Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 26 сентября 2012

    Владимир Познер:”Репутация Русской Православной Церкви ниже нуля… “

    Рубрика: Интервью, Новости.


    Интервью корреспондентам Unise.ru Владимир Познер назначил в своем собственном ресторане «Жеральдин», который располагается в одном из самых оживленных районов Москвы. Жеральдин – это имя матери известного телеведущего. С улицы ресторан смотрится скромно, но оформлен со вкусом – нет никакой вычурности, витиеватости.
    Внутри самого ресторана «французская» атмосфера чувствуется сразу – такое ощущение, что ты и не в Москве вовсе. Вежливые внимательные официанты, негромкая медленная музыка – в такой вот тихой и уютной обстановке Владимир Познер рассказал нам о встрече с Дмитрием Медведевым, о влиянии России на другие государства и о том, чего он боится.

    - Владимир Владимирович, совсем недавно состоялась очередная акция оппозиции в Москве. И по поводу этой самой оппозиции есть две точки зрения. Первая – оппозиция только набирает обороты, и у нее еще все впереди. И вторая – она постепенно стихает, а потом вообще исчезнет. Какую из этих точек зрения вы разделяете?

    - Оппозиция – это такая вещь, которая рождается не на пустом месте. Для нее должны быть причины. Я имею в виду, если мы назовем оппозицией выход на улицу нескольких тысяч людей. Если факторы, вызывающие ее, будут по-прежнему существовать и развиваться, то и оппозиция будет развиваться. Если, наоборот, эти факторы будут спадать, то и оппозиция будет меньше. Обычно почему люди выходят на улицу? Во-первых, потому что не хватает денег, нечем накормить своего ребенка, нет денег, чтоб отдать его в школу, то есть от нищеты, от бедности. Это один вариант, не наш. Потому что у нас выходили на улицу люди среднего класса, у которых, в общем, не так плохо с деньгами. Почему они выходили на улицу? Они недовольны политическим устройством. Одним кажется, что украли у них выборы, другим не нравится, как вообще все это устроено. Вот и выходят. Но выборов сейчас нет, значит, нет повода выходить. То, что я вообще недоволен, предположим, господином Путиным, не повод для того, чтобы я вышел на улицу. Ну сколько раз я буду выходить? Должны быть факторы. Сказать, что это сошло на нет – это не правда. Нет, не сошло. Просто сейчас такой момент, когда вроде бы нет раздражающего фактора. Но я полагаю, что на самом деле оппозиционные настроения будут расти, а не наоборот. Я это говорю, потому что не вижу, чтобы наше правительство принимало какие-то меры, направленные на то, чтобы уменьшить эти настроения. Я этого не вижу.

    - Получается, вы считаете, что правительство относится к этому несерьезно? Ну, вышли там, помитинговали, потом разошлись.

    - Я думаю, что да. Поскольку у нас вообще к оппозиции относятся свысока, и к народу. Все разговоры о народе…на самом деле не уважают его и не ставят его в грош. Но когда начались эти демонстрации, они жутко перепугались там наверху и совершенно не понимали, что надо делать. И поначалу пошли на некоторые уступки. Быстро-быстро. Губернаторов можно теперь, оказывается, выбирать, а то вроде было нельзя! А вот вдруг стало возможно! И партии какие-то можно регистрировать! Это не потому, что они сообразили, что так действительно будет лучше для развития общества, а потому что перепугались. Они, на мой взгляд, не сильно любят этот народ, лучше бы он не выступал. И там, где можно его давить, конечно же, его давят. Ну, не как в сталинские времена, не расстреливают, как было при Хрущеве, когда расстреляли несколько тысяч человек, которые вышли протестовать против повышения цен на мясо. Этого не делают и этого делать не будут. Взять Францию, где демонстрации происходят каждый день и превращаются в национальный спорт, и к этому относятся вполне снисходительно и с пониманием. А в России это непривычная вещь. За семьдесят с чем-то лет советской власти это совсем забыли, что такое бывает. Поэтому трудно к этому как-то относится по-другому. Время нужно, время.

    - Вот выйдут люди на улицы. Потом успокоятся. Потом появится новый раздражитель, снова выйдут, снова успокоятся. А потом, может, настанет такой момент, когда уже успокаиваться не будут. И это перейдет во что-то посерьезнее. Как вы считаете, такое возможно?

    - Это возможно. Спрашиваете, может ли быть бунт, революция?

    - Да.

    - Возможно. Я не вижу сейчас, вот не завтра, но нельзя говорить, что это невозможно. Это возможно. Но предпосылок сегодня я не вижу, потому что для бунта надо что-то очень серьезное, нужно очень большое недовольство. Чтобы люди рисковали жизнью, нужна очень серьезная причина.

    - Владимир Владимирович, а если в качестве президента появится такой человек, который оправдывал бы ожидания людей, есть ли риск, что со временем он станет «таким же, как и все они»?

    - Вот смотрите, Михаил Сергеевич Горбачев. Это человек абсолютно из «той» жизни. Прошел весь путь – комсомол, партия, стал членом политбюро. А потом при определенных обстоятельствах оказалось, что это совсем другой человек. Его можно любить, не любить, это вопрос иной. Но он оказался другим. Это факт. Не таким, как все остальные. Конечно, правильно сказано, что власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно, и это беда в нашей стране. Как правило, тот человек, который у власти, постепенно становится абсолютным властителем. Это относится к Путину, и даже в большей степени, чем раньше, таким стал Ельцин довольно быстро, а потом он стал так пить, что практически потерял руль, и рулили уже другие люди. Но совсем необязательно, чтобы так случалось каждый раз. Я считаю, что шансы здесь, как говорится, фифти-фифти. Самое главное – изменить некоторые вещи в стране, когда существуют так называемые противовесы, когда президент один не может все решать. Тогда он не может заставить Государственную Думу делать так или эдак. Когда он не может заставить Верховный или Конституционный суд делать то-то и то-то. Когда Дума не может сама решать, потому что ей будет мешать суд, то есть когда есть система противовесов. Этого у нас пока нет. Но постепенно мы все-таки будем двигаться в этом направлении. Любой политик должен будет действовать в соответствии с имеющимся положением, то есть речь идет не только о личных качествах, но и об устройстве государства.

    - Еще говорят, что мы заимствуем много у других стран, но у России никто не заимствует ничего. Как вы относитесь к таким высказываниям?

    - Это чаще всего говорят люди, которые очень мало знают. Если спросить их, а что мы, собственно, заимствуем у других стран, я бы хотел послушать, что они ответят. Что касается наоборот, то есть многие вещи, которые были заимствованы у России. В частности, такие слова как «спутник», как «тройка», такие напитки, как водка. И смеяться нечего, это очень популярная вещь. Русская музыка очень сильно повлияла на весь мир. Такие композиторы как Мусоргский, Чайковский, Шостакович и Прокофьев повлияли на культуру мира. Точно так же, как и русское (можно сказать, советское) кино повлияло. Некоторые просто не в курсе. Скорее всего, это люди ущербные, с какими-то комплексами. На самом деле идет взаимное обогащение.

    - Что касается Вашего недавнего интервью с Дмитрием Медведевым. Может быть, были какие-то острые углы, вопросы, которые не стоило задавать, было ли такое, что вы хотели спросить, но не спросили?

    - Нет, вы знаете, нет. Я не сдерживался, я понимал, что у меня время ограничено, был определенный круг вопросов, который я хотел задать, и я их задал. Конечно, были и другие, но сказать, что я специально был политкорректен – нет, я не могу.

    - А вопросы, которых задавать не стоило, не было в принципе?

    - А я не очень понимаю, что такое вопросы, которых не стоит задавать. Не стоит почему? Потому что интервьюируемый человек может обидеться? Или встанет и уйдет? Все-таки есть ключевые, важные темы. Помимо желания, возможно, показать кукиш человеку, или задеть его самолюбие (и этим пусть занимаются другие люди более молодые, которым это интересно), мне важно задавать вопросы принципиальные, для понимания политики, для понимания того, куда идет страна. Я их задал. Так что я считаю, это хорошо.

    - Вопрос о нашумевшей истории с Pussy Riot. Как вы считаете, то, что последовало после действий в храме, каким образом сказывается на репутации церкви. Позиция церкви в этом вопросы какова, на ваш взгляд?

    - Позиция церкви в этом вопросе постыдная. Церковь (я имею в виду русскую православную), которая говорит о сострадании, о всепрощении, повела себя абсолютно наоборот. Если бы изначально патриарх Кирилл выступил и сказал, что конечно, поступок Pussy Riot отвратителен и заслуживает осуждения публичного, но их надо отпустить на все четыре стороны, пусть живут с позором – вот это была бы позиция, которая, на мой взгляд, вызвала бы уважение и аплодисменты. То, что произошло, в конечном итоге, наносит ущерб репутации Русской Православной Церкви, но поскольку ее репутация и так ниже нуля… Поведение церкви противоречит всем канонам того, как должна вести себя христианская церковь. Совершенно очевидная вещь.

    - Что вы думаете о тех священниках, которые после этой истории ушли из православной церкви?

    - Это люди смелые и принципиальные. Непростой шаг. Я шляпу снимаю.

    - А можно ли сказать, что те молодые люди, которые уехали из страны, пошли по более легкому пути?

    - Ну, может быть, хотя там более конкурентная жизнь, очень конкурентная. Больше, чем у нас. Это не так, что приехал, и легко все получается, нет. Потом некоторые из них, я знаю, возвращаются, получив там некоторый опыт или окончив там высшее учебное заведение. Это вопрос индивидуального решения. За тебя никто не решит. И я, конечно, никак не осуждаю тех, кто уезжает, это их право.

    - Владимир Владимирович, а есть ли у вас хобби?

    - Хобби у меня нет, мне некогда. Некогда собирать марки, монеты. Я играю в теннис регулярно, но это не хобби.

    - А фобии?

    - Я боюсь высоты. Не в смысле полета на самолете, а стоять на краю. Даже если это невысоко. Ну, скажем, подоконник третьего этажа. Так сразу сосет под ложечкой, и мне хочется лечь. Ну это не фобия, наверное.

    Ирина Левкович, Андрей Насонов
    журналисты, Москва

    Источник

    »crosslinked«




    К записи "Владимир Познер:”Репутация Русской Православной Церкви ниже нуля… “" 83 комментария

    Познер, как попугай, упорно подвергает обструкции Русскую Православную Церковь. Такое впечатление, что все это интервью было организовано, чтобы в очередной раз лягнуть Церковь, к которой он не принадлежит и постоянно плюет в ее сторону, оскорбляя чувства верующих и просто сочувствующих. Даже тех, кто не истово верит, молится, соблюдая все обряды и службы, а среднестатистические русские, которыев церковь ходят по основным праздникам или особым случаям и у котороых Православие сидит в генах, в менталитете, в образе мыслей и самоидентификации. Это уже садизм какой-то со стороны Познера. Да и фобия имеется – русофобия.

    “Бывает и хороший человек, а без брезгливости не взглянешь, без омерзения не вспомнишь…”

    Может быть маразм старика накрыл, а может быть свои 30 сребреников отрабатывает.

    Познер выступает в роли храбреца против овец.
    Он понимает, что РПЦ беззубо подставит другую щеку.
    Попробовал бы он с таким рвением критиковать, например, ислам…

    … или иудаизм.

    Хорошие, вдумчивые ответы.
    Человек, который думает. Имеет свою точку зрения, а не поливает грязью.
    То, что религия сидит в генах… здесь вообще без комментариев… )))

    Считаю, что суждение безбожника Познера о “репутации Церкви ниже ноля”, аналогично поливанию грязью. Он не имеет никакого морального права постоянно атаковать Церковь. Ни как атеист, ни как гражданин, ни как журналист, ни как просто порядочный человек(коим бы он являлся). Явная заказуха, чтобы противопоставить Церковь и Государство, последуй первая советам Познера.

    А по поводу “религии в генах”, то имеются ввиду православные, христианские ценности, которые даже в безбожные советские времена помогли нам выстоять и попытаться создать коммунистический проект(по сути своей справедливое “царство божие на земле”). На что весь мир смотрел с завистью, надеждой, кое-кто с ужасом и благоговением. И не просто так народ сразу после падения коммуняк, в лихую годину, потянулся к Церкви, к соборности. Не просто так. Жива генетическая память. Это факт.

    Познер не туда пристроился “вышибалой”. Крыша съехала, над Парижем уже давно летает, а он всё с русским православием воюет..

    Познер не атеист, он – богоборец.
    Атеист это человек, у которого, по тем или иным причинам, пока ещё, не произошло его личное Богообщение. Атеисты тоже верующие люди, только верят они, наоборот в то, что Бога нет. Иногда атеисты бывают, в своих заблуждениях, очень фанатичны. Чаще всего это явление временное. Атеистом человек бывает только до первой встречи с Богом. А богоборец это человек умышленно насаждающий хулу и клевету на Бога и Его Церковь.

    Странник “Атеисты тоже верующие люди, только верят они, наоборот в то, что Бога нет.”
    Вы заблуждаетесь. Атеисты считают, что существование бога не доказано.

    Это лишь ваше личное мнение. Не надо отвечать за всех атеистов. Это слишком самонадеянно. Интересно, а как же тогда назвать людей, которые считают, что не существование Бога никем не доказано?

    Максим путает атеистов с агностиками. Это и не удивительно. У атеистов часто в голове какая-то своя каша варится.

    Максим ” АТЕИСТЫ СЧИТАЮТ,ЧТО СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА НЕ ДОКАЗАНО”

    Максим ” АТЕИСТЫ СЧИТАЮТ,ЧТО СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА НЕ ДОКАЗАНО”

    Только изучив все 100% сущего,наука сможет опровергнуть или доказать существование Бога. Так то ,Максим. Вам еще учиться и учиться самому,а потом только кидаться своими бредовыми идеями.

    Администратору.А почему напечатан только маленький кусочек моего большого комментария ?

    Ну,что же. Попробуем еще раз.
    Максим,хочу предложить вам ознакомиться с мнением директора института математики,профессора Андрис Буйкиса (Латвия )
    < Я ,думаю,все согласятся,что наукой еще не все изучено и открыто,что одни научные законы опровергаются другими или вступают в противоречие друг с другом,что наука не в силах объяснить многие очевидные вещи.Этот факт стал причиной того,что половина мирового сообщества ученых оказалась в оппозиции к атеистическому мировоззрению. Вообше то наука сама не точна,потому что опирается на принятые основные предположения и аксиомы. И чем глудже изучаются законы,тем дольше возникает вопросов.
    Торсионные и лептонные поля,существование темной материи и темной энергии.квинтэссенция.недавно открытые биофотоны подтверждают тот факт,что наука слишком мало знает. И рамки ею же открытых законов ограничивают ее взгляд и мешаютее развитию.
    Вот,н-р,квинтэссенция опровергает теорию гравитации.Видимая материя,исследованная учеными,составляет всего 4% от существующей,а где еще законы описывающие оставшиеся 96%?
    Вечный спор атеистов и верующих,что первично материя или душа . В американском институте математики сердца обнаружили,что нейроны сущ-ют не только в мозге,но и около сердца,и именно сердце контролирует безэмоциональный мозг и решает подавать ему информацию или нет. Это практически доказывает первичность души,чья сущность заложена в сердце,о чем говорят религии и эзотерические учения.
    Или биофотоны-элементы живой клетки. Во время смерти клетки излучают особое свечение. У верующих -это душа,у ученых свет -это информация. И значит извещение о смерти навечно фиксируется во Вселенной.потому что фотон вечно будет лететь со скоростью света.
    Невозможность объяснения вновь открытых фундаментальных фактов привело к тому.что все больше ученых всего мира склоны признать существование Высшего Разума.

    “Невозможность объяснения вновь открытых фундаментальных фактов привело к тому.что все больше ученых всего мира склоны признать существование Высшего Разума.”
    Заключение конечно порадовало. Недавно люди не могли объяснить почему восходит солнце, и тоже думали, что это высший разум его на небо поднимает. Помним мы таких ученных, которые в свое время говорили, что наука уже познала почти все и скоро открывать будет нечего.
    А так, ученный сам свои факты ставит под сомнение. Мнение профессора математики, который рассуждает о физиологии человека физике и т.д. Мнение умного человека, но не эксперта.

    Катерина, разумеется… наука пока еще не изучила 100% вселенной, поэтому бог может прятаться где угодно. Возможно он находится за пределами вселенной, куда у нас нет доступа. Поэтому пока мы все не исследуем, давайте верить в бога, вампиров, летающего макаронного монстра, бабу ягу, говорящего серого волка и бесконечное множество других существ, которые могут где-то скрываться в бесконечных просторах вселенной. Школу с трудом закончили, Катерина?

    Бог никуда не прячется. Он ближе, чем вы думаете. Он – везде. А верить вы можете во что угодно. Только времени для того, чтобы придти в себя и понять, о чём говорит Бог, у вас очень мало.

    Алексею.”Школу с трудом закончили,Катерина?”
    Алексей,я и школу с трудом закочила,и университет с трудом, с упорным трудом и сейчас продолжаю упорно трудиться. Без труда не вынешь рыбку из пруда. А вы,видимо,как в школе лоботрясом были,так и остались. Уже великовозрастный детина,а все мультики про монстров смотрите. Когда то и взрослеть надо,учиться и трудиться,не всю же жизнь с родительской шеи в телевизор пялиться.

    Катерина. А, собственно, чем ваш комментарий опровергает мой?

    Только изучив 100 % всего сущего,наука имеет право утверждать о бездоказательности существования Бога. Тем более не следует вам ссылаться в этом вопросе на науку,от которой вы весьма далеки,раз не в курсе новых открытий и теорий.
    А с логикой у вас и правда туговато,раз не увидели опровержения своих заблуждений.

    “Только изучив 100 % всего сущего,наука имеет право утверждать о бездоказательности существования Бога. ”
    Нда. Какой томик “женской логики” вы использовали?

    ” Нда ” ! – Надеюсь не забыли при этом почесать темечко ! Может массаж головы не только улучшит кровоснабжение мозга ,но ускорит и прилив мыслей в голове.Или без Энциклопедии своей ничего ни умного ,ни пошлого в голову не приходит

    Максим, давайте я попробую объяснить Вам то, что имел(а) в виду Катерина, но так, как я бы объяснял всё это маленькому ребёнку. Наверное так Вам будет понятнее. Вы меня простите, но с логикой у Вас действительно большие проблемы.

    Допусти Вы – путник. Долго блуждали по лесу и, наконец, наткнулись на большой, великолепный замок, которому даже не видно конца. Вы зашли в первую комнату и поразились красоте и продуманности внутреннего устроения помещения, в котором находилось много различных устройств непонятного вам назначения. Вы начали заглядывать во все, что-то трогать, пытаясь хотя бы в чём-то разобраться. Что-то поняли, что-то нет, пошли в следующее помещение. И там повторилось то же самое. Так Вы, не спеша, обошли примерно 30 комнат. Но Вы так и не дошли до конца этого замка, не встретили его хозяина и устроителя, устали и остановились передохнуть. Залезли в холодильник, наелись, напились, нагадили в углу и начали рассуждать:

    1. Если Вы атеист, то сказали бы самому себе так: да нет тут никакого хозяина, и замок построился сам по себе, от ветра, солнца и дождей. Буду здесь жить, есть, пить, гадить, и особо не заморачиваться насчёт благодарности хозяину и ожидания его прихода. Потому, что хозяина – нет и быть не может.

    2. Ну, а что сказал бы и сделал человек, понимающий, что такой вот замок сам по себе не может быть построен, мы и так знаем. И благодарим этого Хозяина, и прославляем Его.

    Максиму. Тем более нелепо выдавать ваши собственные глупые мнения за мнения эксперта.

    Максиму.
    Тем более нелепо выдавать ваши собственные глупые мнения за мнения эксперта.

    Что касается людей из пункта №2. Я знаю их. Эти люди всё-таки встретили Того Хозяина. Вернее, Он Сам вышел им навстречу, устроил по этому случаю пышный пир, одарил их дорогими подарками. А потом усыновил-удочерил их, научил правильно жить на этой земле и подарил им бессмертие.

    Виктор. “Допусти Вы – путник.” сразу отпало желание читать дальше :)
    Иду я по лесу вижу камень. И думаю этот камень мог сам по себе тут оказаться (ветром надуло и т.д), а может его кто-то сюда принес. Вот если совсем просто по вашему примеру.
    А по первому. Катерина очевидно не видит разницы между не доказано, недоказуемо и опровергнуто. Так что дорогие мои. Для начала прочтите книжечку логики, а потом говорите что у кого-то её нету.

    “Иду я по лесу вижу камень”

    Вы достойный ученик Познера. Те же приёмы: перевернуть с ног на голову, переврать, извратить и т.д. Только, в отличие от Вас, он только притворяется глупым.

    А, если вот так?

    “Иду я по лесу и вижу танк. Если бы я был таким же глупым, как Максим, то подумал бы, как и он – ветром надуло” :)

    Максиму “.Допустим-… Сразу отпало желание читать дальше.”
    Сразу заметен “обладатель высочайшего аналитического ума и математической логики ”
    Если у вас не возникает даже желание прочитать готовый текст,чтоб докопаться до истоков,представляю с каким “желанием” вы читаете (какой по счету? )томик логики. Тем более с вашим отношениям к ученым званиям и авторитетам. Самоэксперт своего ума и дурости.

    “сразу отпало желание читать дальше”

    Максим, а Вы случаем не Оксана? Та любит ники свои менять, чтобы поднять в чужих глазах свою значимость. Больна она, тщеславием и гордыней. Так вот, она тут тоже разок хвалилась тем, что не любит читать больше одной строчки чужих сообщений. Объясняя это тем, что у неё в голову больше одной строчки не вмещается, оперативка видимо слабая. А потом, по её словам, в её голове включается какой-то там миксер, и вот на эту взбитую собственную головную кашу она и писала свои ответы, которые ей самой казались ну очень умными. У Вас, я вижу, та же беда?

    “Тем более с вашим отношениям к ученым званиям и авторитетам. Самоэксперт своего ума и дурости.”
    1.Это вам запрещено сомневаться. А для меня это нормально.
    2. Я разделяю звания ученных. И вполне нормально могу не верить профессору физики, если он мне говорит как нужно лечить гангрену.

    “Это вам запрещено сомневаться. А для меня это нормально”

    Обыкновенная каша в голове атеиста и самообман.

    Православный христианин не только во всём сомневается и всё проверяет сам, но он даже, если ему и ангел с неба явится во плоти и будет говорить не то, что говорил Христос, то он даже ангелу не поверит. А наивный атеист, даже зная, как сложно устроена самая простейшая клетка, и то думает, что “ЭТО ВСЁ, как-то там, САМО”. Ну, разве не смешно?

    Это как раз вы и не умеете сомневаться; и чтоб рассеять или подтвердить сомнения надо научиться читать и желать этого всегда. Андрис Буйкис как раз и учит сомневаться в тех утверждениях,которые ещеупотреблю здесь ваше слово,НЕ ОПРОВЕРГНУТЫ наукой. Он не учит вас как лечить гангрену,тем более,что она у вас в такой запущенной форме,что вряд ли подлежит лечению.
    Как всегда все переврать вам надовчера Сванидзе тоже пытался утверждать.то.чтоему хотелось и был смешон. Не смешите и вы народ своей “логикой”

    Виктору . Вы смело можете обращаться ко мне в жен. роде. Я вышла на сайт под собственным именем. Моя специальность -теоретическая физика,поэтому все о чем писала мне близко и понятно.

    Катерина. Сижу и не понимаю. Вы спорите со мной утверждая тоже, что и я? Потом пишите, что у меня нету логики. Замечательно. “Андрис Буйкис как раз и учит сомневаться в тех утверждениях,которые ещеупотреблю здесь ваше слово,НЕ ОПРОВЕРГНУТЫ наукой”. Этому учит наука, а не Андрис Буйкис. Толи вы не улавливаете связи между “не доказано” и “не опровергнуто”?
    Употребление одного не исключает другого. Надеюсь сейчас вы поняли?
    Если я сказал что “не доказано” это не означает, что опровергнуто. Это и есть логика. А если вы считали иначе, то у меня к вам вопрос: “кто логики не знает?”
    Плюс ко всему вы, как и видимо подобает “верующим” успеваете, еще покидать своими испражнениями в оппонентов. Находясь на этом форуме складывается такое впечатление. Правда когда встречаешься в жизни с верующими, оно редко подтверждается. Видимо тут какие-то “особо верующие”, как я их называю. Хотя, опять же, не все.

    Максим,в своем посте выше вы написали :” Атеисты считают,что существование Бога не доказано.” Я объясняю вам,что и не опровергнуто. Разница большая между “не доказано “,но и “не опровергнуто”,значит у вас нет доводов отрицать его существование.Вы можете не верить в него-ваше право,но не опровергать. И не надо представлять здесь верующих темными забитыми людьми. Вы как оказалось намного темнее и безграмотнее .И с логикой я больше дружу,чем вы.

    Максим, поражаюсь твоей толерантности, восхищаюсь твоим терпением. Мои тебе симпатии!

    Катерина. Вижу что не поняли. “Разница большая между “не доказано “,но и “не опровергнуто”,значит у вас нет доводов отрицать его существование.”
    “И с логикой я больше дружу,чем вы.”
    То то я не заметил. Не буду дальше спорить с вашей логикой.
    Странник. Сомнение это грех. Ева и Адам усомнились в словах “бога”… и дальше по тексту. Уж увольте меня, вас учить элементарным вещам, которые даже такой как я знаю.
    Виктор. Надеюсь вы увидели, что я прочел ваше сообщение. Но метод повествования меня рассмешил.

    Ой-ой- ой!!! Лепет малолетнего упрямца : ” все равно в штанишки гадить буду “.
    Лизе и Антону. Вам бы не слезы и все другое Максиму подтирать,а купить горшок и научиться пользоваться

    Максим, поражаюсь вашей глупости, необразованности, вашим поверхностным знаниям о предмете спора и отсутствию у вас логики.

    Максиму. ” То то я и не заметил “—– Не удивительно,вам давно предлагали шоры с глаз снять.
    ” …не буду спорить с вашей логикой “—- А вы все время с ней спорите,а ней не спорить,а дружить надо…

    Новые “воцерковленные” заголосили. Да кто на вас нападает? Атеисты же не строят храмы, проповедуя иное мировоззрение. Уверен, что половина из вас, если не больше, в комсомольской организации состояли, уж совершенно точно в пионерской. А то и в КГБ, как самый наш “воцерковленный”. Термин не мой. Владимир Познер крайне корректно высказывает свою позицию, почему вы не можете тоже собдюдать корректность? Потому что слабы в аргументах? Обычно отсюда агрессия, злоба кака-то. Понимаю, что и на меня сейчас выльется ушат помоев от “духовных” христиан. У вас одна вера, у нас – своя, зачем оскорбления?

    А разве кто-то оскорбляет и клевещет на вашу веру? Так почему же тогда вы этим занимаетесь постоянно?

    Да кому ты нужен..
    Вы свои “храмы” строите себе – ночные клубы. Кумиры у вас стриптизёры.
    Вот и служите своим страстям богохульным. Кто вас трогает?
    В православие не суйтесь! Не ваше это, не ваше..

    Мы же не ходим в ваши храмы: бубличные дома, ночные клубы, и т.д. Так чего же вы к нам, в наши храмы со своим канканом-то лезете?

    Ссылочки дать?

    На ложь c говно-сайтов?

    Странно, что на сайте Владимира Владимировича столько людей, которые его не любят.
    И воспринимают его точку зрения, как попытку кого-то задеть и оскорбить.
    Какого он тут оскорбил?
    Верующие в православную церковь (именно в церковь, а не в Бога), которая в настоящее время представляет собой какую-то коммерческую структуру, которая прикрывается именем Господа. Так вот эти верующие постоянно оскорбляются.
    Слово им не скажи – всё не так!
    Умейте разделять веру и церковь.

    Вы бы для начала включили свою сообразительность. Зачем выходить под таким же ником, который уже есть? Или это Ваш единственный метод – крутиться и подкручиваться, мешать и выдрючиваться.. Вам говорят о православной вере народа и связанной с ней культурой.
    И к чему этот водораздел между церквью и верой?
    Вот любители клинья вставлять..

    Удивительно, что на сайте Владимира Владимировича столько людей, которые его так не любят, что любую его точку зрения воспринимают, как оскорбление.
    Я, например, не увидела в его высказываниях ни оскорблений, ни агитаций против церкви.
    Он просто сказал, как есть.
    И самое интересное, что чаще всего оскорбляются люди, которые не столько верят в Бога, сколько в церковь. Вот слова им не скажи, обязательно заденешь их чувства.

    А ты расскажи нам, что такое эта самая “твоя вера” и что такое Церковь, которую Сам Бог, придя на землю, и создал. Очень будет интересно узнать мнение очередного “считовода” на этот счёт.

    Приветствуем новообращенных познеритов на сайте. Разрешите я буду вас называть ИРина-балерина,чтоб не путаться с ответами.А то нахамлю тому,кого уважаю.Некрасиво получится.

    Ну почему же? Очень даже ходите! Если внимательно приглядеться, то подавляющее большинство “мирских” заведений типа ночных клубов – якобы православные христиане. Все с крестами, все верующие – якобы. Только вот не знают даже зачастую – по какому поводу празднуется рождество или пасха. Кумир – стриптизер – ну, это даже не для подростков. Раздражение же вызвает не вера, а то, что постулаты Библии и реальное поведение его верхушки очень сильно различаются. Неужели и тут не согласны? Частный самолет – есть. Резиденции – есть. Еще одна строится лично под Гудняева в подмосковной Баковке – закрыли футбольное поле под это. Только об этом разговор. Ведь никто же ваш букварь в лучщем смылсе этого слова – Библию – не ругает. Но ведь по ее законам живут, наверное, процентов пять от всех верующих. И только в этом дело.

    Из вашей писанины можно сделать вывод, что Вы любите сплетни и вас мучает жуткая зависть. А зависть – это смертный грех. Про Бога Вы понять ничего не сможете. Поэтому даже и не стоит напрягаться.

    Только одно поясните – я чему я завидовать могу? Бессмысленная, риторическая реплика с Вашей стороны. Про грехи – это не моя терминология – но соглашусь используя своию, что зависть – отрицательное качество.

    Насчет напрягаться – почему же нет, это свойство православных – не напрягаться, чтобы понять другую точку зрения. Я мы – атеисты – по большей части стараемся понять вас, любителей замаливать грехи на коленях, вместо того, чтобы ответить на них стоя и принять ответ. Только вот смелости я в вашей вере не нахожу, все намерение “замолить”, спрятаться… ЧЕМУ ТУТ ЗАВИДОВАТЬ?

    Alex, а действительно – «по какому поводу празднуется рождество или пасха»? Мне очень интересно!

    Пасха, если не ошибаюсь, по поводу “обрезания” известного божества.

    “Пасха, если не ошибаюсь, по поводу “обрезания” известного божества”

    Мда. Похоже, что на этом сайте присутствуют два вида атеистов. Одни, с умным видом и надувая щёки, пишут подобную чушь и прочие глупости (Скол, Максим и т.д.), им даже лень в поисковиках посмотреть информацию о предмете спора, а вторые, нахваливая подлизывают первых, абсолютно не вникая в то, что пишут, лишь бы это было против Бога (Оксана-энциклопедия-Лиза).

    «Одни, с умным видом и надувая щёки, пишут подобную чушь и прочие глупости (Скол, Максим и т.д.), им даже лень в поисковиках посмотреть информацию о предмете спора…» – Олег, чтобы не быть голословным приведите пример, подтверждающий данное высказывание относительно меня. Я жду!

    Максим, Вы перепутали это новый Год (God), т.е. Бог – день «обрезания» Иешуа по их священным писаниям.

    Пасха – это Иудейский праздник. Описание «обряда» этого «праздника» в Христианстве не совсем этичное. Те кому это интересно без труда найдут ответ в «паутине».

    “Олег, чтобы не быть голословным приведите пример, подтверждающий данное высказывание относительно меня. Я жду!”

    Да пожалуйста:

    “Бог – день «обрезания» Иешуа по их священным писаниям. Пасха – это Иудейский праздник. Описание «обряда» этого «праздника» в Христианстве не совсем этичное”

    Олег, каким образом приведенная Вами вырванная цитата из моего комментария: «Бог – день «обрезания» Иешуа по их священным писаниям. Пасха – это Иудейский праздник. Описание «обряда» этого «праздника» в Христианстве не совсем этичное…» – подтверждает Ваши слова о том что «Одни, с умным видом и надувая щёки, пишут подобную чушь и прочие глупости (Скол, Максим и т.д.), им даже лень в поисковиках посмотреть информацию о предмете спора…».

    А если Вы действительно думаете, что это «чушь и прочие глупости», то сами не поленитесь и обратитесь к «поисковикам». Конечно, может быть Вы и так знаете, что мы празднуем в Новый год? Версия, которую озвучил я вполне логична. Сегодня якобы 2012 лет 274 дня от Рождества Иешуа, т.е. рождение Вашего Мессии должно совпадать с началом года с 1 января, но как Вы наверно заметили это совсем не так: Рождество Христово празднуется 25 декабря, а в России 7 января по григорианскому календарю. По Вашим священным книгам Иешуа был иудеем:

    «Из Евангелий: Когда самаритянка спросила Иисуса: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? (От Иоанна, Зачало BI = Ин.4:9), — Он не отрицал своей принадлежности к иудейской нации. Кроме того, Евангелия пытаются доказать еврейское происхождение Иисуса: согласно родословным, Он был семитом (Лк.3:36), израильтянином (Мф.1:2; Лк.3:34) и иудеем (Мф.1:2; Лк.3:33).
    Евангелия от Луки говорит, что Мария была еврейкой. Мать Иисуса была родственницей Елисаветы (Лк.1:36), матери Иоанна Крестителя, а Елисавета была из рода Ааронова (Лк.1:5) — из главного левитского рода.
    Достоверно известно, что вход в Иерусалимский храм за ограду балюстрады неевреям был запрещён под страхом смерти (Jos.AJ.XV.11:5; BJ.V.5:2; VI.2:4; ср.Деян.21:28). Иисус был евреем, иначе бы он не смог проповедовать в Храме, на стенах которого находились надписи: “Ни один инородец не смеет войти за решётку и ограду святилища; кто будет схвачен, тот сам станет виновником собственной смерти”»,

    «Согласно Евангелию от Луки, по ветхозаветной традиции, НА ВОСЬМОЙ ДЕНЬ от рождения Младенца ОБРЕЗАЛИ и дали Ему имя Иисус, наречённое Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 40-дневный младенец Иисус был принесён родителями в Иерусалимский Храм для совершения обряда жертвоприношения двух горлиц или двух птенцов голубиных, «знаменующих, что каждый первенец-младенец мужского пола посвящается Господу» (Лк.2:22-24). Навстречу вышел старец по имени Симеон, встретил Марию и Иосифа с младенцем Иисусом на руках, обратился к ним с пророческими словами «и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, — и Тебе Самой оружие пройдёт душу, — да откроются помышления многих сердец» (Лк.2:34-35).
    После того, как Симеон Богоприимец произнёс благословения, находившаяся при храме старица Анна, «дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет» (Лк.2:36), также «славила Господа и говорила о Нём всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме» (Лк.2:38)»,

    «Обрезанию подвергаются еврейские младенцы мужского пола на ВОСЬМОЙ ДЕНЬ после рождения, однако обряд может совершаться над мужчинами любого возраста. Обрезание является обязательной частью процесса гиюра (перехода в иудаизм)» – (Википедия)

    Теперь посчитаем:
    1 день – 25 декабря;
    2 день – 26 декабря;
    3 день – 27 декабря;
    4 день – 28 декабря;
    5 день – 29 декабря
    6 день – 30 декабря
    7 день – 31 декабря
    8 день – 1 января – день появления нового Иудея – Иисуса Христа!

    Олег, если Вы с этим не согласны предложите свой вариант!

    О пасхе писать я не буду по указанным выше причинам. Вы можете сами всё познать по-Вашему же совету, введите в любом поисковике: «Правда о пасхе» – и посмотрите «результат».

    До рождения Христа существовали ветхозаветные праздники, которые по слову св. апостол Павла были лишь тень будущего, а тело – во Христе (Кол.2:17). Они – прообразы новозаветных праздников. Древнееврейская Пасха совершалась в память чудесного избавления из египетского плена (Исх.12:1-24). Праздник этот получил название Пасха (евр. пэсах; от глагола, означающего перескочить через что-то, оставить нетронутым), потому что ангел Господень, поражая первенцев египетских, прошел мимо домов евреев, у которых косяки и перекладины дверей были помазаны кровью жертвенного агнца.

    Наша Пасха – Христос (1Кор 5.7), Который как Агнец принес Себя в Жертву на Кресте за наше искупление и воскрес в третий день. Воскресение – победа над смертью и надежда на будущее общее воскресение. Я живу и вы будете жить» (Ин 14.19).

    Пасха Ветхого Завета.

    Пасха (Песах) у евреев празднуется в честь Исхода из Египта. В память об этих событиях в Иерусалиме предписывалось совершить ритуальное заклание однолетнего ягнёнка мужского пола, без порока, которого следовало испечь на огне и съесть полностью, не преломив костей, с опресноками (мацой) и горькими травами в семейном кругу в течение пасхальной ночи.

    Пасха Нового Завета.

    Воскресение Христа.

    Уважаемые Олег и Странник!

    Вы это для кого написали? Я это прекрасно знаю, о чём и написал, только гораздо короче: «Пасха – это Иудейский праздник». Олег, указал, что это «чушь и прочие глупости», а сам поддержал мою версию. Жаль, что про Новый год ничего не написали, по-видимому я достаточно «разжевал» эту тему?

    Эх. А пасха по “культовым” предметам больше подходит. Все таки яйца и кулич.

    Максим,про конфеты в красочных фантиках забыл,собранных тобой ,атеистом,с могил . Сьел,наверно не мало, и так и не помянул не одну усопшую душу …? Вы сирота или умерших родственников не имеете ? В горле ,надеюсь не застряли,легко проскочили?

    Максим, я уже писал Олегу, предложу и Вам: «введите в любом поисковике: «Правда о пасхе» – и посмотрите “результат”». Я думаю Олег так и сделал, поэтому и согласился: «Пасха» – это Иудейский праздник, так как это самоа безобидная информация об этом «празднике», кстати там есть и про Ваши «яйца и кулич».

    Скол. Это просто были мысли вслух. Что касаемо поиска.
    Вбивая в поисковиках «Правда», а так же слова “истинна” “ложь”, я мало доверяю найденным сайтам. Обычно достоверной информации на сайтах с такими ключевыми словами грош (правда бывают исключения). Похожий пример с “религиозной истинной”, о которой нам толкуют.

    Максим, я не говорю, что там Вы найдёте правду в последней инстанции, так для общего развития. Вообще к любой информации следует относиться критически особенно к той, которая поступает из официальных СМИ. Всю информацию следует тщательно фильтровать. Вместе с тем, чем больше мы знаем, тем больше вероятность, что в этот «спектр» попадет правда. Кроме того чем больше мы знаем тем сложнее нас «водить за нос».

    С удовольствием прочитал это интервью, полностью солидарен с г. Познером!

    Какая репутация должна быть у церкви когда ее предводитель сигаретыми барыжил?

    Невозможность логического опровержения существования Бога ни малейшим образом не доказывает его существования. Множество предлагавшихся в разное время доказательств бытия Бога были все отклонены как несостоятельные. Аналогия с замком – это намёк на так называемое “космологическое” доказательство. Оно настолько же слабо, как и априорное доказательство Св. Ансельма. Более того космологическое доказательство вообще не имеет канонического статуса, – оно, как правило, использовалось деистами типа Вольтера, как аргумент в пользу их, так называемой, естественной религии. Логика вообще не применима к вопросам религии. Ни за – ни против. Для образованных людей уже лет двести – это аксиома.

    Лет двести назад -это вы сами сказали. В свете новых научных открытий ученые уже не так категоричны в отрицании его существования. А вы до сего времени приводите аргументы 200-летней давности

    К сожалению,никакого бога не было,нет,и не будет.И спор здесь бессмыслен.Вы просто поверьте мне.Уж я-то это знаю точно.

    Для таких, как вы Его точно нет. Потому, что нельзя одновременно служить и Богу и дьяволу.

    Когда будете молиться, не разбейте лоб…

    Когда придёт час вашей смерти, то не говорите, что вас ни о чём не предупреждали…

    Люди! Вы что, с ума посходили? О чем вы спорите? На Земле множество конфессий, всевозможных сект, людей не принадлежащих ни к какой религии и это нормально, мы все разные, кому то легче жить рядом с единоверцами, ходить в церковь, мечеть и т.д, а кто-то живет без необходимости принадлежать к какой-то религиозной общине, и все люди ( я повторяю-ВСЕ) имеют право на свое мнение! Владимир Познер- образованный, интеллигентный человек, проживший и проживающий очень насыщенную интересную жизнь, он общался и продолжает общаться с таким количеством людей, вряд ли, кому то из нас такое возможно! И если он выказывает свое мнение, то с ним, если хотите, можно не согласиться, но послушать обязательно стоит. А я с ним согласна вот в чем: действительно, служители церкви сейчас превращаются в бухгалтеров и это грустно. Очень грустно. Почему православные боятся об этом говорить, ведь это не отрицание православия, а изгнание из церкви алчных попов и т.д., которые как раз и есть причина недовольства церковью в обществе! Ведь рассказали же католики о педофилии среди священников, судили, выгнали с позором и что, все католики перестали быть католиками и верить в Христа?! И если человек со стороны, не принадлежащий ни к одной конфессии ( Владимир Познер), то он это делает нам же во благо, потому что взгляд у него не ” замылен” и он смотрит на ситуацию под другим углом и говорит о том, с чем православные уже смирились и думают, что так было всегда, а кто скажет что-то, тот враг! Будьте добрее, учитесь слушать и слышать других, а то мы превратимся в животных, каких-то религиозных и антирелигиозных фанатиков! Удачи всем!

    Наташа,а почему Ваши рассуждения не идут по след. пути:
    Ну почему Познер такой злой,почему он всегда цепляет верующих и православие? Ведь ВСЕ люди имеют право на свое мнение и свободу выбора. Верят в Бога-их право,не верит Познер -его выбор и право.Будьте ,ВВП добрее,учитесь слышать и уважать других,а не проповедовать двойные стандарты и уважать только свой выбор,только свою свободу, оправдывать только свои пороки и слабости .А не сомнение ли в своих пороках и грехах,не боязнь ли расплаты за них в будущем вызывает у него такую неприязнь и неадекватные высказывания о нашей вере ?

    Это обыкновенная фобия. Страх. Перед чужими ему людьми. По духу чужими. С тех пор, как его подростком привезли из США в сССР. Фрейд. Страшен и непонятен верующий народ, у которого 70 лет выкорчевывали эту веру. Страшны и непонятны люди, гордящиеся своей историей, которую 20 лет смешивали с грязью. Страшны и непонятны люди упорно отстаивающие свои ценности, свое мировоззрение. Имя этой фобии – руссо – фобия. В случае с Познером случай тяжелый и неизлечимый. Даже уехав далеко-далеко, с ним, как с человеком культурным, останется русская культура с великим и могучим русским языком. Да и куда нынче, в век тотальной информатики спрячешься? Так и будет шипеть и исходить ядовитой слюной до скончания дней своих, вместо того, чтобы о Боге подумать. Но это его выбор. Долгие лета ему.

    Дорогая взволнованная либеральная общественность, ты мне напоминаешь хулигана, который вставил нож меж ребер и пристально смотрит в глаза жертве, медленно проворачивая лезвие, говорит: “Ну, ты же христианин, ты же должен терпеть, Христос учил прощать врагов своих..”. Родненькие, если вы всё-таки подошли к Храму, то не гадьте там, пожалуйста. Не оскорбляйте чувства верующих. В Москве есть места, где можно помитинговать и без вреда для здоровья. И нож из ребер можете не вынимать… мы уже привыкли…

    Господа! Меня постигло разочарование, когда я, работая в шикарном отеле Москвы, где останавливался Патриарх одной из близлежащих стран, ранее входившей в состав СССР, услышала крайне хамское отношение в адрес сотрудников отеля и совершенно недопустимое поведение. И проживали эти глубоко уважаемые гости в президентском номере, стоимость которого превышает 10.000 $ за ночь. Вот вам явный пример сромной жизни провославных учителей.