-вай! Хотел тебя похвалить. Не пускают.

    И что Вы вынесли из этой сказки? Вы покаетесь в своих грехах или только щёки будете продолжать надувать?

    У нас другая сказка,в которой политическая прос-ка не о храме божьем мечтает,а себя на месте Бога представляет.И конец у этой сказки совершенно иной . На чудо не расчитывайте.

    Красивая сказка, но с одной уловкой – лошадь стоит позади телеги, а кучер не известно где.

    Ирина, развивая Вашу метафору про то, что нельзя телегу ставить впереди лошади, пользуясь случаем хочу спросить: грехопадение случилось до триассового периода или позже? Не могу ответа на этот вопрос нигде найти. Может поможете? Заранее благодарен.

    А у Познера не пробовали спрашивать? Он как и вы любит своей эрудицией хвастать. Воспльзуйтесь рубрикой “Задай вопрос Познеру” или лучше билет приобретите на его творческий концерт,и умом похвастаетесь и себя покажите,а повезет и автограф возьмете

    Люди не задумываясь выставляют все свои внутренние конфликты напоказ. Каждый изложил свою версию и каждый указал на свою проблему. Мне не нужно ничъё место. Чтобы представлять себя на чъём то месте, нужно не любить своё ,а значить жить в постоянном несчатье и самообмане.

    Вот притча на тему покаяния, выносите из неё что хотите, я не пишу для того, чтобы меня надменно спрашивали, “а что я из неё вынес”, так же меня не интересует, что вынес из неё кто либо другой.

    В Бенгалии жил один очень ученый человек Звали его Бхатгоджи. Он был известен тем, что никогда не ходил в храм. Он уже состарился, ему перевалило за шестьдесят, когда его девяностолетний отец сказал:

    — Ну, это уж слишком! Я ходил в храм и молился каждый день! И я ничего не говорил тебе, думая, что сам придешь к пониманию себя! Но теперь тебе уже шестьдесят! Пора бы пойти и подготовиться к миру иному! Так когда ты пойдешь в храм молиться и возносить хвалу Всевышнему?

    Бхатгоджи сказал в ответ:

    — Я столько раз видел тебя идущим в храм и столько раз видел тебя возвращающимся оттуда таким же, как и прежде! И вот я усомнился: в том ли вопрос, сколько лет и сколько раз ты молишься? Кажется, весь вопрос в том, как ты молишься, вопрос лишь в качестве.

    Я долго наблюдаю за тобой и не могу понять — что же, молитва не действует? Нет, что-то здесь не так! Завтра мой день рождения. Я пойду в храм и сделаю все, что будет в моих силах. Я постараюсь вложить в молитву всего себя, всю свою душу. Я помолюсь только однажды — но я ничего не оставлю внутри. Я постараюсь полностью войти в это — но только однажды. Уж если что-то должно произойти, оно произойдет. Если же ничего, то на этом я закончу. И зачем тогда идти опять, раз в этом не будет никакой пользы? Тогда это просто бессмысленно!

    Отец его рассмеялся и сказал:

    — Господи, ну и дурак! А еще слывет за ученейшего человека! Да молиться нужно целые жизни подряд, чтобы что-то произошло! Ну да Бог с тобой, да просветит Он мозги твои! Давай, давай! Посмотрим, что у тебя получится!

    Бхатгоджи пошел в храм и больше не вернулся. Сотворив свою единственную молитву перед божеством храма, он умер. Он действительно целиком вошел в это — и от него не осталось ничего.

    A.A.I., спасибо за такие замечательные притчи. Вообще буддизм – великолепное учение. В нём настоящее великодушие и милосердие. Без позёрства, лицемерия и кривляния.

    Вы правы Евгений, “ааи” – ваша родственная душа. Так, как и атеизм, и буддизм это религии смерти.

    Православие.
    ———————

    Одной женщине приснился сон, что за прилавком магазина стоял Господь Бог.

    – Господи! Это Ты! – воскликнула она с радостью.
    – Да, это Я, – ответил Бог.
    – А что у Тебя можно купить? – спросила женщина.
    – У меня можно купить все, – прозвучал ответ.
    – В таком случае дай мне, пожалуйста, здоровья, счастья, любви, успеха и много денег.

    Бог доброжелательно улыбнулся и ушел в подсобное помещение за заказанным товаром. Через некоторое время он вернулся с маленькой бумажной
    коробочкой.

    – И это все?! – воскликнула удивленная и разочарованная женщина.
    – Да, это все, – ответил Бог и добавил: – Разве ты не знала, что в моем магазине продаются только семена?

    Однажды молодой парень обратился к мудрому наставнику:

    - Почему люди, у которых есть деньги, не замечают никого вокруг себя?
    - Посмотри в окно. Что ты там видишь?
    - Вижу старика на лавочке, молодую маму с коляской…
    - Теперь посмотри в зеркало, что ты видишь там?
    - В зеркале я вижу только себя.
    - Стекло одно и то же. Но стоит к нему добавить немного серебра, как ты не замечаешь никого кроме себя.

    Утомленные Россией

    Проблема эта существует уже давно – с середины 19 века. Российская интеллигенция не любит свою страну. Не любила она Россию царскую, потом не любила советскую, теперь не любит Россию нынешнюю. Быть в оппозиции к власти модно, востребовано и рукопожатно в среде нашей интеллигенции. Никакая Россия не устраивает. Симптомы этой болезни я наблюдал и во время недавнего визита в Калининград. «Главный враг России — сама Россия» — сказал один из благообразных людей творческой профессии. И потом в течении нескольких минут страстно рассказывал, как неправильно и неверно вела себя наша страна на протяжении нескольких столетий…
    Беда эта чисто русская. Ни в одной европейской стране ее нет. Наоборот – именно образованные люди там ценят высоко Родину и пропитаны патриотическим духом. В нашей стране патриотизм широко разлит в слоях простого народа. А в слое людей творческих процент патриотов начинает уменьшаться.
    Об этом статья комментатора nstarikov.ru Нины Мищанчук

    Размышления о творческой «элите».
    «Смотрю я на наших оппозиционных заводил, говорливую «творческую» братию и думаю, как же наивны были старые русские интеллигенты, когда в первую голову выдвигали требования к себе, а потом уже – к власти. Говорили о нравственных идеалах, совестливости; настаивали на непрерывном самообразовании, творческой неутомимости всех рядов интеллигенции (а не только художественной ее части), подвижничестве. И над всем этим сводом необходимых качеств возвышался «патриотизм, основанный на вере в свой народ и беззаветной, неисчерпаемой любви к малой и большой Родине».
    (Господи, слова-то какие! – русского ученого В. Тепикина).
    Нынешние «властители дум» в подобном кодексе интеллигентности явно не нуждаются. Да, собственно, и словом «интеллигенция» не пользуются, видимо, считая его (морально?) устаревшим. Просто скромно говорят: «Мы – элита». Интересно, что представляет эту «элиту», в основном, говорящая, пишущая, актерствующая, телевизионная публика. «Тылы» интеллигенции – ученые, технари, врачи, учителя, офицеры – мирно трудятся на своих поприщах, а творческая «элита» ничтоже сумняшеся, критикует власть. Причем — взахлеб и всласть…
    Мне давно хочется спросить эту пассионарную публику – почему вы решили, что разбираетесь в политике? Вы что, в курсе современной экономики? А она – главная составляющая политики. Блестяще знаете историю, международные отношения? Разбираетесь в психологии управления? Что-либо понимаете в военных доктринах, вопросах безопасности, геополитике? Вроде нет, не замечены. Так почему вы судите о движениях власти, не разбираясь ни в чем, но вовлекая в решение этих серьезнейших вопросов еще и «общественность», «гражданское общество»?
    Вот и сейчас в стане обличителей «околовыборное» обострение. Актеры, писатели, тележурналисты – те, кому недосуг подумать, но досуг как-то проявить свою прогрессивность, решили приобщиться к исполнению своего элитного долга. Парфенов даже сформулировал мысль, по всему видно, претендующую на скрижали публичной политики: «Россия исчерпала лимит на революцию. Но и на застой лимит исчерпан». Спасибо, конечно, за первую часть, хотя митинги с ленточками – как раз и есть зачатки тех самых революций в современном окрасе. Не догадывались?
    А про оранжевую революцию в Украине не слышали? Жасминовую, Дынную, Кедровую, революцию Роз, Тюльпанов, какую там еще? И что все они начинались с недовольства выборами, а заканчивали переворотами, поддержанными «западными демократиями» (а если надо – и НАТО). Странные, однако, совпадения. Что же касается всей фразы, об «исчерпанных лимитах» – то она напрашивается на продолжение, причем чисто «перпендикулярное».
    Россия, господа творческая элита, исчерпала терпение на вашу инфантильность! Лимит выбран до скребка о дно. Нет больше у России исторического времени на пустую болтовню, буйную фантазию и неуместный пафос. На безудержное поношение государства российского и стойкую идеализацию чужих «демократий».
    Вы когда последний раз форточку для проветривания открывали? В 90-х? Потому у вас и галлюцинации, путаница сознания. К вашему сведению, застой-то как раз на Западе. Это США с Европой ухнули в кризис и не знают, за что лучше уцепиться – воздушный денежный шар или бомбардировщик нового поколения. Те ли это «отцы», коих мы «должны принять за образцы»? Россия-то, между прочим, развивается, даже слепому видно, что было в начале «нулевых» и что стало в «десятых».
    Но, как говорил Ежи Лец, «реальность не поспевает за комментариями». А комментируют наши авангардисты в сугубо этическом тоне. Последний «писк» блого-митинговой моды – взывание к честности. Причем, безупречной. Честности до мозга костей!
    Даже не знаю, что сказать… Пожалуй, приведу слова Шарля де Голля: «В политике приходится предавать свою Родину или своих избирателей. Я предпочитаю второе». Не поняли? Это потому, что вы стали мало читать. Или мало думать. Одним словом, самообразовываться. Нельзя же, в самом деле, голосить на всех углах и по всем поводам на том лишь основании, что вы вообразили, будто во лбу человечества воссияла звезда по имени «Настоящая Чистая Демократия». Увы и ах! Ничего подобного, дорогие наши интеллектуалы, в природе не было обнаружено, в противном случае такое государство попросту развалилось бы – по причине своей нежизнеспособности.
    Вглядитесь хотя бы в «цитадель демократии» США. Можно ли назвать там выборы честными, если они превращены в театрализованное действо? Это во-вторых. А во-первых, если Главным Разводилам (финансистам из ФРС) практически все равно, кто из их ставленников победит – тот, кто за аборты и меньшинства или тот, кто против? В остальном взгляды представителей двух главных партий практически совпадают (различия в том, откуда выводить и куда вводить войска – чисто риторические; после выборов «старшие товарищи» поправят).
    Никакая «третья сила» на политический Олимп США пробиться не в силах. Хотя пыталась, не раз, да ничего не вышло. Потому что демократия – всего лишь аксессуар шоу-политики. Артистичная форма авторитаризма. Неважно, что в ее темных глубинах, важно, чтоб по поверхности скользили белоснежные лайнеры: «Стерегущий», «Свободоносец», «Гуманизатор». А на палубах люди с мегафонами давали ориентиры независимым СМИ: «Свободу узнику замка Иф!» или «Смерть диктатору такому-то!». И чтоб все небо – в алмазах… ну, то есть в миротворческих бомбардировщиках, от которых сияние исходит.
    Вы продолжаете хотеть демократии? В таком случае имеются серьезные основания полагать, что у вас, дорогая наша элита, атрофировалось левое полушарие мозга. А на одном правом далеко не уедешь. Оно, конечно, годится для сочинительства, игры, эмоций. Но как же без логики-анализа? Если игнорировать левое полушарие, это как раз тот случай, когда «сон разума рождает чудовищ». И чудовища эти с завидной регулярностью заползают в наш эфиры, блого- и иные сферы.
    Вы знаете, мне вспомнился Сванидзе, это его насмешливое пожатие плечами – «да кому мы нужны?». Очень достоверно, особенно в звуках металлического скрежета – авианосца об авианосец. Да простой работяга, адекватней оценивает обстановку, ей богу. Он-то думает левым полушарием. А творческая элита зациклилась на правом – хоть убей.
    Откуда взялся мировой кризис? Может, он не так стихиен, как его хотят представить? Откуда вообще деньги? Сколько их, кто их производит? На чем разбогатела Америка? Может, капитализм хорош только для «золотого ядра» и за счет периферии? Кто организует войны? Как жила Ливия при Каддафи – может, не так уж плохо? Может, «арабская весна» вовсе не «весна», а «зима»? Может, и нам «перестроечную зиму» устроили, а теперь голову не дают поднять?
    А вы поинтересуйтесь. Почитайте ДРУГИЕ книги, не те, что приняты в вашем кругу, где у всех «хорошие, понятливые такие лица». Про закат империи доллара, про кризис (как это делается). Возможно, вы узнаете нечто важное. Будете потрясены. Изменитесь в лице. Но в том-то и беда нашей творческой интеллигенции – говорить, не думая, до конца не осознавая, ради красного словца. Не беспокоясь, что, смакуя недостатки, можно убить страну. Сбивая фуражку – разбить голову.
    «Фуражка» с «бескозыркой» для нашей элиты – объекты особо ненавистные. Гришковец, например, вспоминая флотскую службу, на которой он, как известно, съел собаку, невинно вопрошает: «кому-нибудь было нужно то, что мы на Русском острове делали?» (не объяснили, видимо, товарищу – подробно и демократично! – стратегические смыслы). «Мы делали очень много всякой фигни… Все это, понятно, называлось – «защита Родины». И ироничный упрек: «Как все-таки здорово русские моряки умели топить собственные корабли! Кругом враги. А мы против всех. Всегда! Одни. В западне! Против всех! Ее…е…елки…и!». Возможно, нынешнему писателю трудно представить, что корабли топили, чтобы они не достались врагу – но прочувствовать отвагу и братство тех моряков можно? И можно без конца не развенчивать наших героев? Разве непонятно, что у каждого народа – свой пантеон, и он не может быть не возвышен. И что без слов «Врагу не сдается наш гордый «Варяг, Пощады никто не желает!» русский народ уже не тот народ, не та у него сила. Но Гришковец строит милые гримаски. И лицо у него такое детское, непонятливое… инфантильное.
    И таких «кумиров» у нас много. Не так давно послушала Маковецкого у Познера (ему как раз премию «Кумир» вручили) и лишний раз убедилась, что наша интеллигенция в своем развитии застряла на уровне 80-х годов. С придыханием актер вспоминал Сахарова, как тот настаивал на выводе войск из Афганистана… Ну, вывели – теперь туда пришли американцы, заняли плацдарм для своих баз, наркотики в Россию рекой потекли. Теперь хорошо? Но все иностранное для Маковецкого априори прекрасно. Он с придыханием рассказывает, что автомобиль президента Финляндии практически не охраняется и легко вписывается в обычный поток машин… (естественно, с намеком на службу безопасности президента российского). И не задается наш кумир вопросом – почему же президента трижды демократичных США опекают в километровом радиусе (некоторых не спасает и это!) и почему автомобиль Папы Римского в спецброне, со спецсвязью.
    Такие у нас актеры, режиссеры, сатирики, журналисты. Полюбуйтесь на этих обаяшек, «профессионалов», радетелей. (Я уже молчу про телевизионщиков и желтопрессов – этих борцов за рейтинги и рекламные деньги.) Это раньше у нашей русской интеллигенции настольной книгой был четырехтомник О. Егера «Всемирная история». Это когда-то Толстой болел душой за русский народ и воспел его великий дух. А Чехов, объезжая поселения на Сахалине, каждый день вставал в пять утра, заходил во все избы и при этом оставался «в сильном напряжении от мысли, что многое еще не сделано». Это Достоевский разглядел бесов – и в радикальных революционерах, и в либералах (!). А наша «элита»? Что может она? Что знает? Упражняется в форме, а содержание – легковесно и убого, и уж никак не тянет на статус «ум нации». Пожалуй, прав был Василий Ключевский: «Есть такая слабогузая интеллигенция, которая ни о чем не может помолчать, ничего не может донести до места, а через газеты валит наружу все, чем засорится ее неразборчивый желудок».»
    Нина Мищанчук

    Я не поклонник Гришковца, но его саркастическую оценку нашей армии не стал бы ему ставить в упрёк. Он ведь ничего не придумал, а рассказал о том, что на его глазах происходило. Безалаберности там хватает и то, что наши моряки могут с дуру корабль боевой утопить сомневаться не приходиться. Я служил не во флоте, а в бронетанковых войсках и происходившее там на моих глазах тоже не радовало. Так что не надо негативный отзыв писателя об армии считать некой якобы присущей нашей интеллигеции, предвзятостью к стране.
    Ключевский, кстати, был сам плоть от плоти “слобогузой интеллигенцией”. Ученики его,- профессора Милюков и Кизеветтер входили в ЦК партии кадетов, а она по непримиримости к традиционным устоям царской России была хлеще нынешних Немцовых и Кудриных. Ключевский сам в этой партии состоял и от неё в 1 ГосДуму баллотировался. Сегодня партию жуликов и воров поддерживать бы не стал.

    А вы не путайте искреннюю, сердечную боль за Россию с её оплёвыванием. Это разные вещи.

    Спасибо,Валентин,что ознакомили нас со статьей Н. Мищанчук. Хотелось бы добавить о слабогузой интеллигенции. В. Ключевскиий писал про нее:”чтобы согреть Россию,они готовы сжечь ее”…

    Требование награды за свою набожность у Бога и людей, даже если это происходит на уровне подсознания. По своей великой гордыне, некоторые люди считают, что своими молитвами они оказывают Богу и миру немалую услугу. Несколько помолившись и попостившись, они ожидают за эти «подвиги» вполне земного воздаяния в виде славы, почета, возможно, и денег или, по крайней мере, даров чудотворений, которые принесут и все вышеперечисленное. Несчастные не понимают, что Бог совершенен и не имеет в нас никакой нужды, но по любви Своей желает спасения всей твари. Наши молитвы нужны только нам, для стяжания смирения и других добродетелей. Наша вера и добродетели и есть награда за наши усилия здесь на земле, а в будущем, при наличии необходимого смирения, могут принести и вечную жизнь.