Опросы

Как вам интервью с Дмитрием Медведевым?

Посмотреть результат

Loading ... Loading ...

Поиск

Архив




  • Управление
  • 10 сентября 2012

    Человек без дождя. Шеварнадзе vs Познер

    Рубрика: Новости.


    Софико Шеварднадзе поговорила с Владимиром Познером про цензуру на ТВ, Путина, Навального, недолгое сотрудничество с фрондерским каналом «Дождь», веру, старость и принципы.

    — Я прочла ваши мемуары, вы в них довольно безапелляционно заявляете, что вы не русский. Там есть целый параграф достаточно точных определений, что такое русский человек, — а потом пишете, что все это вообще не ваше. Почему вы тогда живете в России?

    — Обстоятельства. Их несколько. Когда я приехал сюда из Америки, поначалу и не думал о том, чтобы вернуться назад. Но постепенно стал скучать. И когда встретился с большим количеством американцев — в 1957-м на Всемирном фестивале молодежи и студентов, — вдруг понял, что это мои люди. Притом что со многими я был совершенно не согласен по политическим вопросам. Но тогда я был невыездным. И мой отъезд стал бы тяжелым испытанием для моих родителей, особенно для отца.
    Потом я женился и задался вопросом: что ж я буду человека, которого люблю, вынуждать проходить через это же? А когда наконец я стал выездным, то все-таки уехал в Америку работать. Было много шансов, что я не вернусь, но тут опять обстоятельства сыграли роль. Я лишился работы, а те люди, которые могли бы меня взять на другую, не простили того, что я был советским пропагандистом. А в России работа была. К тому же жена хотела вернуться.

    — Ну, хорошо — обстоятельства. Но у вас французское гражданство, американское гражданство, человек вашего масштаба, в принципе, мог бы работать и там, и там. Почему российское телевидение? У вас какая-то миссия?

    — В том-то и дело, что я не мог бы работать и там, и там. Тем более сейчас, учитывая мой возраст. И у меня действительно есть ощущение, что то, что я делаю в России, — не просто работа; для меня в этом есть некий момент служения. Я довольно много езжу по стране, я вижу, как люди со мной общаются, насколько они ценят то, что я делаю, сколько в них тепла, и я понимаю, что этого нигде больше не может быть. Я не хочу говорить о миссионерстве — я, как вы знаете, человек не религиозный. Но меня не покидает желание что-то довести до сознания людей, чтобы они о чем-то подумали, в чем-то усомнились, задались вопросом, — это играет очень большую роль в моей работе.

    —Что вы чувствуете к народу, частью которого вы осознанно не являетесь?

    — Я очень ему благодарен. Если я вижу, что то, что я делаю, не зря, что это нужно людям, то, кроме благодарности, у меня нет никаких чувств.

    — Не надо быть оппозиционером, чтобы понимать: на российском ТВ существует цензура. Вы работаете на Первом канале и идете на компромиссы. Притом что вы, пожалуй, единственный человек из телевизора, который мог бы не делать этого: стоять на своем, изменить что-то. Я не права?

    — Я знаю совершенно точно, что я на Первом канале делаю то, что хочу делать. Да, я иду на некоторые компромиссы. Первый канал, Константин Львович Эрнст не могут позволить мне пригласить некоторых людей в программу. На федеральные каналы эти люди пока попасть не могут в принципе. Я, конечно, могу встать в позу и сказать: раз так, то я вообще ничего делать не буду! Но я не считаю, что от этого кто‑то выиграет.

    — А отстоять собственную позицию?

    — Каким образом? Ведь это зависит не от Константина Львовича. Когда полтора года назад Владимир Путин был председателем правительства и приходил на Первый канал, я спросил, возражает ли он против того, чтобы представители так называемой несистемной оппозиции появлялись в эфире. Он ответил, что нет, не против. Но в эфире эти люди так и не появились. Идет своего рода игра. Путин прекрасно знает, что он может сказать одно, а потом господин Громов (Алексей Громов — зам. главы администрации президента — прим. GQ) или господин Сурков позвонят Константину Львовичу — и он не разрешит.

    — Так, значит, вы бессильны?

    — А что я могу сделать? Я могу сделать публичное заявление по этому поводу. Делал, и не раз, но это контрпродуктивно. Я могу сто раз позвать этих людей на канал «Дождь», который смотрят три с половиной человека. Ну и? Дальше что? Поэтому я иду на этот конкретный компромисс.

    — Это единственный компромисс, на который вы идете?

    — Единственный, абсолютно единственный.

    — Давайте тогда поговорим про ваше интервью с Медведевым. Я на своем примере убедилась, что, безотносительно его ответов, Медведеву можно задавать любые вопросы. Для многих критиков ваше интервью выглядело компромиссным. Вам самому оно понравилось? Как думаете, оно войдет в компиляцию «Познер и его лучшие интервью»?

    — Зависит от того, кто будет делать компиляцию. Что до интервью — я считаю, оно вполне удачное, поскольку я задал Медведеву те вопросы, которые хотел. То, что он пришел вообще, то, что он не требовал заранее никаких вопросов, конечно же, было делом необыкновенным. Он отвечал так, как он мог отвечать. И умный зритель, и умный критик сделали бы свои выводы. Когда Леонид Парфенов задал вопрос: «Неужели нельзя было спросить: «Господин премьер-министр, ну что это вы такое несете?..»»

    — Но многие отмечают, что вы даже не произнесли фамилию Навального.

    — Да при чем тут Навальный?! Разговор был такой: он в другом интервью на вопрос «почему представители оппозиции не появляются на федеральных каналах?» ответил: «Потому что вы их не зовете». И я спросил: «Неужели вы считаете, что мне и моим коллегам по федеральным каналам не хочется их позвать?» Он сказал: «Конечно, вот вы же меня позвали, и я пришел». Я мог воскликнуть: «Да что же вы такое говорите?!» — но я просто молча на него смотрел, и мне кажется, что это было гораздо эффективней. Потому что понятно, что он несет чепуху, и не надо даже этого говорить. Это же очевидная вещь. А войдет ли это интервью в сборник, я не знаю, и, честно сказать, мне совершенно все равно.

    — Почему вы изначально пошли на «Дождь»?

    — Я давно хотел попытаться делать что-то с Леонидом Парфеновым. Мы много лет знакомы. Когда его уволили, ну, правда, я должен сказать, что уволили его… правильно, поскольку он напозволял себе… Он, получив письменный запрет на выдачу в эфир определенного материала, этот запрет взял и передал в газету.

    — А это плохо? Может быть, в этом и заключается суть журналистики?

    — Может быть. Но нужно понимать, что твоя корпорация этого не потерпит.

    — Но ведь это поступок.

    — Это здорово, но ты должен понимать, что идешь на увольнение. С их точки зрения, они уволили его правильно. Потом я хотел уговорить Константина Львовича, чтобы тот согласился на нашу совместную с Парфеновым программу на Первом канале. Эрнст сказал, что не может решить эту проблему один, и предложил мне самому переговорить с Путиным. Я попросил о встрече, и, как ни странно, Путин меня принял. Мы час разговаривали. Это, конечно, странно, что надо обращаться к президенту с такими вопросами, но мы живем в такой стране… Он сказал, что Парфенов позволяет себе много чего, но при этом он не возражает. Я очень обрадовался, сообщил Эрнсту, который еще больше обрадовался, потому что для него эта программа была бы убойной. Но на следующий день или через день, как мне рассказали, к Путину пришли Добродеев (глава ВГТРК — прим. GQ) с Кулистиковым. Добродеев предложил Кулистикова в качестве гендиректора НТВ, а тот поставил условие, что Парфенов не появится ни на одном канале, кроме НТВ. Хотя было очевидно, что он не вернется на НТВ. Таким образом, все наши договоренности были сломаны. Но мы с Парфеновым время от времени встречались. А однажды произошла встреча с Натальей Синдеевой (гендиректор «Дождя», женщина года по версии GQ в 2011 году — прим. GQ). Инициаторы этой встречи предложили программу, своего рода ток-шоу, где было бы двое соведущих в разных студиях — Парфенов и я. Очень усложненная штука. Мы сказали, что из этого ничего не получится, а потом подумали: почему бы нам вдвоем не делать что-то еще? Вот так, с потолка.

    — Вам нравится продукт, который вы выдаете вместе?
    — Пока нет. У «Дождя» нет достаточных сил, чтобы делать качественную итоговую программу. Кроме того, в программе есть такой уклон в сторону оппозиционной журналистики. А я не оппозиционный журналист. И не проправительственный. Я — журналист. Моя задача — как можно полнее, объективнее представлять информацию.

    NB: Вопросы про «Дождь» были заданы до того, как стало известно, что совместная программа Парфенова и Познера больше не будет выходить. Дополнительные ответы о том, как так получилось, вы можете найти в конце текста.

    А у Леонида Геннадьевича другой подход, и боюсь, что мы можем прийти к противоречию. У нас завтра будет летучка, где я должен буду сказать, что если наша задумка рассматривается только как показ определенного пальца господину Путину, то это без меня. Я не играю в эти игры. Я уже вышел из того возраста, когда от этого получают удовольствие.

    — То есть это не только отсутствие ресурсов на канале, но и идеологическое разногласие?

    — У меня есть свои политические страсти и пристрастия. Но когда я занимаюсь своей профессией, я стараюсь максимально это хранить при себе. Я могу привести пример — это американский журналист Тед Коппел, который вел Nightline на ABC. Никто не знал даже, как он голосует: за республиканцев или за демократов. Я считаю, это был самый блестящий политический журналист на американском телевидении. И это мое. И я знаю, что мои коллеги в России, как справа, так и слева, именно за это меня не любят.

    — Вы всегда говорите о корпоративной этике. А у вас не было хотя бы на мгновение мысли порвать со всем этим и стать героем для новой аудитории?

    — У меня нет желания быть героем ни для кого, нет. Ни для новой аудитории, ни для старой, вообще к героизму я не стремлюсь. Я часто цитирую Линкольна: «Я буду делать все, что я могу, насколько я могу, пока я могу». И если в итоге окажется, что я прав, то все слова моих критиков не будут стоить ничего. А если итог будет другим, то даже хор ангелов, поющих мне славу, ничего бы не изменил.

    — Вы как-то сказали, что вхожи и там и здесь, и из-за этого вас нигде не любят. Но сегодня вопрос стоит остро и нужно определиться: вы по какую сторону баррикад?

    — Таких людей, как Удальцов, который возглавляет «Левый фронт», я не приемлю. Навальный?.. Он, конечно, человек интересный, но понятно, что он стремится к власти, и для него это главное. Я могу сказать, что не согласен с Путиным — вот по тому-то, тому-то и тому-то. Мне не нравится, что происходит в стране. Но я совершенно при этом не буду говорить, что нахожусь в лагере вот этих вот, которые говорят «давайте брать гранатометы».

    — Венедиктов писал, что в России 20 лет не было молодых лидеров, а сейчас появились. И перечислил всех, кого вы ненавидите. Удальцов будет представлять левые силы, Ксения Собчак — либеральные, Навальный — правые. Вы никак с этим не согласны?

    — Я, конечно, согласен, что Удальцов — это левые. И что Навальный — это правые. Но и тот, и другой, если придут к власти, будут диктаторами. Что касается Собчак, мне кажется, Ксения Анатольевна играет некую роль. Талантливо играет. Как она играла раньше другую роль. Насколько, как говорит ее мама, в ней проснулись гены папы, я еще посмотрю. Я вообще с ней очень мало разговаривал и не очень понимаю ее воззрений. Я не вижу лидеров… не вижу. Собчак, конечно же, не лидер. Эти двое, вот которых вы назвали раньше, да, в них есть определенные лидерские черты…

    — Вас не удивило то, что 50 тысяч протестующих — или, ну хорошо, с натягом 120 — это ничто в масштабах страны. При этом такой шум по всему миру. Навальный входит в список 100 самых влиятельных людей журнала Time. Это мир выдает желаемое за действительное или это свойство интернета?

    — Есть те, кто активен и пишет письма, и те, кто испытал те же чувства, но писем не пишет. И 100 тысяч — это на самом деле не 100 тысяч. Это несколько миллионов. Я был в двенадцати городах России, и среди людей есть протестные настроения. Не потому, что не знают, как накормить своих детей, не потому, что у них нет денег — денег больше, чем когда-либо было вообще. Но они недовольны потому, что они больше не согбенные. В конце концов, они сказали: слушай, это моя страна, между прочим. Это совершенно качественное изменение.

    — А вы уверены в том, что если народу дать свободу выбора, то это будет качественный выбор?

    — Думаю, что было бы очень много ошибок, но вы понимаете: если не полезть в воду, ты не научишься плавать, и да, кое-кто может утонуть. Но иначе не получится.

    — Значит, надо сперва выбрать Жириновского, а потом мы научимся?..

    — Вы прекрасно понимаете, что Жириновского не выберут. Как и Зюганова, потому что это уже отработанный пар.

    Неизвестно, был этот кадр сделан до или после того, как корреспондент GQ спросила героя о том, правда ли, что у него роман с самим собой.

    — Навального могут?

    — А вот Навального могут.

    — Хочу спросить о православии. Для меня непонятно, как человек таких широких взглядов, как вы, может одной краской мазать православную церковь… Ведь церковь — это не только Кириллово стояние, безналоговая продажа алкоголя и табака и пасхальные службы по пригласительным…

    — Не хочу обижать верующих, но религия меня лично не устраивает, потому что она лишает меня права спрашивать. Когда мне говорят в течение веков, что Солнце вращается вокруг Земли, а я возражаю, и меня сжигают на костре… А потом через 500 лет они говорят: да, в общем-то, конечно, наоборот… Вот этот категорический запрет на сомнение меня не устраивает. Первые вопросы любого ребенка: почему солнце светит? Почему дождь мокрый? Почему собака лает, а кошка мяукает? И только так человечество продвигается, все время сомневаясь. Когда я разговаривал с одним из очень видных кардиналов Курии в Риме, кардиналом Равази, он сказал: «Понимаете, есть две истины: научная и религиозная, и они не пересекаются». И я сказал: «Браво!» Вот с этим я абсолютно согласен. Вам ваша истина нравится, а мне моя… Но церковь, если у нее есть власть, не позволит мне так говорить, и мы это знаем. Мы видим поведение церкви сегодня, в частности Русской православной, когда ее представители позволяют себе говорить, например, женщинам, как им следует одеваться. И что если вас изнасилуют, то только потому, что у вас глубокий вырез и вы сами на это напрашивались. И если взять разные церкви, к сожалению, православная наиболее темная, нетерпимая и закрытая.

    — Но для многих церковь — это не про запреты, а про огромное количество выдающихся священнослужителей, которые подвергались гонениям, сидели в тюрьме и при этом бескорыстно посвящают этому жизнь.

    — Я абсолютно в это верю. Это можно сказать и о честных людях, которые были членами компартии. От этого партия не стала хорошей, правильной и так далее… Я же не отрицаю, что в церкви есть люди абсолютно искренние, выдающиеся, жертвенные. Но для меня это не оправдывает церковь. Не они иерархи. Не они.

    — То есть вам кажется, если Бог существует для людей, то этим людям не нужен посредник?

    — Абсолютно. В этом смысле я приветствую протестантизм, ну и потом, конечно, буддизм и так далее. Вообще никто не нужен. Ты сам. Я на днях видел поразительную программу HardTalk на BBC. Там была Джоселин Белл Бернелл — один из самых крупных астрономов в мире. Она квакер. И у нее спрашивает ведущий: «Как же вы, астроном, можете верить в Бога?», а она говорит: «Так мы же по-другому верим». — «Как?» — «Мы ж не верим в то, что Бог это все создал».

    — А если вас в детстве приучали бы не к вере в коммунизм, а к вере в Бога, может, у вас не было бы столько вопросов и сомнений?

    — Может быть, а может не быть. Но у меня точно было бы сильное противоречие, заключающееся вот в чем: если и правда Бог за все в ответе и все происходит по его воле, как можно принять страшные муки невинных людей, цунами, которые уносят жизни 200 тысяч людей, умирающих от голода детей в Африке? Я так не смог бы, нет. Ну или я был бы совсем другим человеком. Который даже не задается этим вопросом. Или говорит: да, в этом есть высший смысл. Ну, на здоровье.

    — О вас есть много мнений. Для кого-то вы — мэтр телевидения, кто-то говорит, как можно ему вообще верить, он ведь бывший кагэбэшник. Кто-то говорит, у этого человека роман с самим собой. Вы сами себе каким представляетесь?

    — Я не знаю, как ответить. Ну есть разные черты, качества…

    — Но вы же задумывались — «какой я со стороны?».

    — Со стороны я не знаю, и мне все равно. Правда все равно. Мне кажется, что я прошел через очень много кризисов, что я их все-таки преодолел, и, в общем, мне, пожалуй, комфортно жить в собственной шкуре. Я не прощаю себе многих вещей. Я все время помню о своих грехах, они меня никуда не отпускают. Я знаю, что я сильно несовершенный человек. Склонный к рефлексии. Меня одолевают сомнения. Я думаю, моя репутация, известность, туда-сюда… это все вторично на самом деле. Журналистика вообще вторична. Мы ничего не создаем, мы книг не пишем, картин не рисуем, музыку не сочиняем, ничего после нас не остается.

    — Вы согласны, что телевидение — это вообще очень поверхностная профессия для не очень глубоких людей?

    — Да, да… конечно. И для людей самовлюбленных в значительной степени. Экран, то, что тебя смотрят… Если бы та известность, которая у меня есть, пришла ко мне в раннем возрасте, не знаю, как бы я это выдержал. Я стал известным в СССР в 1986‑м, после телемоста с Филом Донахью, когда мне уже было 52 года. В этом возрасте — если ты не полный кретин — ты понимаешь цену такой известности. Я очень… спокойно принимаю то, что происходит вокруг меня, я знаю — это не моя заслуга. Это свойство телевизионного ящика. Но в то же время я люблю… мне нравятся новые люди, встречи, новые места. Это живо, это необыкновенно интересно.

    — Вы боитесь старости?

    — Нет, потому что я знаю, что никогда старым не буду. Какой я сегодня, каким я был двадцать лет назад, таким я и останусь. И я думаю, что умру я очень быстро, в одночасье, и не будет этого длительного угасания, этого я не допущу. Я не хочу быть немощным, зависеть от людей, которые будут за мной ухаживать. Я этого не хочу.

    — Ну, с виду-то вы абсолютный Дориан Грей…

    — А! Тогда надо где-нибудь найти портрет.

    Разговор состоялся до того, как программа «Парфенов и Познер» на канале «Дождь» прекратила существование. Вот что Познер говорит об этой истории теперь.

    — Уход с «Дождя» связан исключительно с выбором, перед которым вас поставил Эрнст?

    — Мне был поставлен своего рода ультиматум: «Владимир Владимирович, либо вы на Первом канале — либо вы на «Дожде». Я выбрал Первый канал по двум причинам, которые должны быть видны каждому человеку. Одна — это аудитория, несравнимая по объему, просто рядом не лежала. Вторая — оплата труда, которая тоже рядом не лежала. Но, конечно, главное — это доступ к большой аудитории. Я заранее говорил об этом с Синдеевой, она, конечно, отлично понимала, почему я должен так поступить.

    — То есть вам сперва позволили, а потом запретили работать на «Дожде»? Ведь это же, по сути, манипуляция вами, которой человек в вашем статусе мог бы и избежать.
    — Как избежать? Я, прежде чем пойти на «Дождь», переговорил с Эрнстом. Он мне сказал: «Нет, я не возражаю». А дальше произошло то, что произошло. Когда настало время продлевать договор с Первым каналом, Эрнст сказал: «Владимир Владимирович, я вынужден перед вами поставить этот вопрос».

    — А как думаете, чем это было вызвано?

    — А я не думаю, потому что это бессмысленно. Если это результат какого-то телефонного звонка, то он же мне не скажет. Мое дело принять решение, и я его принял.

    Автор: Софико Шеварднадзе, 10 Сентября 2012 г.

    Источник




    К записи "Человек без дождя. Шеварнадзе vs Познер" 255 комментариев

    В. Познер: “Журналистика вообще вторична. Мы ничего не создаем, мы книг не пишем, картин не рисуем, музыку не сочиняем, ничего после нас не остается.
    если ты не полный кретин — ты понимаешь цену такой известности. Я очень… спокойно принимаю то, что происходит вокруг меня, я знаю — это не моя заслуга. Это свойство телевизионного ящика.”
    С этим абсолютно согласен.
    Показывай Владимира Познера, лошадиный зад, или Свету Иванову, или обитателей Дома-2 они тут же благодаря телевидению становятся известными, и никакой их заслуги в этом нет.
    “Все это было бы смешно,
    Когда бы не было так грустно…” М.Ю. Лермонтов.

    1. Познер о наших людях .” Сколько в них тепла,этого нигде больше не может быть “.Почему же ему так не уютно в России,может он рептилоид?
    2.” Я как известно человек не религиозный….”.А причем тогда хор ангелов,поющих вам славу?
    3. О православии.” Когда мне говорят,что Солнце вращается вокруг Земли…..а потом сжигают на костре…”.А что Джордано Бруно или Галилей были православными,Гонения на них устроила РПЦ?

    4.”Есть две истины научная и религиозная,и они не пересекаются.” Открытие тянет на Нобелевскую.Как может быть две истины ? Журналистика никогда не была наукой.Может стоит вернуться к основной професии. Познер кто по образованию,биолух,простите биолог.? Попробуйте,может пересекуться.Ведь пересеклись у Войно-Ясенецкого,Антония Сурожского и других.Люди далеко не Познеровского масштаба.
    И вообще,как можно подвергать сомнению только чужие убеждения и мнения,а свои называть объективными.Очень скромно.Если они принадлежат определенному субъекту,то уже
    субъективны.
    5.”Не покидает желаниедовести до сознания людей,чтобы они о чем то подумали…” А что мыслительный процесс запущен только у Познера,или все должны мыслить в унисон с ним. А говорит,что не мессия.
    6. ” Я был советским пропагандистом…”Я понимаю,его оправдывает то,что времена были другие.Но люди ,которых он испачкал грязью,тоже жили в те другие времена. Очень ярко выражены двойные стандарты,вам не кажется

    – ” Я как известно человек не религиозный….”.А причем тогда хор ангелов,поющих вам славу?–

    Вообще-то про хор ангелов – это продолжение цитаты Линкольна, в которой в вышестоящем тексте почему-то слишком рано закрыли кавычки. А Вам так нравится под лупой смотреть на цитаты Познера и искать там фальш и противоречия?

    – Есть две истины научная и религиозная,и они не пересекаются.” Открытие тянет на Нобелевскую.Как может быть две истины ?–

    Элементарно: моё мнение абсолютно не совпадает с Вашим, но каждый из нас считает истиной именно свою точку зрения. И снова Вы критикуете цитату, которая принадлежит не Познеру, а ватиканскому кардиналу. Забавно!

    – Не покидает желаниедовести до сознания людей,чтобы они о чем то подумали…” А что мыслительный процесс запущен только у Познера,или все должны мыслить в унисон с ним. А говорит,что не мессия.–

    Познер, как никто на ТВ умеет донести мысль, которая вертелась у тебя в голове, но которую ты не до конца осознавал, его мысли заставляют задуматься, а так ли всё замечательно как нас об этом зомбируют? Если Вы этого не понимаете, продолжайте кричать про врагов России. Не надоело?

    Станислав сказал правду – “Показывай Владимира Познера, лошадиный зад…, они тут же благодаря телевидению становятся известными”
    А у Вадима “Познер как никто на ТВ умеет донести мысль…”
    Покажи мне этих “как никто”, хоть одного ?

    Ирина, Вы опять на боевом посту? Ни минуты без злобных комментариев на сайте ненавистного Познера? Показываю: телезомби типа Леонтьева или Толстого оттачивают только одну точку зрения, которую можно назвать антизападной истерией. И сомнений их отповеди не предусматривают. Это надо “хавать” в чистом виде и не сомневаться. Про говорящие головы ведущих Новостей на 1 канале я вообще молчу: там всё зачитывается по бумажке, которую написали проверенные люди, там только пропутинская хроника. Очень напоминает деревянные официальные лица дикторов советского ТВ. Вам так нравится, когда торжествует одна точка зрения? Если бы не такие люди как Познер, я бы сейчас был таким же зомбированным как постоянно тявкающие “патриоты”, штампующие истеричные обиженные комментарии со скоростью 100 штук в день.
    Фразу Станислава вы вывернули наизнанку, она здесь ни к месту. Она скорее относится к той шушаре, которая живёт на “Доме-2″, вот кого показывают уже 8 лет беспрерывно каждый день. И эти люди мнят себя “телезвёздами”.

    Ха! Над Познером и его познеритами уже анекдоты складываются, а ты всё “злобу” выискиваешь.
    Злоба может быть на врага. И если у меня появляются враги, то не такая дрюсня как вы. Тебе ещё надо подняться, выпрямить свой скелет, прополоть свои мысли, чтобы было место для свежих побегов. Вот тогда, может быть, я и определю кто ты – брак или враг..

    Я могу отстаивать свою точку зрения,но не стану утверждать,что именно она истинна. Слишком маленький я для этого человек.Удасться переубедить-честь и хвала вам,я спокойно приму свое поражение и буду еще благодарна вам за истинный свет и науку.
    В данном интервью слова Линкольна и ватиканского кардинала озвучивал как свои жизненные позиции Познер,поэтому у меня и возникли вопросы к нему.Я обсуждаю интервью Познера,а не ватиканского папу и американского президента. Пока мне более близки мировозрения Войно-Ясенецкого,они для меня более истинны и убедительны,а его жизненые позиции,принципы и убеждения не смогли сломать ни советская пропаганда,ни лагеря Гулага.Вот кто честно служил народу,независимо от сущ.режима,не столько словом ,но и личным примером нес народу просвещение,истину и свет. Почитайте о нем ,может и вам понравится.Ведь Познер тоже говорит,что сомнения-двигатель прогресса

    Когда вы пишите такое ощущение, что Вы бредите. Ей богу.

    “Ей богу”

    А это, видимо, от того, что ваш бог отличается от её Бога. Поэтому и истину вы воспринимаете, как бред, а бред – как истину. Нельзя одновременно служить Богу и бесам. Это – исключено.

    Я не пишу такое ощущение,( как вообще можно его написать). Я высказываю свое мнение.У вас есть собственное,поделитесь,рада буду почитать не бред сивой кобылы

    Ну хорошо, клюну на вашу удочку=)Есть известный критерий, позволяющий определить умный человек или глупый. Умный человек может сказать, что он дурак, а дурак всегда считает себя умным.

    Вот вы и попались сами на свою наживку,комментарии тут излишни.Говоря о том,что я пишу бред,хотели представиться умной?

    Хороший критерий. По нему получается, что православные люди самые умные люди на свете. Потому, что они видят себя именно такими, какие они и есть на самом деле, но никак не умными. Интересно, а кто из присутствующих может сам про себя сказать, что он – умный?

    “Я же не отрицаю, что в церкви есть люди абсолютно искренние, выдающиеся, жертвенные. Но для меня это не оправдывает церковь” – лично моя позиция на этот счет диаметрально – противоположная.
    Я не отрицаю наличие порочных людей в церкви, но для меня это не чернит православие. Суть человеческого фактора в том, что ничто человеческое ему не чуждо. Религия, в том числе и православие понятие духовное и отдельно взятые люди не могут на это повлиять. Церковь, на мой взгляд, должна существовать как символ нравственности и духовности. Но, вот манипулировать людьми с помощью Слова Божиего неприемлемо. В этом Познер прав, между Богом и человеком не должно быть посредника. Перед Богом все равны, а значи один человек другому не вправе диктовать как нужно жить.

    Я могу отстаивать свою точку зрения,но никогда не буду утверждать,что именно она истинна.Удасться переубедить меня-честь и хвала вам.Я приму свое поражение как данность и даже буду благодарна вам за свет и науку.
    По поводу моего коммента. Я обсуждала интерью Познера,а не ватиканского папы и американского президента.Их высказывания в данном интерью Познер представил за свои жизненные позиции,поэтому и возникли у меня вопросы к нему. Мне на данный момент ближе мировозрение Войно-Ясенецкого,жизненные принципы которого не смогли пошатнуть ни сталинский режим,ни лагеря Гулага. Не одним только словом ,но всей жизнью своей,личным примером и поступками,служил народу,неся ему просвещение и свет. Почитайте,может и вам понравится. Ведь Познер тоже признает,что сомнение-двигатель прогресса.
    И еще откройте филосовский словарь и прочитайте,что такое истина.И,возможно, это имен,три,четыре-в зависимости от режима или заказчика.Тоже мне конъюктурщики !

    Простите стерлось случайно.И возможно ,именно вас зомбируют Познер и его наставники с Запада,утверждая,что истин может быть две, три,четыре-в зависимости от режима или заказчика.

    Вы так уверены, что у Познера есть наставники на Западе? Это ВАША истина? И что такое истина, по вашему? И ещё: я очень стараюсь, чтобы меня никто не зомбировал. После советской диктатуры по зомбированию душ, очень стараюсь, поверьте.
    А вы слышали такую фразу: “У каждого своя правда”? Чем правда отличается от истины?

    “я очень стараюсь, чтобы меня никто не зомбировал”

    А Вы ни разу не пробовали сумасшедшему человеку сказать о его недуге прямо в лицо? Попробуйте. Он точно так же, как и Вы сейчас, скажет: “Я – не сумасшедший”.

    “Чем правда отличается от истины?”

    Всё перевернулось в этом мире и каждый стал считать, что правда сейчас только у него. И получилось, что у каждого сейчас своя правда, а истина… истина – одна. И эта Истина – Христос.

    Те, кто 11 лет назад совершил нападение на Нью-Йорк рассуждали также как Сергей с разницей только в одной детали, – они считали, что истина – это Аллах.

    Правильно. Вот видите. Даже это доказывает, что двух истин не бывает. Вот православные же не взрывают никого, и никакого мирового халифата не строят. Потому, что Царство Небесное, оно не на земле.

    Сергей, это Вам.

    — А Вы ни разу не пробовали сумасшедшему человеку сказать о его недуге прямо в лицо? Попробуйте. Он точно так же, как и Вы сейчас, скажет: “Я – не сумасшедший”.—-

    Пробовал. Вот на этом сайте, например. Но сумасшедшему ничего не докажешь, здесь Вы правы. Он только талдычит свою “правду”, не желая слушать другого.

    – истина – одна. И эта Истина – Христос. –

    Вот как раз ЭТО – сомнительная истина. Или я, по вашему, ОБЯЗАН считать это истиной?

    “талдычит свою “правду””

    И снова ошибаетесь. СВОЮ правду “талдычите” вы, а я лишь привожу слова Христа.

    “– истина – одна. И эта Истина – Христос. –
    Вот как раз ЭТО – сомнительная истина. Или я, по вашему, ОБЯЗАН считать это истиной?”

    Истина сомнительной быть не может. На то она и Истина. А ваше мнение сомнительным – может. Христос же всегда Один и Тот же, без изменений. И ещё: вы никому, кроме себя, и ничего не ОБЯЗАНЫ. Вы можете свою жизнь спустить в унитаз. Чем вы сейчас и занимаетесь. Это – ваша жизнь. И это – ваша бессмертная душа. Делайте с ней, что захотите.

    Вот я и советую вам ознакомиться с простыми азами философи,прежде.чем вступать в спор не зная предмета. Узнайте об этом не от меня ,зомбированной,а от всемирно признанных мэтров философии.Расширьте кругозор своих познаний. Учитесь работать самостоятельно,иначе никогда не научитесь озвучивать собственные мысли,которые вертяться у вас в голове,и всю жизнь придется повторять чужие,тупо заглядывая Познеру в рот.

    Катерина: “всю жизнь придется повторять чужие,тупо заглядывая Познеру в рот.”

    он хороший интервьюер, к нему приходят интересные люди, намного интересней чем он сам, и вот его задача как журналиста показать что за человек перед ним и перед нами, зрителями. Если вы этого не понимаете в силу своей ограниченной фантазии, то это не говорит о том что кто то смотрит ему в рот, вы в свой заглянули бы для начала, что там у вас хорошего?

    Все они понимают Василий, это холуйская точка зрения, только и всего. Просто тупо сидят и засоряют интернет пространство, как будто это спасательная соломинка. Крыть то нечем, поэтому не о чем существенном и не могут написать, кроме гадостей. Раз негативно пишут про банковских служащих и других офисных работниках, значит находятся на низкой социальной лестнице, не имея оплачиваемой работы. Сидят и от зависти, и собственной несостоятельности всех гадят.

    Опять подтасовка фактов.Вадим писал,что не может сформулировать мысли,крутящиеся в его голове,и поэтому пользуется ораторскими талантами Познера.Я и советую ему научится думать самому,а не пользоваться готовыми заготовками .Что в этом совете криминального ? А Познера,я тоже считаю Мастером своего дела,единственно не согласие ,как он эти дела проворачивает.

    Катерина,

    Познер помогает мне увидеть ДРУГУЮ точку зрения, отличную от господствующей, то есть: советской, имперской, “патриотической”, националистической, православной. Помогает выйти за пределы ура-патриотического мировоззрения, навязываемого властями и большей частью общества. И дальше я сам думаю, согласиться мне с ним или нет. По каждому вопросу определяю свою позицию отдельно. Я ценю Познера как раз за объективность, отсутствие в его мыслях идеологической и религиозной шелухи. Так уж получается, что по многим вопросам я с ним согласен на 100%. Я слушаю и другие мнения, но выбор делаю сам. И спасибо за сомнения в моих интеллектуальных способностях, Вы у нас, видимо, профессор философии…

    Катерина,

    Познер помогает мне увидеть ДРУГУЮ точку зрения, отличную от господствующей, то есть: советской, имперской, “патриотической”, националистической, православной. Помогает выйти за пределы ура-патриотического мировоззрения, навязываемого властями и большей частью общества. И дальше я сам думаю, согласиться мне с ним или нет. По каждому вопросу определяю свою позицию отдельно. Я ценю Познера как раз за объективность, отсутствие в его мыслях идеологической и религиозной шелухи. Так уж получается, что по многим вопросам я с ним согласен на 100%. Я слушаю и другие мнения, но выбор делаю сам. И спасибо за сомнения в моих интеллектуальных способностях, Вы у нас, видимо, профессор философии…

    Так ведь каждого по жизни ведёт или Святой Дух или падший дух. И ничего удивительного в том, что Вы и Познер ведётесь одним и тем же духом. И даже известно куда.

    Вадим ,принощу вам свои извинения за нанесенную обиду. Хотя ,заметьте, сомнения были ваши,а не мои. Публично признаваясь,что не умеете сформулировать свои мысли,собственноручно подтолкнули к опред. выводам. Еще раз , простите!

    О Познере. Он сам признается в том,что в советское время был советским пропагандистом.Дальше прошу прочитать очень внимательно,чтоб не возникло новых недоразумений. Допустим,что жизненый опыт и аналитический ум позволили ему пересмотреть свои принципы и жизненные позиции. Похвально ! Хорошо, когда человек способен осознавать и исправлять свои ошибки. Но почему надо пачкать и обвинять других( к примеру ,С. Михалкова,но есть и др ) в том ,в чем сам был грешен. По мне ,так это просто подленько.
    Далее. Мнение любого человека,будь то Познер,Лев Толстой или Авраам Линкольн, по самому определению уже субъективны,так как принадлежат опред . субъекту Так почему же вы ,и сам скромняга Познер,считаете их максимально объективными ? Противоречие,однако.Или скорее,нонсенс. Я не возражаю против того,что вам близки и понятны позиции Познера. Я не согласна с тем,что они объективны. Мнение редакции и др .пользователей может не совпадать, ничего против не имею

    Вадим , отослала вам 2 ком. но они не прошли.Если не появятся повторю позже.А пока примите мои извинения за причиненную обиду.

    Не надо подтасовывать факты.Читайте внимательно. Слова ” И, возможно,”… в моем ком. говорят о предположении ,а не об утверждениии.

    Это был ответ Вадиму

    Вадим. Правда от истины все же отличаются. На мой взгяд понятие истинны допустимо только в точных науках. В жизни больше подходит понятие – правда. Но благодаря некоторым личностям, происхоидит подмена понятий. Видимо для того, чтобы стилистически усилить свою явно слабую точку зрения.
    А правда действительно у каждого своя. Простой пример: для американцев Бенладен – олицентворение зла, для иракццев олицентворение зла – Буш.

    Катерина: “Мне на данный момент ближе мировозрение Войно-Ясенецкого…”

    ваш многоуважаемый архиепископ Лука ставил перед собой задачи:

    “Серьезная и нелегкая задача будущего времени состоит в том, чтобы примирить начала христианской религии и знания. Для достижения этой цели потребуется продолжительная совместная дружная работа теологов, натуралистов и социологов. Будем надеяться, что знания и вера найдут себе достойный союз и дадут человеку утешение и примирение”

    а объяснял подобным образом:

    “Наука без религии — “небо без солнца”. А наука, облеченная светом религии, — это вдохновенная мысль, пронизывающая ярким светом тьму этого мира. Я — свет миру. Кто последует за Мной, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни, — так говорит Христос (Ин. 8,12). И теперь понятно, почему в жизни ученых религия играла такую выдающуюся роль.”

    мда, действительно исчерпывающее доказательство неразрывности науки и религии, куда уж там Познеру со своим современником:

    “кардиналом Равази, он сказал: «Понимаете, есть две истины: научная и религиозная, и они не пересекаются»”

    «Понимаете, есть две истины: научная и религиозная, и они не пересекаются»
    —————————————————————————–

    Один еврей спрашивает другого:

    - Сколько будет дважды два?
    - А мы покупаем или продаем?

    Васёк, васёк (он же Скол и куча других ников, за которые прячется), как у тебя получилось найти и скопировать это? :)

    Настя: “как у тебя получилось найти и скопировать это?”

    ну как бы поиском умеем пользоваться))

    вот вам еще от туда же мистики))

    “Веру я считаю психической способностью человека, которая более всех других отличает его от животных” *. “Мистицизм для нас совершенно необходим: это одна из естественных потребностей жизни.”

    А это он все сам придумал.Нет тогда укажи источник,страницу,абзац . Ха-ха-ха! Что вспотели,милые ?

    “ТрИтейский судья”:”А это он все сам придумал.Нет тогда укажи источник,страницу,абзац .”

    ну раз вам это не знакомо то явно и не читали, и мой вам совет не притрагивайтесь, куда лучше все же первоисточники, ничего нового там нет…

    Ну,я же говорил,что сам придумал ! На кардинала Равази,на Линкольна сразу сослались,А перлы Василия кто печатать возмется то. Козырей нет,берите взятку,дорогой Василий!

    Василий: “и мой вам совет не притрагивайтесь”

    хотя я наверное погорячился на счет не притрагивайтесь, прошу прощения, интересно почитать все таки…как я понял этот человек медик, большой вклад в науку внес, жизненные обстоятельства привели в религию и вот как он понимал веру в Бога и Иисуса Христа, он подробно описывает, то есть можно сказать что уверовавший человек описывает видение мира с точки зрения православие, ну хотелось ему доказать неразрывность науки и религии, поистине великую задачу перед собой ставил, во благо ведь, а не во вред.

    Опять лукавите,Василий,не жизненные обстоятельства привели его в религию,а именно твердая вера в Бога,создали ему эти невыносимые жизненные обстоятельства,и не смотря на все лишения,и ультиматумы со стороны власти,он не отрекся от Бога,прекратив свою научную работу.До сих пор в гнойной хирургии нет научных трудов,превосходящих его вклад в науку,мировую науку !Без лукавства и подтасовки,никак не можете.Вот и вся ваша суть.

    Катерина: “Вот и вся ваша суть.”

    ну я бы воздержался от подобных оценок и посоветовал бы вам Катерина быть менее категоричной, вы с ним беседовали, чтобы утверждать, что именно привело его к Богу? Пути Господни неисповедимы…в голову к человеку и в душу, без согласия его пока проникнуть невозможно, что именно подтолкнуло к Богу, на каком жизненном этапе он проникся Его любовью, вам наверное без лукавства сложно сказать, не так ли?

    А вы почитайте побольше( кол-во ) и подольше ( по времени)его труды,беседы ,проповеди,о себе,о Боге,о вере и многом другом,тогда и поймете откуда у меня такие сведения. Потом и поговорим,кто из нас лукавит.В интернете можно найти много его бесед и его жизнеописание.Все доступно,было бы только ваше искреннее желание разобраться во всем.Без всякогозомбирования,агитации и принуждений.Живое слово, легкий слог великого человека,нашего современника ,существование которого нельзя подвергнуть сомнению.При желании легко можете найти людей ,которые говорили с ним лично.Дерзайте !

    Только Луку (Войно-Ясенецкого) вы себе для обоснования своего мракобесия неудачно в союзники выбрали. Он, как и патриарх Тихон, а также митрополит Пётр Крутицкий были настоящими христианами и подлинными святителями, и ничего общего с сергианским оппортунизмом и его прямым наследием – бессовестной гундяевщиной они не имеют.

    Гундяев -патриарх,но не он единственный олицетворяет православие. Было написано разделяю мировозрение Войно-Ясенецкого,а не Гундяева, Вы как всегда в своем амплуа,без подтасовки не обходитесь. Вы бы еще и Иоанна Шанхайского с Гундяевым индифицировали.

    Если Вы, Катерина, всерьёз разделяете мировоззрение архиепископа Луки, Вам бы в голову не пришло шельмовать Познера, обзывать его “рептилоидом”, “биолухом” и т.п. Это и есть чистейшая гундяевщина – собак спускать на инакомыслящих и защитой православия и патриотизма прикрываться. Святителя Луку Сергий Страгородский нагло гнобил в 40-е гг. Видимо у каждого из них было своё православие. Ваше то православие не сергианское ли?

    Мне шельмовать Познера нет нужды.Бог сам шельму метит. А вот вы,Евгений ,приятно удивили своими познаниями о истории нашей церкви,о расколе,Сергии Старогородском и патриархе Тихоне. Тогда должны быть осведомлены и о православной катакомбной церкви,не поддержавшей сергианство.Тогда вам,как никому другому должно быть понятно нынешнее положение вещей в церкви. Раскол очевиден. Патриарха выбирают не рядовые верующие,а Синод.И упоминать по любому поводу Гундяева,обвиняя во всем православных верующих либо обычная провокация,либо тупизм. Вы уж определитесь,пожалуйста.

    Как ни парадоксально, “ничего не создающий” Владимир Познер – один из немногих людей, которых я с гордостью мог бы назвать своими современниками. На мой взгляд, этот человек искренне, с любовью и ответственностью делает своё дело, стараясь оставаться верным себе, что бы ни случилось. Я благодарен ему за это, и буду помнить о нём всю оставшуюся жизнь.

    Браво, Фёдор! Подпишусь под Вашим комментарием. Я того же мнения!

    “один из немногих людей”

    Хорошо хоть из немногих. Есть же ещё и Гельман и кучка других, подобных ему и Познеру людей, которые искренно ненавидят Россию, русских людей и Православие, и которых вы тоже можете с гордостью называть своими современниками. Но, всё же, как не крути, а хороших людей – больше, чем такого дерьма.

    Познер ненавидит нацистов, терраристов и православие.
    Предчувствую стены негодования, но моя цепочка лишь аналогия вашей.

    Пофантазировав можно выдать еще:
    “Познер ненавидит кабачки, баклажаны и православие.”

    Ну вот ,наконец то,сами раскрыли секреты своей кухни. Сопоставлять несопоставимое,клеить горбатого и т д и т.п-методы и принципы вашей деятельности. И где же ваша логика,о чем думали когда писали. Вы с Оксаной не в одном классе учились.а то ляпните вечно глупость, не подумав, а вашим соратникам потом все это прибирать приходится

    Хоть и весело над вами стебаться. Но поубавлю свой пыл, уж больно тяжело остальные цитаты выискивать в вашем бреде.

    Катерина: “Живое слово, легкий слог великого человека…”

    “Не сотвори себе кумира”

    “Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на
    небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах
    под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им

    Не делай себе идола, ни какого-либо изображения того,
    что на небе, вверху, и что на земле внизу, и что
    в водах под землей: не поклоняйся им и не служи им”

    Катерина: “До сих пор в гнойной хирургии нет научных трудов,превосходящих его вклад в науку,мировую науку !”

    вы выдаете желаемое за действительное или просто не можете сдерживать свои амбиции, гордыня?

    “Не страдаешь ли гордостью, тщеславием, или честолюбием? Не превозносишься ли своими дарованиями, заслугами или добродетелями?”

    “Гордость и тщеславие – гордый и тщеславный человек всегда чрезмерно высокого мнения о своих достоинствах. Гордый чтит только самого себя. Свои понятия и желания он считает выше верховной воли самого Бога. С презрением и насмешкой относится он к мнениям и советам других людей и не откажется от своих взглядов, как бы ни были они ложны. Гордый и тщеславный человек из самого себя (как для себя, так и для других) делает идола.”

    Василий,за все время посещений вами сайта и вашим умением пользоваться ссылкам, Вы в полном объеме Евангелие который раз переписываете? если переписываете,значит и перечитываете-это похвально и очень полезно для исцеления души !!! Но когда же начнут работать извилины, механическое переписывание без включенного мыслительног опроцесса не приноситпользы ни вам ,ни оппонентам.Вон,Катерина,содной извилиной какие перлы выдает,и ни одной цитаты,никакого плагиата.Может вам ленивые извилины достались ?Родите,наконец-то ,что то свое !

    Тритейский судья: “.Вон,Катерина,содной извилиной какие перлы выдает,и ни одной цитаты,никакого плагиата.”

    свои методы она наглядно всем продемонстрировала, пререкается достаточно виртуозно, но все таки, если вы называете “перлами” вот это:

    “А возбудились ,Максим-ус,вы сами,это вам подтвердит любой сексопатолог. Скажи мне ,кто твой друг,и я скажу ,кто ты. Эх,бедолашный Познер,на старости лет,благодаря вам,снискать такую славу!”

    то наверное, прежде всего, именно ей необходимо прислушаться к вашим словам:

    Тритейский судья: ” Но когда же начнут работать извилины, механическое переписывание без включенного мыслительног опроцесса не приноситпользы ни вам ,ни оппонентам.”

    потому что не всем приятна беседа в форме оскорблений, фактически не имеющих ничего общего с действительностью.

    Не пререкаюсь,а веду полемику. И оскорблений в моих постах намного меньше,чем у познеритов. Скорее это даже не оскорбления,а не правильно понятые вами фразы. За них я всегда приношу извинения.Но я ведь еще не Мастер,а только еще учусь.Еще раз приношу извинения всем( кроме Максимуса и Оксаны,им самим еще просить и просить прощения,за свой
    поганный язык и дурно пахнущие посты),кого ненароком обидела,Вадима,Евгения,Василия …
    А не приятна вам беседа,потому что убедительных аргументов не имеете,а если бы имели,то выразить не можете

    Эх Катерина, я вас так хвалил, так хвалил. Но вы меня не так поняли. Пойду напьюсь чаю с горя.

    Да !Это видимо ваш железный аргумент. Права,Катерина.Как нечего сказать,так сразу с… в кусты, или чайку попить…

    Максим! А что ус отстегнул? Сработал комплекс “Я и Оно”, по Фрейду?

    Познер – исключительно честный человек. И честен он, прежде всего, перед самим собой. Этим и интересен. И интересна его позиция по отношению к любой обсуждаемой теме. В этом его заслуга как журналиста. В этом его сила как журналиста, так и человека!

    Вот имено, Виктория. Я тоже считаю Познера исключительно честным человеком, объективным журналистом, талантливым писателем и телевизионным деятелем. Таких людей как Познер очень мало, можно сказать, единицы. Его талант признавали и ценили начиная с 60-х одов прошлого века, признают и по сей день. Доказательств тому приводить не буду, они и так всем известны. Его книги стали бестселлерами, телепередачи имеют высокий рейтинг… Но вот что интересно, Познер – убежденный атеист является в то же время человеком нравственным, образцом честности и порядочности, чего не скажешь о некоторых верующих. Не в коем случае не хочу чернить ни православную, ни какую другую церковь, не хочу обидеть чувства верующих, потому как уважительно отношусь к религии. Но вот заметила такой парадокс: как могут быть (некоторые) верующие люди скверными, и почему же все таки (некоторые) атеисты могут быть людьми высоконравственными. Ведь вера в Бога – это прежде всего, как я это понимаю, нравственный закон внутри себя. Быть честным перед самим собой (как перед Богом), призывать к всеобщему равенству и справедливости (ведь перед Богом все равны) – лишь немногие заслуги Владимира Владимировича. Борец за мир во во всем мире, противник воин, революций и прочего насилия атеист Владимир Познер является для меня просто парадоксом понимания веры в Бога.

    “Ведь вера в Бога – это прежде всего, как я это понимаю, нравственный закон внутри себя”

    Всё правильно. Это именно то, как ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ. Но это совсем не вера в Бога. Познер – человек лживый, но разве он от этого перестаёт сам себя честным и высоконравственным считать? И таких “счетоводов” вокруг – пруд пруди. Им Бог не нужен.

    Уважаемый Владимир Владимирович, как Вы можете жить в этой ужасной стране?! А главное, зачем Вам это надо? Основная масса людей, живущих в там, это люди без царя и Бога в голове. Они не достойны того, чтобы Вы им несли свой свет, свой интеллект, своё свободомыслие. Вы гораздо более честный, мудрый, добрый, открытый, лёгкий, чем многие ваши Сограждане по России, которые ходят в церковь, молятся Богу перед иконами и назывют себя Верующими и Православными. Уже само слово Вероисповедание не может быть от Бога. Вы выбрали себе не самое лучшее общество, среди которого жить и которому нести свои мысли. Предполагаю, что Вы живёте там только потому, что там Ваша работа. Я сама часто говорю, что человеку хорошо там, где у него есть работа. Я Вас очень уважаю. Вы – луч света в тёмном, тёмном, тёмном царстве – стране, в которой я родилась, но к счастью, не живу. У меня есть работа в другой стране. А человеку хорошо там, где у него есть работа… Позвольте Вас обнять и поцеловать. Вы очень симпатичный челивек. Здоровья Вам и успехов

    Владимир Владимирович, как Вы можете жить в этой ужасной стране?!
    ———————————————————–

    Молча. Из-за денег. Потому, что в другой стране он абсолютно никому не нужен, там своих лгунов и клеветников хватает. А здесь он только потому находится, что ему тут платят большие деньги те, кто заинтересован, чтобы такие вот познеры лгали на Россию, на русских людей, на Православие.

    Платит ему “первый канал”. По утверждениям некоторых людей с этого сайта этот канал целиком на гос финансировании, следовательно платит ему государство в частности президент, а в широком смысле все граждане России. Вот и выходит, что ему платит правительство, которое поддерживается РПЦ, в частном случае, а в широком вы и платите (если вы налогоплательщик, а не иждивенец), следовательно вы ему платите, а значит вы заинтересованны “….чтобы такие вот познеры лгали на Россию, на русских людей, на Православие.”
    Ну напишите что это вранье :)И логика это лженаука.

    Если рассуждать логично, то можно придти к тому, что существуют силы в нашем правительстве, которые заинтересованы в том, чтобы использовать таких вот познеров для собственных нужд. А когда их рвение бывает необходимо пресечь, то хозяевами этих познеров даётся команда: “к ноге”, и они сразу же становятся на задние лапы, рядом. Так было, когда этот полуеврей быстренько убежал от Парфёнова и вернулся назад на первый канал. Познер – иуда, который за 30 сребреников будет лизать сапоги любому, кто заплатит. Мне очень жаль, что таким людям, как познер платят деньги и из моих налогов. Это точно так же противно, как и то, что аборты в нашей стране делают тоже на деньги налогоплательщиков, на наши деньги, на мои деньги.

    “Если рассуждать логично, то можно придти к тому, что существуют силы в нашем правительстве, которые заинтересованы в том, чтобы использовать таких вот познеров для собственных нужд”
    Ну так Путин ведь. А хозяева, кто тогда?
    И кому лижет сапоги Познер работая на “либерастическом” первом канале?
    К слову, мне кажется, что вам противен всякий, кто не думает как вы или имеет противоположную точку зрения. Очень удобно окружить себя “лизунами”, которые будут во всем с вами соглашаться. Вот только тут же в свои догмы по Позрену упираетесь.

    Олег, да что Вы все заладили “Ложь и клевета!” ? О какой лжи идет речь? Возможно, Вы сами не понимаете смысл своих слов, а, словно попугай, повторяете: “Ложь, клевета…”.
    Я не встретила ни слова лжи у Познера.
    Честное слово, не хотела вступать в переписку с сумасшедшими людьми, потому как бессмысленно доказывать сумасшедшему, что он таковым является. Н, вот, не удержалась и захотела “прицепиться” к вашим словам. Приведите хотя бы одно доказательство лжи и клеветы Познера.
    “Молча. Из-за денег” – если Вы и вправду считаете, что Познер живет в России “молча”, то, возможно у вашего телевизора просто отсутстствует звук.

    “Я не встретила ни слова лжи у Познера.
    Приведите хотя бы одно доказательство лжи и клеветы Познера.”

    А я не встречал ни слова правды у познера.
    Лучше Вы приведите хотя бы одно доказательство правды познера. Так, как на перечисление всей лжи и клеветы этого иуды больше времени уйдёт.

    Тем более вам проще, Олег. Раз лжи так много, то просто выберите любой. Даже стараться не придется.

    Олег, Ваши доводы неубедительны.
    Пока клевещите и лжете Вы, обзывая честного, порядочного журналиста клеветником, лгуном и иудой к тому же.
    Доказательством правдивости Познера являются Ваши коментарии на этом сайте. Наличие религиозного фанатизма доказывает факт, что к сожалению в православии есть некоторые элементы использующие религию как ИНСТРУМЕНТ с целью воздействия на мировозрение человека, что по сути является обыкновенной манипуляцией. Вам внушили церковные догмы, благословили писать здесь гадости на сайте в разделе “коментарии”, что в общем-то напоминает обычное мелкое хулиганство. Фанатизм в любом его проявлении является формой паранои, т.е. диагнозом, поэтому я и считаю Вас сумасшедшим, как и ваших идеологических товарищей. Вашей собственной вины в этом не вижу. Вы, Сергей, Катерина, Ирина, и прочие жертвы воздействия на психику человекса своим живым примером показываете нам, что Познер прав.

    Максим: “Раз лжи так много, то просто выберите любой”

    Набрал в яндексе ложь и клевета познера. Результат: море его цитат. Лживых и клеветнических. Даже видео есть. Вот одно из них:

    http://vk.com/lozsh?z=video-41968237_163211249%2F0f1ab5faf793d930f5

    “Копипаста по поводу Medicate:
    Если Вы являетесь получателем услуг:
    - Вы должны платить за услуги только в том случае, если у Вас нет требуемого полиса Medicaid, а мы не освободили Вас от оплаты;
    - Вы должны подавать заявление на страховку Medicaid только в том случае, если никто не платит за Вас частным образом, …;
    - если Вы хотите оплатить услуги за счет страховки Medicaid, …, Вы должны предпринять все необходимое шаги для получения и сохранения полиса Medicaid ….”
    А вообще советую пересмотреть эту серию “Одноэтажной Америки”. И сможете рассудить, где кто врет.

    Олег, на вашем месте, будет абсолютно бессмысленно вступать в переписку с сумасшедшими людьми, потому как бессмысленно доказывать сумасшедшим, что они таковыми и являются. :)

    “если Вы и вправду считаете, что Познер живет в России “молча””

    Кто Вам сказал такое? Он, иуда, не молча живёт, он паскудит за тем же самым столом, за которым и ест, а так же он лжёт и клевещет. Клевещет как на саму Россию, так и на русских людей, которые в этой России живёт и которые его, этого мелкого пакостника приютили.

    Олег | 17 09 2012

    Владимир Владимирович, как Вы можете жить в этой ужасной стране?!
    ———————————————————–

    “Молча. Из-за денег”,

    Олег | 17 09 2012

    “если Вы и вправду считаете, что Познер живет в России “молча””

    Кто Вам сказал такое?”

    Вот видите, Олег, Вы не отдаете очета себе в том, что пишите, а значит и в том, что думаете.

    Татьяна, это у Вас от незнания русского языка. Слово – одно, а его значения – разные. На вопрос “как?” Вам был дан ответ: “молча”. Это одно значение. На вопрос: “он молчит?” Вам был дан подробный ответ. Чего Вы ещё не можете понять? Спрашивайте – отвечу. :)

    Елена! Забирай его к себе. Приголубь и приласкай. Такого “добра” нам не надо. Пусть он своими либерастными лучами освещает ваш путь. Пожалейте его горемычного, не срастившегося ни с одной страной.
    Ты сама не понимаешь, как это здорово, что ты избавила нас от своего присутсвия и живёшь где то там, среди либерастов. Хорошо, что у тебя там есть любимая работа, вот и занимайся ею. Забудь свою бывшую родину как кошмарный для тебя сон. В России либерасты являются изгоями, ясно? Вот такие мы, неподдающиеся на всякую муть.

    Жаль, что Вы не избавили нас от себя, а Познер мне нужен в МОЕЙ стране. Мне нравится жить в России, но это не значит, что меня здесь всё устраивает. Больше всего удручает, что натыкаюсь на таких озлобленных людей как Вы. С вами и разговаривать трудно. Такие слова как терпимость и толерантность Вам знакомы? И слово “либеральный” не длиннее, чем то, которое Вы используете вместо него. Попробуйте. И не надо обобщать про Россию и либералов-изгоев, они изгои только в Ваших фантазиях. Было бы очень славно, если бы изгоями в России были нацисты (против которых боролись наши деды), но они Вам, видимо, греют душу. От того, что Вы постоянно фыркаете и язвите, Ваша жизнь становится лучше? Приближает к Богу?

    Вадим, было сказано – займись прополкой своих лохматых мыслей. А ты перестарался – причесал все свои извилины. Видишь логику?
    Вот и я, в твоих постах не обнаружила ни одной человечной мыслюшечки..

    “Меня не покидает желание что-то довести до сознания людей, чтобы они о чем-то подумали, в чем-то усомнились, задались вопросом…”
    Владимир Познер – человек, взявший на себя нелегкую задачу донести людям правду, помочь открыть обществу глаза на происходящюю действительность. Задача – не из простых, ведь “Нам просвещенье не пристало, и нам осталось от него жеманство, больше ничего” – писал некогда Пушкин ( за почти что 200 лет лишь немногое изменилось в отношении к просвещению в России).
    Я люблю Россию и верю в ее будущее. Пока в журналистике есть такие люди, как Познер, есть надежда что русский народ в большинстве своем все же будет задумываться, сомневаться и задаваться вопросами.
    Человек умный, здравомыслящий без труда поймет Познера.

    “Человек умный, здравомыслящий без труда поймет Познера”

    Его трудно не понять.
    Это: полуеврей, готовый за деньги продать самое святое, что у него есть, то есть совесть, который ненавидит Россию и русских людей, и которого корёжит от Православия как “беса от ладана”…

    Сергей, Вам не надоело повторять, что Познер ненавидит русский народ и Россию? Напишите весомые аргументы, доказывающие, что Познер ненавидит всё русское. Так, чтобы даже я поверил и признал, что Вы правы. Сможете? Если нет, то признайте, что Вы – ксенофоб и просто ненавидите всех, у кого не слишком чистые славянские корни и тех, кто смеет заикаться, что Православная церковь – это не священная корова, а просто институт функционирования попов.

    А Вы сами что же и слепой, и глухой? Ничего не видите и не слышите? Ну, тогда средство для лентяев – поисковая система. Там все его высказывания и про запад, и про Россию, и про русских, и про Православие.

    Кто без мыла лезет в тело?
    Рыльце чьё от лжи вспотело?
    К нам приехал из Нью-Йорка,
    Изучив Талмуд до корки?
    Кто был “пылким коммунистом”,
    “честным”, “искренним” и “чистым”?
    В пропасть чьи вели “мосты”, академик тошноты?
    Кто блюет на нас с экрана Ночью, днем и утром рано?
    Анти-русских мастер козней?
    Ну же, дети? Мистер Познер!!!

    Браво, Сергей!!! Присоединяюсь.

    Вот, пожалуйста, еще одно доказательство клеветы, лжи и национализма. Все ваши обвинения к честному человеку сводятся к упреку его еврейским корням. Интересно, Сергей, Вы сами выбирали, родиться вам человеком той, либо иной национальности?
    Вы берете на свою душу грех, оскорбляя честного человека. Возможно, сам Познер, никогда и не узнает об оскорблениях в его адрес, кому охота читать гадости на заборах? Но вот то, что вы оскорбляете чувства посетителей сайта Познера является обычным хулиганством.
    Я не вижу в Ваших коментариях начего общего с настоящим православием, являющимся по своей сути религией добра и любви.

    Если вам не хватило ссылки, а самим вам искать лень, то вот, прочтите ещё немного про этого продажного прозападного иуду, лжеца и клеветника.

    http://savok.name/forum/topic/790-pozner-vladimir-vladimirovich/

    Собственно, эту стену негодования мне читать лень. Цитатку не подкинете, если сами читали это.

    Открывайте ссылку и выбирайте любую из его цитаток.

    Вы даете ссылку на страницу со статьей некоего Paul, cтатус которого “Ушел”.

    “Сожалею о том, что лучшие годы потратил на пропаганду Советского Союза — неправедного дела.

    Владимир Познер”

    Если Вы публичное признание, честного человека признаете ложью, то Вы просто слепец, не понимающий в жизни совершенно ничего. А Вам и не надо, за Вас понимают другие.
    Вот есть в статье и еще один пункт:
    “Критика
    По мнению публициста Сергея Смирнова, Владимир Познер в телепередаче «Времена» искажал исторические факты и использовал манипулятивные технологии”. М что, это и есть доказательство?
    Олег, перестаньте лгать, клеветать и обвинять честного человека. Олег, Вы – лжец. Познеру следует подать на вас в суд.

    “Сожалею о том, что лучшие годы потратил на пропаганду Советского Союза – неправедного дела» (Владимир Познер)
    Если Вы публичное признание, честного человека признаете ложью, то Вы просто…”

    Татьяна, Вы глупой притворяетесь или Вы действительно такая, как и хотите выглядеть? Если человек признаётся, что он половину своей жизни только и занимался тем, что врал, то это совсем не означает, что он честный человек, это означает, что он – лжец. :)

    Олег. По видимому цитат я не дождусь:)
    ” Если человек признаётся, что он половину своей жизни только и занимался тем, что врал, то это совсем не означает, что он честный человек, это означает, что он – лжец.”
    Я смотрю разницы между пропагандой и ложью вы не улавливаете…
    Что ж, по вашему любая пропаганда – ложь?

    Браво, Вадим! Присоединяюсь.

    Браво, Сергей!!! Присоединяюсь.

    Татьяна, сколько бы ты не выкаблучивалась, не посылала лечиться и не стращала бы судом, ты для нас такая же либерастка как и Познер.
    Время всё расставит на свои места. Ваш Познер никогда, ни на кого не подаст в суд, потому что знает хитрый лис – чьё мясо ест. Скорее всего на него в суд подадут (материалы накопились). Он даже и не догадывается откуда повеет веником.

    А я думаю куда это Иринка-сорока подевалась? А она новую жертву нашла в виде Татьяны. Везде как газель скачет “наша” иринка. Не запнешься?

    Обращаюсь к Администрации сайта:
    предлагаю на главной странице оформить предупреждение о враждебно-настроенных противниках автора сайта. Ну что-то вреде предупреждающей таблички о нахождения злой собаки в доме.

    И разместите на табличке фото познера.

    Написал подробный ответ Татьяне о сути Православия, а его почему-то не пропустили. Писать ещё раз – лень. Да и не поймёт она, всё равно, ничего.

    Мамзель, кого смешить надумала? Ты сама похожа на табличку при входе в гальюн.

    Татьяна: “Я не вижу в Ваших коментариях начего общего с настоящим православием, являющимся по своей сути религией добра и любви”

    А это оттого, что Вы и представления о Православии не имеете. Почему Вы считаете, что православные христиане должны молча наблюдать за тем, как пытаются уничтожить их страну, их Родину, как лгут и клевещут на Россию, на русскую нацию, на Православие? Почему? С чего это Вы придумали, что любовь это какое-то пылкое чувство? Кто Вам сказал такую чушь? Наш святой, Александр Невский, брал меч в руки и гнал таких познеров пинками до самой границы, или рассекал их мечом пополам, от плеча и до самого седла. И заметьте, делал он это – со смирением и любовью. А тут эта сволочь, будучи приглашённым в гости, питаясь за нашим столом, гадит прямо под стол. И что с ним делать прикажете? Есть страны, где его просто тихонько бы прирезали. А мы, православные, за него молимся. Ведь жить-то ему совсем немного осталось. А там – суд, предстояние перед Богом. И за каждое своё лживое слово там ему отвечать придётся.

    Забавно изображать А. Невского как какого-то православного терминатора, гонящего перед собой силы мирового зла. Фильмов голливудских в детстве смотрели много. Когда надо было, наш национальный герой очень легко шёл на компромисс, а иногда и подчинялся воле этого зла со смирением.В начале в Новгороде с олигархами местными договаривался. Потом в Орде перед “погаными агарянами” унижаться пришлось и ярлык Великого князя Владимирского выпрашивать. Даже через очищаюший дым во время языческого камлания заставил себя пройти А у вас всё просто, как в подростковом комиксе. “Белое”, всегда хорошее и “чёрное”, всегда плохое.

    А кто говорит, что у святого Александра Невского всё в жизни сладко было? И прогоняли его с княжества, и снова потом бежали к нему за помощью, и в орду он ходил со смирением, ради своей Родины и людей, и врагов мечом пополам рубил, и много чего ещё хорошего делал. И что? Что вы никак понять-то не можете, поколение пепси? Вот это и есть наш православный святой. В этом и есть суть Православия. “Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя”, – сказал Христос. Мы это отлично понимаем. А вы, вы сможете это понять?

    Владимир. Невский воевал с русскими и дружил с нерусскими за русских? Замечательно. Невский был вполне себе обычным князьком, воевал с другими князьями, целовал ноги царю. Это в книжках по истории и церковных притчах все так красиво описанно, как в сказке. На самом деле это вполне расчетливый и алчный человек. Подавлял мятежи, участвовал в заговорах. И сильно сомневаюсь, что он вынашивал обильные планы по спасению Руси. Почитайте кстати новые исследования историков по этому вопросу, а заодно и про Куликовскую битву. На счет последней, кстати, историки склоняются к версии, что это была всего лишь междусобица за власть.
    “Наш святой, Александр Невский, брал меч в руки и гнал таких познеров пинками до самой границы, или рассекал их мечом пополам, от плеча и до самого седла. И заметьте, делал он это – со смирением и любовью.”
    Тоесть, если я буду есть детей с чуством любви к детям, я святой человек? Вообще всегда убивало это оправдание: “Он ведь не просто убивал, а убивал с особым чуством (ради какой-то цели). Ну немецкие нацисты тоже устраивали геноцид из личного убеждения, что они делают что-то хорошее, для своего народа.
    Но вполне вас понимаю. Все христианство построенно на такой основе “особости” своих действий. Я дал попрошайке денег, в мыслях желая чтоб он купил себе клей. Вы дали попрошайке денег, в мыслях желая чтоб он кубил себе хлеб. Кто из нас сделал хорошее, а кто плохое дело?

    Ваш пост говорит лишь о том, что те познеры, которые переписывают сейчас нашу историю на свой лад, унижая наш великий народ, которые лгут и клевещут на наших национальных героев и святых, цели своей частично достигли. А частично потому, что не все же ведутся на такую откровенную туфту.

    “А частично потому, что не все же ведутся на такую откровенную туфту.”
    Действительно, некоторым на нее откровенно наплевать.
    “которые переписывают сейчас нашу историю на свой лад, унижая наш великий народ, которые лгут и клевещут на наших национальных героев и святых, цели своей частично достигли.”
    Ну нут естественно. Лучше слушать о себе сладкую ложь, чем горькую правду.

    Лучше историю изучать не по статейкам западных клеветников, размещённых нашими иудами на своих говно-сайтах, а по трудам историков профессионалов. И вот, когда начинаешь сравнивать, к примеру, поведение безбожных французов на нашей земле 200 лет тому назад с тем, как вели себя на французской земле наши православные солдаты, пинками гнавшие этих лягушатников до самого Парижа, вот тогда и начинаешь понимать, что же это такое – Православие.

    “На счет последней, кстати, историки склоняются к версии, что это была всего лишь междусобица за власть.”
    Вам озвучил мнения профессиональных историков. Может не слово в слово.
    С фактами про Невского кстати поведал мне мой преподаватель культурологии в институте, который к справке убежденный сторонник того что Россия – православная сверхдержава, ну и в общем все в этом духе. Думаю вы с ним примерно одних взглядов. Он не замалчивал факты про Невского, но старался его оправдать. После чего эти факты были подтверждены одним историком по ТК “Культура”, вы его западническим надеюсь не считаете.
    А про Куликовскую битву, я сослался как раз таки на наших историков. Хотя есть и куда более смелые предположения по этому поводу.

    Дерево познаётся по плодам. Вот то, что выращивают эти самые познеры в нашей стране:

    http://govoryt-ukraina.tv/stories/discuss/240/

    Сергей, украинские феминестические движения не имеют ни какого отношения к журналисту Владимиру Познеру.

    Ошибаетесь. Это всё плоды воспитания нашей молодёжи такими вот познерами, нацеленными на прозападные духовные ценности, пропаганду разврата и вседозволенности.

    Ирина: “Мамзель, кого смешить надумала? Ты сама похожа на табличку при входе в гальюн”
    Интересно, Ирина, а откуда Вам знать, на что я похожа? Вы меня когда-нибудь видели? Вы утверждаете то, чего не можете знать в принципе, т.е. несете полную чушь и ерунду. Кроме оскорблений, аргументов у Вас ни каких, что дает мне полное основание считать Вас обычной хамкой, не более того.

    Татьяна! Мы с вами говорим на разных языках. То, что Вам недоступно образное, логическое, а тем более абстрактное мышление, стало понятно после первых же Ваших комметариев. А для этого даже видеть Вас не надо. Всё непонятное Вам , Вы называете – хамством. К примеру, Ваши комментарии в мой адрес, меня не могут обидеть. Вас устраивают мои аргументы, на этот раз?

    P.S. “Вы утверждаете то, чего не можете знать в принципе…” Этот посыл я возвращаю Вам. И вот по какой причине – Вам дали ссылки, обличающие Познера во лжи. Вы прочитали одну, и сразу стали спорить и оправдывать его (он не виноват, это его обманули).
    1. Борьба с наркоманией, путём легализации наркотиков. Продавать наркотики в аптеках за три копейки(?!) Этот познеровский вариант борьбы с наркоманией был в своё время озвучен им самим.
    2. Россия сделала большую ошибку, что 1000 лет назад приняла православие. Пардон, а его ли ума это дело? Поинтересовался бы, будут его спрашивать – что принимать в России..
    3.Как он защищает геев(гомосексуалистов)! Аж губы дрожат от волнения. Это я видела в одном его ролике. Теперь понятно, почему мы его называем либерастом?
    4. Его отношение к нашей истории настолько цинично, что даже при исполнении гимна России, он (гражданин России) не будет вставать..
    Столько лет прожить в России и не принять её душой.. Зачем тогда живёт здесь, переделать нас решил? Это он то, со своими либерастными наклонностями?
    Вот у Вас, не лежала душа к российскому народу, – уехали. Что мешает и ему отправиться туда, где будут его понимать и любить за ум, честь и совесть, которые он себе приписывает.

    Олег, Ваши доводы по-прежнему неубедительны. Вы даете ссылку на сайт, имеющем чуть больше ста зарегестрированных пользователей (сумма ничтожная для интернета). Все уличение во лжи сводится к тому, что, мол, Познер врет, что есть такая больница в Америке, где с человека не потребуют денег за операцию. Олег, но ведь Познер не является сотрудником этой больницы, а значит не может нести ответственности за деятельность администрации больницы. Если Познер утверждает, что денег за операцию не потребуют, значит его, скорее всего, в этом убедили. И если слова Познера не соответствуют действительности, то врет тот кто неправильно информировал Познера. Ибо Познер – журналист, а не бухгалтер больницы, его задача собирать информацию и доносить ее людям. Так что, данное обвинение во лжи – подтасованное, и врет тот, кто утверждает, что Познер врет.
    Признание Познера в том, что он сожалеет о трате лучших своих лет на пропаганду СССР, так же не является ложью, а признанием собственной ошибки в силу своего заблуждения. Я вот тоже в свои детские годы носила пионерский галстук и давала клятву, смысл которой уже и не помню, о чем очень искрене сожалею и признаюсь в своем заблуждении. А Вам, Олег, не повезло жить в Советском Союзе, и Вы такой клятвы не давали?
    Олег, Вы не в состоянии отличить ложь от признания собственной ошибки. Лучше прочитайте биографическую книгу Познера, я не нашла в ней лжи. Познер подробно описал то время, в которое ему пришлось жить. В отличии от Вас, Владимир Познер, утверждает то, о чем знает.
    А Вы по-прежнему являетесь злым и завистливым лгуном, клевещащем на чеснтного порядочного журналиста. И еще, в отличии от Вас, у Познера на все есть свое собственное мнение. А Вам Ваше мнение внушили. Напрасно Вы тратите Ваше время на этом сайте, пытаясь кого-то в чем-то переубедить.
    Ваше недовольство Познером Вы можете изложить ему лично в письменном виде, а за клевету имеете право подать на человека в суд. Но вместо всего этого Вы лишь декларируете свое невежество на сайте Познера в разделе “коментарии”.

    Я обращаюсь к Олегу, Ирине, Сергею а так же их единомышленникам.
    Уважаемые, я прекращаю с вами переписку. У меня нет ни времени, ни желания вести с вами бессмысленные диалоги и споры. Желаю вам всех благ и всего хорошего. Постараюсь вам больше ничего не писать, т.к. не вижу в этом смысла. И заглядывать на эту страничку, скорее всего, уже не буду.

    Поддерживаю вас полностью,наконей то единственно правильное,здравое решение среди познеритов.

    Молодец, Татьяна! Вы своими немногочисленными комментариями размазали пачкотню этой троицы и их единомышленников по стенке. Очень жаль, если Вы уйдете со странички.

    Не притворяйся,мы же видим,что никуда ты не делась. Видимо не можешь жить без подпитки нашей энергией.

    Включился миксер и выдал желаемое за действительно. Чудо-техника 21 века в головах, лишённых разума. Таки работает… :)

    Лида,а не подскажите ли вы мне ,куда подевался ВадиМ, один из ваших единомышленников ? Может, по моему совету, свою пачкотню подтирает на ветке о гимне. Просил,просил анализа комментов,и вдруг ….испарился….Смелый мужчинка.

    Катерина, Вы радуетесь, потому что думаете, что победили Татьяну? Открою Вам глаза: нормальный адекватный человек не выдерживает эту тупую агрессивную псевдополемику, которую навязывают поклонники социализма и православия. Перечитайте все комментарии и оцените, сколько агрессии с их стороны, и сколько со стороны их противников. Небо и Земля. Вас больше, это правда, и многие из вас очень агрессивны. Даже болезненно агрессивны. Они не вылезают с сайта, ежедневно обильно поливая помоями Познера и его сторонников. Главный смысл полемики – это доказать свою правоту другой стороне, переубедить противника в его убеждениях, перетянуть на свою сторону. И делать это надо спокойно, аргументированно и с уважением к оппоненту. Здесь я вижу огромный поток грязи и оскорблений и практически никчёмную аргументацию. Люди реально лезут с комментариями не для полемики, а чтобы отработать тут свою агрессию, которая их распирает, но которую некуда вылить в их обычной реальной жизни. В таких условиях продолжать дискуссию – это всё равно, что спорить с сумасшедшими. Умный человек отойдёт в сторону, чтобы не заражаться агрессией от неадекватов. Что касается меня, то я влез в комментарии только потому, что не выдержал того потока откровенного дерьма, который некоторые пользователи льют на Познера. И дело даже не в том, что я с ними не согласен, а в том, что делают это они совершенно по хамски. Не знаю как у этих людей с патриотизмом и интеллектом, возможно и замечательно, но их культура просто пугающе низка. Говорю не про всех, конечно, но самые агрессивные одновременно и самые активные. Можно было бы говорить о победе противников Познера, если бы хоть кого-то переубедили среди сторонников Познера, но каждый, кто заходит на этот сайт со своими убеждениями, с ними же и уходит. Люди просто отрабатывают здесь свою агрессию, только и всего. С логикой и правдой это не имеет ничего общего.

    Вадим,я радуюсь за Татьяну именно потому,что она оказалась нормальным адекватным умным человеком и отошла в сторону. Прочтите еще раз мой коммент. И порадуюсь за всех тех,кто последует её примеру; так что с логикой как раз все порядке.Далее,хочу последовать вашему совету и проанализировать комменты обеих сторон. Назовите мне самых активных пользователей с той и с другой стороны.” Полотерки,шныри,сумасшедшие.,не адекватные,зомбированные, с промытыми мозгами,с одной прямой извилиной….” и т.д и т.п.Это я еще не анализировала,а просто по памяти цитирую высоко культурную речь наших оппонентов. С какой стороны лились эти эпитеты,вы не напомните мне? Я, если вы заметили ,вступила в спор недавно,тоже именно потому, что не выдержала потока дерьма но,увы ,именно со стороны познеритов. Но я как и Скол,не побоюсь рутинной работы и могу набрать вам доказательств о” высокой культуре “,а скорее о безнравственности,высокомерии и снобизме ваших сотоварищей.Ни один из них,поверьте ,ни разу не принес своих извинений за унижения и оскорбления. С какого времени вы посоветуете мне начать этот анализ ?

    Начните, например, с гимна России, статьи от 13 августа. И далее по хронологии. Почитайте “бестселлеры” от Ирины, Насти и Виктора. Я понять не могу, если тебе не нравится человек, зачем каждый божий день лезть на его сайт и поливать его поносом? Я не Вас имею ввиду, а вышеназванных товарищей. Я терпеть не могу Кургиняна и Проханова, но мне даже в голову не пришло лезть на их сайты и там их оскорблять. Объясните сей феномен, Катерина. Не знаю о каком потоке дерьма со стороны “познеритов” вы говорите, но представьте мои чувства, когда я читаю статью о человеке, которого уважаю и ниже вижу как в комментариях его по хамски оскорбляют. Вам бы это понравилось? Начинаешь возмущаться, оскорбления продолжаются. Ну, не выдерживаешь и…

    А пока позвольте предположить,что эти люди испытыают такие же сильные эммоции и чувства,читая у самого Познера и его сторонников поток такого же дерьма,льющегося на их веру,на то,что для них свято. Вот для вас лично Познер,кто,просто уважаемый вами человек,журналист или святой. А ваши сторонники обливают дерьмом святое. Что вы мне на это ответите,что скажите в их защиту ?

    Вадим и Татьяна, Ваше обращение к разуму Ваших оппонентов бессильно против их слепой убеждённости . Там нет критичности, нет желания рационально мыслить. Зато есть желание обличать, ругаться и оскорблять инакомыслящих. Вместо мыслей – одни эмоции, вместо аргументов – софизмы. Каждый, кто не поклянётся перед ними в любви к коммунизму и православию, кто не славословит Великого Кормчего наших дней – Путина, сразу обвиняется, как предатель, “познерит”, “либераст”. С таким подходом Д.Гранин, В. Астафьев, В. Быков, О.Волков, В. Шаламов, т.е. люди, которые всю жизнь боролись против бесчеловечности и лжи, – все враги народа! Зато бесноватые лгуны и мифотворцы Прохановы и Кургиняны, вместе со стоящими за их спиной циничными и ни во что не верящими жуликами и ворами, – защитники национальных идеалов.

    “Кто не славословит Великого Кормчего наших дней – Путина, сразу обвиняется, как предатель, “познерит”, “либераст””

    Вот почему ни познер, ни познериты не лгать и не клеветать не могут? Я ни в одном посте православных не видел славословий путину. НИ В ОДНОМ. Приведите ХОТЯ БЫ ОДИН пример такому славословию. Иначе вы – обыкновенная лживая брехунья!

    Прежде чем на содержание постов ссылаться вы бы для начала научились отличать мужчину от женщины. Это раньше в развитии человека наступает, – примерно в возрасте одного года, т.е. на много раньше, чем возникает способность участвовать в какой-то полемике.

    Так я просто не всегда успеваю отслеживать ваше превращение из Евгения в Евгению. Ну, а по сути что сказать можете? Или снова в кусты убежите и за другим ником спрячетесь?

    Евгений,рука руку чешет,а обе свербят

    Евгений,не слышали такое: рука руку чешет,а обе все больше свербят- это про вас

    Евгений, Вы говорите очень точно. +1) Именно по наущению здесь эти бедные дети, после того как на программе “Познер” побывал гражданин смирнов. Смирнов, если судить по его блогу – умалишенный. А тем кто атакует этот сайт он окончательно запудрил мозги, если не выбил окончательно. Не знаю кто и когда их здесь оскорблял, но то что они вытворяют на жж – это кошмар! Матами сыпят до тех пор, пока их матами же не осыплют в ответ. Потом видимо их забанивают. Господи! Несчастные!

    Протоирея Димитрия Смирнова сотни тысяч людей разных верований знают уже более 30 лет, и за это время своими реальными делами он заслужил их Большое Доверие и Уважение.

    Например:

    Усыновил и воспитывает 50 сирот.

    Организовал Фонд поддержки семьи и демографии во имя святых Петра и Февронии.

    Под его началом более 750 сотрудников Русской Православной Церкви.

    Его день начинается рано утром на богослужении и заканчивается поздно ночью, и так без выходных многие лета.

    Это можно лично наблюдать каждому в Храмах где он Служит
    (расположенных около метро Дмитровская и Динамо и еще 5 храмах Москвы и Подмосковья).

    Проводит огромную просветительскую деятельность.

    Постоянно участвует в работе с законодателями РФ.

    Руководит Синодальным отделом по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями.

    http://www.pobeda.ru/

    По делам и нуждам отдела РПЦ ездит в командировки по всей территории России в том числе и горячие точки.

    Ведёт и участвует во многих информационных проектах.

    http://tv-soyuz.ru/programms/tv/religious/besedy-s-batyushkoy/at23414
    http://www.spastv.ru/prg-02.html

    Ведёт программу «Диалог под Часами».

    Курирует Православную типографию.

    Лично, по мере возможности, помогает прихожанам и нуждающимся.

    И многие, многие другие благие проекты и дела, которые перечислять
    можно долго, но что будет не совсем корректно.

    Вадиму .Почитаю,обещаю.Ноя просила вас назвать имена активных с обеих сторон,но услышала только о православных. Обещайте,Вадим,что вы тоже прочтете подборку комментов с противоволожной стороны,которую в процессе изучения я предложу вам.

    Вадиму.Прочитала я все комменты о гимне Росии.Мое мнение,поторопились Вы ,Вадим.,посоветовав начать анализ с этой страницы. По порядку.
    1. Претензии ваши к Ирине на этой стр. мне вообще не понятны. То что вы пытались навязать ей предвзятость к евреям-вам это не удалось. Назвала Познера мелким человеком и назвала подленькими его поступки.Вы же сам с первых своих комментовобвинили в хамстве.зависти.псевдопатриотизме.шизофрении.оголтелом фашизме,паранойе.посоветовали обратиться к психиатру и т. д….
    2. Переписка Насти и Оксаны -это конечно что то с чем то. На такие оскорбления как тупая офисная лицемерка,бурятская страшилка,душевнобольная лахудра со стороны Насти ,Оксана отвечала и сыпала след: попки?дуры?малолетка больная,в грязи живешь,там и сн…,целующая зад властям,куринные мозги,ничтожество наська,бывалая шалава и …. Если после этого Настю прорвало и пошли в переписке гос органы,что Настю естественно не красит,так провокатором явилась сама же Оксана. За что боролась ,на то и напоролась.
    3. После всей этой красоты хомячки,
    лисы и бандерлоги-это просто лирическое отступление.
    4. не поленитесь ,Вадим,взять в руки карандаш,разделить лист пополам и с самого начала выписать оскорбления обеих сторон по мере их поступления. Вы ,как честный человек должны быть шокированы
    5.А вот Ирина ко всем вашим претензиям отнеслась вполне адекватно и лояльно,ответив на все ваши вопросы и объясняя свою позицию

    Ну а как ты милочка хотела? Как аукнется, так и откликнется. Если бы Настя выражала свою ясную позицию, и хоть в чем-то разбиралась, то соответственно и спор бы имел хоть какой-то смысл. Обвинять меня в провокации глупо. Здесь я одна, кроме разве что Валентина говорю прямо что власть проворовалась. В выражении госорганы нет ничего провокационного – так как это сокращенное название “государственные органы”. Госорганы употребляются везде – это наименование. В газетах для организаций, в справочниках бухгалтеров и т.д. То, что эта дамочка не имеет об этом представления, а поняла ровно настолько насколько позволяет ее мозг – это ее проблемы. Хамите и навязываетесь вы намеренно, дабы довести человека до душевного волнения, чтобы в последствии обвинить, что вполне присуще хамам и моральным уродам. Люди разные и есть и эмоциональные, и ничего удивительного в том что вам отвечают на вашем языке нет. На ваше мнение мне глубоко наплевать, я буду заходить на сайт к Познеру, читать его ЖЖ, давать комментарии где хочу, и выражать свою позицию так, как считаю нужным. Если вы такие воспитанные и умные как выставляетесь, то не лезете к людям которые заходят на этот сайт, а уйдите с миром, и вам уже не будут “хамить”, как вы выразились, ужасные познериты.

    А также прошу заметить “адекватную” писанину Ирины, которая бесспорно лояльна.
    Татьяна: ” обращаюсь к администрации сайта. Предлагаю на главной странице оформить предупреждение о враждебных настроениях…” “Адекватная” Ирина: ” Мамзель кого смешить надумала? Ты сама похожа на табличку при входе в гольюн.”
    Раз вы сами настаиваете что опускаться до вашего уровня и говорить на вашем языке недостойно, то я приношу вам свои искренние извинения. И конечно до вас уже снизойду. Калякайте, малякайте на здоровье. Но вот если в отношении кого-нибудь вы допустите хамские и низкие высказывания, то я незамедлительно заступлюсь за этого человека, и навряд ли об этом пожалею.

    Простите за опечатку. “…До вас уже не снизойду…”.

    Фома не купит ума.Вы в своем амплуа,как всегда передергиваете факты или включаете миксер в своей голове. Виноват медведь,что корову съел,а не права и корова,что за поля ходила.

    Какое воспитание,какие манеры ! Выпускница института благородных девиц !!! Свои “адекватные ” комментарии поищи,прищепка

    Я же пояснила вам что приношу вам всем, кто здесь поносит людей поддерживающих Познера, свои искренние извинения. Я глубоко раскаиваюсь что снизошла до вас. Признать свою ошибку никогда не поздно. Но я не буду отвечать более на ваши хамские оскорбления, потому как поняла то, что вам бессмысленно говорить что-то вообще. Но в свою очередь заступлюсь за любого другого человека. Потому как ваше хамство мешает общаться не только мне, но и всем остальным.

    “Зато бесноватые лгуны и мифотворцы Прохановы и Кургиняны, вместе со стоящими за их спиной циничными и ни во что не верящими жуликами и ворами, – защитники национальных идеалов”

    А кто это такие? Христа – знаю, апостола Павла – знаю, Сергия Радонежского – знаю, Серафима Саровского – знаю, а кто такой Кургинян и что он там говорит-делает – не знаю. Да и знать не хочу. Для меня это – не авторитет. Познера – знаю. Это русофоб, клеветник и лгун. Наверное и те, кто его поддерживает точно такие же, одного с ним духа люди. Не Божии.

    “Не Божии” люди – хочется сказать, не юродивые. В таком контексте согласен. Христос, Св. Павел, Св. Сергий, – какое они отношение могут иметь к защите ваших национальных идеалов. Они жили задолго до их возникновения. Вот Проханов с Кургиняном – другое дело! Про ” подставь правую щёку” ни гу-гу. В унисон с вами. Ваше “христианство” боевое должно вообще к Христу подозрительно относиться. Слишком он милосердный, толерантный и врагами никого не считал. Окажись он среди наших боевых “христиан”, – не миновала бы его та участь, что описана в легенде о Великом Инквизиторе.

    Все ваши представления о Православии это лишь только ваши собственные фантазии и ничего больше. Не Божии люди это и означает, что – не Божии, и что в их сердце живёт не Бог, а бесы.

    Давайте разбираться с кашей в вашей голове по порядку.

    1. Что такое “защита ваших национальных идеалов”?
    2. Почему христианство должно к Христу относиться подозрительно?
    3. Что сказки, которые Вы читали, общего с Новым Заветом имеют?
    4. И почему, даже не прочитав Библию, Вы рассказываете нам о ваших фантазиях про Христа?

    Продолжаем разговор или будем пузыри пускать?

    Евгеньюшка, Христос оказался среди вашей “толерантной” братии и, что вы с ним сделали?
    Вопрос. Ваша “толерантность” навязывается только гоям? Вот, не вижу ни одного примера толерантности к православию со стороны познеритов. Их толерантность проявлена к тем, кто начинает хаять православие. Где ваша любимая логика? Вы в какой стране живёте, в России? Россия является оплотом православия. А вы дерзнули на самое святое..
    После этого требуете толерантность ?!

    ” Вы в какой стране живёте, в России? Россия является оплотом православия. А вы дерзнули на самое святое..
    После этого требуете толерантность ?!”
    На церковь дерзнули еще большевики, дорогая моя.

    Москва. 19 сентября. INTERFAX.RU – МИД России заявляет, что агентство США по международному развитию (USAID) пыталось влиять на политические процессы в РФ.

    “МИД России официально уведомил американскую сторону, что деятельность в Российской Федерации агентства США по международному развитию должна быть прекращена с 1 октября текущего года. Такое решение вызвано в первую очередь тем, что характер работы представителей агентства в нашей стране далеко не всегда отвечал заявленным целям содействия развитию двустороннего гуманитарного сотрудничества”, – говорится в комментарии официального представителя МИД РФ Александра Лукашевича, распространенном в среду.

    “Речь идет о попытках влиять через распределение грантов на политические процессы, включая выборы различного уровня, и институты гражданского общества”, – добавил дипломат.

    И что?Это вас как то оправдывает? Вы определитесь с кем Вы, с большевиками или против них. А то свои мерзости большевиками прикрываете,и сами же их обхаиваете. Некрасиво.

    Евгений:”Вадим и Татьяна, Ваше обращение к разуму Ваших оппонентов бессильно против их слепой убеждённости . Там нет критичности, нет желания рационально мыслить. Зато есть желание обличать, ругаться и оскорблять инакомыслящих. Вместо мыслей – одни эмоции, вместо аргументов – софизмы”.
    А ведь Евгений прав. Пожалуй, последую я примеру Татьяны и покину это поле брани. Зачем читаю здесь эту бредовую писанину смирновской комарильи,от котрой лишь чесаться хочется? Напрасно отнимаю время у себя и своей семьи. В жизни придостаточно более приятных и полезных занятий. Хотелось пообщаться с ителлигентными людьми, но мракобесное жужание заглушает все прочие голоса. Народная мудрость “Звставь дурака Богу молиться, так он и лоб ведь расколит” находит свое подтверждение на этой стене.
    Прежде, чем замашу белым флагом, хочу напоследок поблагодорить Вадима, Максима, Евгения, Федора, Викторию, Валентина и многих других посетителей этого сайта за интересные комментарии и добрые слова в адрес Познера и его единомышленников, а авторов статей и администрацию сайта за интересные публикации.
    Ну а так называемым защитникам православия пожелаю всего хорошего и скажу, что Владимир Владимирович Познер является выдающейся личностью! Среди многих заслуг этого замечательного человека выделю упорный труд направленный на примерение целых народов и борьбу с национализмом. Познер наводил телемосты между рядовыми гражданами враждующих сверхдержав еще в советские времена, его голосом говорило советское радио в Америке во времена холодной войны, его руку пожимали и продолжают пожимать выдающиеся люди нескольких поколений, в том числе и главы государств. Труды Познера пользуются особой популярностью сейчас, его книги будут читать и в будущем, возможно, и ваши дети. Любите своих детей!Если не ошибаюсь, у Сергея 5 детей, Катерина тоже писала, что имеет ребенка. У других противников Познера, возможно, тоже есть(или будут) дети. Дай им Бог здоровья! И если к психиатору вы навряд ли пойдете, а Познер, как все прочее здравомыслящее человечество, вам не авторитет, то хотя бы прислушивайтесь к вашим детям. Как бы вы ни старались воспитать их на свой лад, а (если вы не сломаете их волю и не прогнете их психику под вашу точку зрения) вырастут они, возможно, вполне нормальными ребятами. Если они еще малы, то уже скоро станут большими и будут вас поучать. Не исключено что, их реалистическое восприятие мира откроет вам глаза на белый свет. Надеюсь, так оно и будет.
    После Познера отанутся плоды его деятельности, а после вас – пустая писанина.
    Всем спасибо за внимание и вего доброго.

    Ксения: “Познер является выдающейся личностью!”

    да уж действительно, его вклад никто не забудет, ему воздастся за его труды!

    Ксения: “Среди многих заслуг этого замечательного человека выделю упорный труд направленный на примерение целых народов”

    ага, примирение с сша народа России прошло успешно, теперь мы “друзья”, нас с гордостью можно отнести к странам третьего мира.

    Ксения: “его руку пожимали и продолжают пожимать выдающиеся люди нескольких поколений, в том числе и главы государств”

    ну еще бы, он “словом” делает то, что в других случаях требует применения оружия, а вашими словами это “примирение”. Главы каких стран то пожимают ему руку?

    Василий ?! ……?????……!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Крепкое дружеское рукопожатие !

    Катерина: “Василий?! ……?????……!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    “Наш аппарат узнавания был сформирован в процессе антропоэволюции, где человек имел дело с движущимися объектами, и на опознание и оценку видимого ему отводились доли секунды. Тем самым была достигнута поразительная скорость отбора информации, но при этом игнорируется большая часть деталей. Это и лежит в основе оптических обманов, которыми развлекается искусство(и не только оно).
    Из картины человек извлекает только то, что позволяет ему опознать
    видимое и понять, что это. Узнавания и быстрой интерпретации хватает, чтобы включилось эмоциональное восприятие. Чтобы отнестись к изображению более внимательно, нужно подключить ВОЛЮ. Ведь речь при разглядывании идет об извлечении некой дополнительной информации.
    Вся надежда на пластичность человеческой психики, которую искусство ХХ века и его продолжения как бы подвергают техническому испытанию: сколько слоев реальности способен видеть человек одновременно, с какой частотой и скоростью эти реальности перед ним могут меняться и т.п. Встает вопрос о принципиальной многомерности мира и нашему переходу к восприятию иных измерений.
    Функция визуальных искусств – приучать общественное сознание к тому, чего пока нет, но вскоре будет.”

    Катя получается что “накипь в мозгах” была у меня?!(((

    Катерина: “Крепкое дружеское рукопожатие !”

    Грубо выражаясь нам “нарисовали” картинку из псевдоценностей, не имеющую ничего общего с нравственностью и духовностью присущими русскому человеку, а Познер эту картинку продвигает по тв, способствуя тем самым заказчикам иллюзорного мира…
    Получается с иллюзиями мы не прощаемся, а как раз наоборот, прощаемся со своей реальностью, заменяя её красивыми иллюзиями…хмм занятно…

    Всё верно, Василий, всё верно…

    Василий,рад,очень рад. И Ваши познания в психонейрофизиологии широки и поражают воображение.Еще один дружеский совет примите во внимание,без всяких только обид,а серьезно. Кратость -сестра таланта. Предисловие результат не изменило. А так все хорошо, и результат превосходный

    Маразм крепчал. Мдааа…. А познера забудут сразу же, буквально дня через три, как похоронят.

    Почему-то Бог таким людям как Оксана детей не даёт, а вот у Сергея их 5, да ещё и внуки, внучки. Не знаете почему? А как может воспитать своих детей человек, который блуд считает любовью? Да точно так же, как и сам воспитан. В том месте, где появляется раковая опухоль, клетки расположенные рядом тоже начинают меняться и гнить. Вот те люди, которые живут без Бога, они и есть те самые раковые опухоли. А за тех, кто уже встретил Бога, переживать не надо. Они и сами себя начинают менять, и детей своих они тоже правильно воспитывают. И очень редко из их детей вырастают такие вот оксаны и лиды.

    Народ, ну что же вы такие злые то? Не нравится этот человек, найдите того кто вам приятен и понятен. Что за удовольствие спорить, доказывать и навязывать свою, личную, точку зрения?

    Вот и мы ,по аналогии вашего реалистического мышления ,говорим,ну что же Вам ,г-н Познер,неймется? Не нравится Вам Россия,не нравится Вам гимн,не нравится народ,не нравится его вера и его культура,ну уезжайте из этой страны!!! Ведь сами говорите,что не комфортно вам здесь,не уютно,и все плохо,демократии нет, экономика слабая, свободы слова нет ,оплата труда низкая.Живите там где Вас все устраивает? и Ваш труд будет оценен по Вашим достоинствам.В уюте,демократии,с полной свободой самовыражения своих выдающихся идей и мыслей,своей гениальностью,приличной оплатой труда,достойным президентом и интереснейшими людьми,которые с радостью пожимают вам руку.Что же Вы делаете? Вы пишите,что миссианство Вам чуждо,тогда что это,утрата здравого смысла,мазохизм ,или тяга к легким деньгам ? Озвученные Познером приоритеты расходятся с реальным положением вещей и поступками…

    Был уже такой опыт в истории.Европейцы несли свою культуру,просвещение,плоды цивилизации индейцам,не спрашивая их нуждаются ли они в этом. Дальнейший ход событий ,думаю,не надо подробно описывать,все знают. Вы,Русские Патриоты и Просветители,тоже желаете,чтоб вас стерли с лица Земли,как стерли все индейские племена,чтоб уничтожили вашу культуру,вашу самобытность,чтоб ваши дети жили в резервациях,а просторами и богатствами наших недр пользовался просвещенный,либеральный Запад? Ну не лезли бы европейцы со своей благодеятельностью,еще не известно как бы повернулась история,и какого бы развития и уровня цивилизации достигли бы государства Америки со своим коренным населением,если бы им был предоставлен естественный ход событий. Это у вас промытые и накачанные силиконом мозги,это у вас будут расти искусственно созданные дети,это вы будете поголовно чипированы,чтоб удобнее было вами управлять,а не как вам говорят для удобства пользования благами цивилизации.Это на вас будут проверять вновь созданные вакцины и вирусы. Такие вот оксаны,лиды,ксении станут первыми лабораторными мышками,кто их допустит к благам цивилизации . Мечтатели-утописты ,в смысле что тонете в своих мечтах сами и страну за собой ташите,мечтатели жить красиво

    Катерина, я аплодирую Вам стоя. Низкий Вам поклон. Мира Вам и духовного здравия на многие лета!

    Предлагаете и России не надо было лезть в Сибирь и на Дальний Восток “со своей благодеятельностью,еще не известно как бы повернулась история,и какого бы развития и уровня цивилизации достигли бы государства ххх со своим коренным населением,если бы им был предоставлен естественный ход событий.”
    “Это на вас будут проверять вновь созданные вакцины и вирусы.” Завидую я вашему “американскому” неведению. Да будет вам известно, что все лекарства, предназначенные для людей, проверяются на людях. Про чипы. Ну предлагаю выкинуть ваш паспорт и другие документы с “числом дьявола”(серийным номером) и уйти в лес. Староверы кстати так и поступили, а не просто кричали. Но что-то мне кажется, не променяете вы удобства цивилизации на домик в деревне.

    Смотрите, а миксер-то в их головах продолжает свою самостоятельную работу. Вот уже и Сибирь с Дальним Востоком откуда-то из глубин сознания всплыли. А к чему, почему… 8)

    Советую пройти школьный курс истории с 5-11 класс. Поймете что к чему.

    Катерина: “Это на вас будут проверять вновь созданные вакцины…

    Максим : “Да будет вам известно что все лекарства,предн. для людей,проверяются на людях ”
    Вопрос Максиму.А вы и себя, или только Оксану,Лиду,Ксению за людей не считаете.? Советовали вам перечитывать свои тексты и подружиться с логикой,не послушались,противный…

    Извиняйте, собрание томов женской логики я не осилил. Прочитал только обычную, по ней и рассуждаю. И вам советую ее прочитать, и подальше запрятать женскую. Когда прочитаете, поймете что мое высказывание никак не исключает, что Оксана, Лида, Ксения являются людьми.

    Духовность у познеритов зашорена материальностью. Реальность они воспринимают через материю и только. Один A.A.I. пытался что-то уловить..
    Это не их вина. Это вина тех, кто перекрыл им доступ к высоким частотам. Высокие частоты начинают свою жизнь из сердца, там где АНАХАТА (по-восточному). Не всякий человек в своей жизни приходит к мудрости. Кант считал, что высшая ступень морального совершенства – мудрость; она не заразительна, её нельзя внушить, “каждый должен извлечь её из самого себя” (Большой словарь по психологии). Есть такое выражение – мудрое срдце.

    Ирина так отойдите, не заслоняйте доступ к “высоким частотам”.

    Максим,частотам Ирина не преграда,она может только помешать вам демонстрировать свои прелести. Вам к чему доступ важнее ?

    Эм. Доступ к ее прелестям…

    Что о своих прелестях самому противно стало думать,задумался о чужих.? Кстати ,слово ” прелести ” здесь имеет двойной смысл. Ну ка докажи ,голуба, что еще не все потеряно в твоей головушке,догадайся на что это тебе намекают

    Сейчас хомячок в ступор впадёт. :)

    Ирина, фигуру Канта, для подтверждения значения для нас духовности, в том виде, как Вы её понимаете, Вы очень неудачно выбрали. Он вообще-то был самым злостным “познеритом” и “либерастом”: перед безбожником Руссо преклонялся, Французскую революцию приветствовал, автономию морали от религии отстаивал, космополитом был, в вечный мир между нациями верил, толерантность проповедывал. В масонской ложе состоял!!! В общем, судя по Вашим критериям, душу свою врагу рода человеческого заложил. Удивительно, как с Вашим чутьём Вы такого гадкого “хомячка” в свои святые ряды допускаете?

    Евгений,видать поредели ваши ряды окончательно,авторитетов маловато стало,Канта познеритом обзываете. По критериям Канта далеко Вам до мудрости ,тем более о мире между нациями не Вам говорить.Вы то интересы только одной нации отстаиваете.А мне вот еще что интересно,вы сами то в масонской ложе не состоите ? И не приписывайте мне антисемитизм,как пытались приписывать другим,это же Ваша больная тема. Я православный еврей.Антисемитизм исключен.Да здравствует православие !

    Евгеньюшка, Кант успел в конце своей жизни многое осознать, поэтому заговорил о морали и мудрости, которую сам вырастил в себе. Это уже после всех своих знаменитых работ и “Критики чистого разума”..
    Вообще, вы познериты, так любите себе присваивать чужое, прикрывать свои меркантильные интересы любыми “фигурами”.
    Канта в хомячки записали, Познер под Вольтера спрятался и оттуда несуразные письма строчил, потом вылез и сказал – Вольтер это Я!
    Чё, правда такие тугодумы, ничего своего родить не можете?
    Ой, Пруста забыла! Это и есть ваш кладезь мудрости?

    Очевидный прогресс! Один человек со всеми явными признаками “либераста” реабилитирован Вашим суровым судом. Так глядишь, и Владимира Познера помилуете. Успехов Вам в Вашем христианском подвиге!

    Евгений ,а мне почему не отвечаете

    Евгений,не примазывайтесь к чужой славе,и не приписывайте ему тех качеств,которые вам хотелось бы в нем видеть . В вашем лагере современных “либерастов” ему никак не оказаться,хотя бы потому,что он был ярым юдофобом т.е антисемитом.Ну что,желание примазаться к его славе не пропало?

    Евгению . Из Википедии.По Канту-”" Бог-абсолютно необходимая сущность.Искренне верить в Бога-значит быть добрым и вообще истинно нравственным. ”
    О государстве: ” В учении о гос-ве Кант развивал идею народного суверенитета ,где источник суверенитета не народ,а монарх,которого осуждать нельзя…”
    заметьте,я цитирую текст из Википедии,а не передаю его своими словами,а это эначит ,что

    ВЫ КАК ВСЕГДА ПОДТАСОВЫВАЕТЕ ФАКТЫ,ИЛИ ПОПРОСТУ ЛЖЕТЕ

    Убедите всех в обратном,если сможете. И еще,я бы посоветовала вам принести извинения Ирине,Вы очень предвзято к ней отнеслись

    Евгеньюшка, уточни, пожалуйста, о ком ты сейчас сказал, о Канте или о Прусте? Ты Пруста реабилитировал таким “загугульным” образом?
    Сиди ровно, на своей материализованной ступени, и украшай себя фантиками в своё удовольствие. И, главное, даже не рыпайся на следующую ступень, не плавь мозги.

    Да что Вы милочка! А у Ирины щеки не лопнут? Неужели совсем с логикой плоховато. Предвзято? Евгений? Да вы сначала дорастите до таких частот, не доросли до извинений.

    Оксана,вы уникум ! Научились трепаться на тридцать лет раньше,чем думать.

    Евгений безусловно выше всей вашей базарной возни. Но это не ваша вина, Смирнов призывает вас идти восстанием на всех здравомыслящих людей. Он у вас как Ульянов Ленин, какой стратег, шашки наголо только не хватает. А у него поджилки не лопнут случаем? А то с такими формами тяжело так напрягаться. Заранее, чтобы избавить вас от комментирования и излишнего напряга ваших мозговых извилин, поясню что искренне завидую формам смирнова.

    Если один хомячок не будет расхваливать другого, то он думает, что его жизнь прожита напрасно. Поэтому – хомячки, вылизывайте друг друга, это способствует… Можно было бы много чего написать, отвечая этой Оксане. Но зачем же метать жемчуг перед такой свиньёй, она же всё равно даже грязного жёлудя от бриллианта не отличит.

    Дроздов в мире животных.

    Максиму. Уже немного просветлело в вашей голове,извилинами шевелить стали. Олег-это Дроздов.А вы -представитель мира животных. Логично.Вам,голуба,за этот пост +5

    У трИтейского судьи похоже хорошая практика, он случаем у Сыровой не брал уроки

    А вот и кукла резиновая появилась…

    “Бриллиант” – это по видимому Смирнов? “Желудь” – выходит по вашему это Познер, а все кто заходят на его сайт получается зоопарк? Впечатляет. А себя любимых, пышущих гордыней вы к кому причисляете? Не к платиновой огранке случайно?

    Простите за опечатку, следует читать к “алмазной огранке…”

    “” И что? это вас как то оправдывает?”- jответ Максиму

    Вы бы хоть цитату постили.

    Открой глаза шире.Кавычки не видишь? Пост ,начинающийся с этой цитаты,был адресован вам. А вы и вправду тупенький,или у вас имидж такой?

    ”И что? это вас как то оправдывает?” – все что могу ответить. Так мы уже на ты Катюша? Или это было хамство с вашей стороны?

    Мне понятен ВАШ ответ;все таки тупенький,а я давала ВАМ шанс для реабилитации.Увы…Приношу извиненя за панибратский тон в пред. посте.ВАШЕ замечание оправдано.

    Ух, Максим, я смотрю Вы скоро их вышколите, научите разговаривать. +100 Вам.

    Кукушка снова хвалит петуха. :)

    Все больше убеждаюсь,что Оксана с Максимом в одном классе учились,где их ни думать,ни анализировать не научили. Ха-ха…

    Оксана,а такую считалочку знаете :
    “Раз-два,три- четыре,куклу грамоте учили
    Не читать,не писать,только прыгать и скакать.
    Она прыгала,скакала,пока шею не сломала…”

    Катерина, по христианской вере мы ваши брат и сестра. ха-ха? Вот только, я не вкурсе смеяться над членами своей семьи это нормально для этой веры?
    Смотрите поосторожней, а то на свечках разоритесь. Понимаю, что ударяя себя пяткой в грудь и говоря что “веруюший(-ая)”, кажется, что можно делать что хочется, потом только свечечку купить и и постоять 2 часика подышать ладеном. Можно еще рассказать о своих “подвигах” дяде в рясе.

    трИтейскому судье. А вот вас по моему не учили? и не учат никакой грамоте?

    Максим,а я вовсе не смеюсь над вами,это вполне серъезно. И на исповеди про вас даже не вспомню,потому что не вижу за собой греха,как то связанного с вами. Почитайте блаженства евангельские. Там ясно про это написано.

    А вы,как думаете,Оксана ? Неужели считаете меня гением,что я с пеленок научился вам носы утирать ?Ну,не-е-е… Я намного скромнее.Но ваша точка зрения мне льстит,прямо бальзам на душу !!

    Катерина будьте добры процитировать, если цитата не обильна.
    “Максим,а я вовсе не смеюсь над вами”
    “что Оксана с Максимом в одном классе учились,где их ни думать,ни анализировать не научили. Ха-ха…”
    Собственно “Ха-ха” это выходит выражение скорби или сожаления? Или смех над Оксаной?

    Видите Оксана, сказали, что человек на остановился на уровне развития “примата” и он обрадовался.

    Мое ха-ха, Максим, выражение удовольствия от понятого мной вывода,почему Ваши с Оксаной комментарии столь похожи друг на друга. А что Вы там себе нафантазировали ,это ВАШИ проблемы

    Максим, я не поняла, это он по поводу “огранки” что ли, так обрадовался????

    Максиму. Проявление радостных эмоций,говорит о том,что я хотя бы на ступеньку,но выше Вас на эволюционной лестнице. А вот Вы даже огорчились,что и до уровня приматов не дотянули

    Поправка, даже НЕ огорчились

    Третейский судья — физическое лицо, обладающее дееспособностью и давшее согласие на выполнение обязанностей третейского судьи. Стороны могут по своему усмотрению согласовывать порядок назначения третейского судьи для рассмотрения конкретного спора. Третейский суд образуется в составе трех судей при отсутствии иного соглашения сторон. Каждая сторона назначает одного судью, а двое назначенных таким образом судей назначают третьего. Полномочия третейского судьи могут быть прекращены по его просьбе или по соглашению сторон.
    Третейский судья должен отвечать следующим требованиям:
    имеет высшее юридическое образование.
    обладает полной дееспособностью.
    не имеет судимости.
    не имеет проступков, не совместимых с профессиональной деятельностью, если он ранее имел статус судьи, адвоката, нотариуса или занимал должности в правоохранительных органах.
    имеет практический опыт работы в финансовой сфере экономики не менее 5 лет.
    — Федеральный закон «О третейских судах в Российской Федерации» № 102-ФЗ от 24.07.2002

    Так кто себе взял новый ник, Оксана или Максим ? Забавно,расмешили… Только не понятно как теперь обращаться : он или она,наверно лучше оно.Да,так надежней будет,чтоб опять ненароком никого не обидеть.Решено. Будет значит ОНО

    Так я же ему писала, что он несет не миссию. Не понимает,что не имеет пост судьи, не блещет интеллектом, и не имеет юридического образования, посему с миссией не может никуда ехать. А взял на себя функции мессии, поскольку возомнил себя “над”, то бишь судьей заделался, без опыта, стажа, и образования.

    Даже не знает, что “энциклопедия” – она моя (ж.р.)

    Твоя ? Где купили ? Не забывайте теперь почаще в неё заглядывать …,а то уж миксером такое мессиво в голове взбили

    А не стыдно Вам с таким “наименованием”, подобные советы давать?

    А что заглядывать в энциклопедию стыдно? Я так и знал,что вы патологически не любите серьезные книги. А-а-а.!!!,кажется все понял.Вы какую энциклопедию купили? ай-яй-яй,шалунишка !

    Я спросила Вас с таким “наименованием” (трИтейский), не стыдно, а?

    Опять изворачиваетесь. Вы меня спросили про советы. А трИтейский судья -это мой ник, через букву и потому,что я так хочу. Я же не спрашиваю,почему вы себя Энцикопедией,а не энциклопедией назвали. Ну,как нравится,так и назвали,тоже имеете право.

    То есть Вы можете, “верящие” то бишь, делать и писать все что хотите, а значит те, кто отличного от Вас мнения – нет, так выходит? Вы же насколько я поняла вообще не можете делать то, что хотите. Тем более с ошибками. Разве не так? И по моему Вам пора определиться “кто есть кто”, а то Вы смешно выглядите.

    Оксана,я разрешаю вам делать все,что вы хотите.Ругайте,кричите,пищите,делайте какие хотите ошибки и описки,критикуйте и …. ,и я буду делать тоже,все,что посчитаю нужным. Полное равноправие.
    Отличие в том,что я делаю все спокойно,с удовольствием и юмором,а вы в нервных конвульсиях дергаетесь….Ну это уже у кого какое здоровье и темперамент. Претензии уже не мне,а своим родителям предъявляйте-такой они вас родили

    По моему, как раз в конвульсиях Вы. Ошибок я не делала, в отличии от Вас. Зачем так агрессивно воспринимаете вопросы, которые Вам задают вполне обоснованно. Твоя… Ты…про резину и т.д. Я по моему Вас так не называла. Подумайте над этим, прежде чем клеветать на кого-то?

    Эпитеты,это художественные сравнения,а не клевета.Стоит к вам обратиться или вспомнить ваше имя,вы ,как резиновая кукла в руках грудного ребенка,пищять начинаете.Знаете такие есть,в кулачке сожмешь-пищит,детки еще зубки об них чешут

    “пищать” правильно пишется, Вы больше не позорьтесь намекая другим на ошибки, которые делаете сами через букву. Прежде чем делать какие-либо художественные сравнения,следует сначала изучить литературу и искусство.

    Мне простительно,у меня всего четыре класса церковно-приходской школы,зато бизнес свой.Ни в чем себе не отказываю.Когда документ какой-нибудь надо -секретарша пишет,а здесь многие ошибки делают,даже вы ,досконально изучившая литературу и искусство. Ох,что солнце делает,разомлел совсем,на откровения потянуло

    А, ну понятно тогда. Больше не буду Вас упрекать. А я,не предполагала что человек, который в поте лица пишет про вымышленные ошибки, малограмотный. Мне показалось Вы издеваться пытаетесь. Хорошо. Закончим тогда разговор.

    Ага, господин Тритейский судья, заметили, что не Энциклопедия, а Энцикопедия! И правильно. Это – не опечатка! Я нарочно так себя называю. Мы – вымышленные персонажи должны соответствовать друг другу.

    Остроумно! А я не заметила, только сейчас прочла.

    Энцикопедия,вы хотите,чтоб я поверил,что вы с Оксаной не одно и то же Ну,тогда значит вас не в типографиипечатали,а Оксана от руки переписывала,очень уж почерки схожие. Свои претензии направляйте Оксане -она вас натворила.

    Людям тыкаете, сами в конвульсиях бьетесь, бегаете сломя голову по сайту, рейтинг сайту увеличиваете, теперь заговариваться стали. Вам не плохо от такой изнурительной работы? Отдохнуть не пора? Впереди ведь Останкино и Белый Дом, все-таки. А как же революция? Не прокараулите, бегая по сайту Познера?

    Нет,не боюсь.Я сейчас в отпуске,на Канарах загораю.Ноутбук рядом,чего не поговорить с русским человеком. Тоска здесь,скажу вам. На следующий год лучше на Байкал поеду.

    Да боюсь не успеете, Байкал то освоят, и “пипец”! Так что лучше отдохните на Канарах. Как там ваш смирнов про Египет складно поет? Вот примерно в том же духе.

    Оксан, откровенность за откровенность.Скажите,а что вам Смирнов сделал,после исповеди к причастию не подпустил ?Или анафему наложил на вас,что же вы так беснуетесь,при одном только воспоминании о нем.Я вам тут цитатку приведу Марселя Пруста,так любимого вашим Познером. Так вот,он писал:”Обладая здравым рассудком,мы должны понимать,что страдать можем лишь из-за тех ,кто достоин этого”. Так вот,глядя на ваши страдания,все больше убеждаешься,что о. Дмитрий Смирнов очень ДОСТОЙНЫЙ человек. Бедная,так страдать,так страдать !

    А что Вам сделал Познер? Вы, как я поняла страдаете более моего, я то по блогу смирнова с комментами не прыгаю.

    ОЙ,как”пипец” ? Оксана,а вы что на пикеты по защите родного края уже не ходите? Зря, с вашим темпераментом и горячностью,точно бы отстояли ! Нaчатое дело надо доводить до конца,нельзя бросать на пол пути,это я вам как успешный бизнесмен говорю.В начале Байкал,потом тундра,а там работы непочатый край,а потом уж Останкино,Познер,Белый дом,революция

    Пардон, не удержался от поправок. Не в обиду. Анафеме предают, а накладывают епитимью. ТрЕтейский, а не трИ.

    Тем более не понятно,почему обсуждая Познера,вы все время о Смирнове думаете . А я по Познеру не страдаю,я его морально и политически уничтожаю.

    А что Вы так взбеленились? Вопрос не понравился? А зря. Хороший вопрос. А по поводу революции, мы же, как Вы выразились – познериты. А Познер нас к восстанию не призывал, в отличии от смирнова.

    Оксана?я взбеленился ? это на пляже то,под ласковым солнышком, да вы что?Да после нашей с вами столь долгой и познавательной беседы,да я почти влюбился в вас.У меня сейчас такое лирическое настроение,я такой добрый

    Чтобы кого-то политически уничтожить, надо для начала стать политиком. А у Вас несколько другой профиль, как я поняла. А чтобы уничтожить кого-нибудь морально, следует много знать и много читать. Да и то, боюсь Вас разочаровать, тот кто много знает не станет вообще кого-либо уничтожать, это ему претит.

    Поправку трЕ, а не трИ аннулирую. Прочитал ваш базар снизу вверх(по-другому никак)Оказывается уже была неудачная попытка с оппонирующей стороны.

    “Уже была неудачная попытка с оппонирующей стороны”
    Это почему же неудачная?

    Потому как отмазался. Как грит хочу, так и ворочу. Свобода. Имеет право. Тут даже “кровавый режим” бессилен.

    При Сталине его бы таво, ого-го куда укатали бы… Лет на 25! Без права переписки!

    При Сталине,я не 25,а 15 лет в Кемеровской обл. что было,то было.

    “При Сталине,я не 25,а 15 лет в Кемеровской обл. что было,то было.” Вам не иначе как за 80 уже, а то и все 90. В космос случаем не летали?

    Нет ,Максим, я родился при Сталине,ровно за месяц до его смерти,и прожил 15 лет в Сибире.А так,я чист как стеклышко,не замечен,не судим,не привлекался.Еще даже не на пенсии.Жаль,тебя,голуба,разочароаывать.

    Тогда получается, что сесть “при Сталине” Вы не могли. Разве только, если вместе с родителями, родившись уже за колючкой.

    Нет,родители тоже не сидели,а дед так вообще секретарем райкома был

    Виктор: “Почему-то Бог таким людям как Оксана детей не даёт, а вот у Сергея их 5, да ещё и внуки, внучки… А за тех, кто уже встретил Бога, переживать не надо. Они и сами себя начинают менять, и детей своих они тоже правильно воспитывают. И очень редко из их детей вырастают такие вот оксаны и лиды”.
    Не спешите хвастаться своими детьми. Родить – это еще пол дела. А вот что из этих детей вырастет? Увы, ни вы, ни я не можем этого знать. Не факт, что дети православных фанатов вырастут такими же. Как бы вы ни старались их воспитывать, ничего у вас не получится. Вон, дети коммунистов тоже “правильно” воспитывались, в духе идеологии. Были образцовыми октябрятами, счастливыми пионерами, комсомольцами, самые способные становились членами КПСС… И где они сейчас? Что стало с идеологией? Лопнула, как мыльный пузырь. Воспитанные в духе коммунизма дети выросли и сказали:”Хватит, натерпелись”. А ведь их были миллионы, подавляющее большинство советского общества. Какие песни пели! “Надо, чтоб росли вы коммунистами, и тогда нам грозы не почем! Улыбалось солнышко лучистое, радуясь беседе с Ильичом…”. А ведь предшественники советских коммунистов воспитывали своих детей в правосливии. И что эти “православные детки” потом со всем этим сделали?
    Как ни крути, а история развивается своим чередом. У педагогики насилия, подавления личности, смирения нет будущего. У православия будущее есть, а у православного фанатизма… Ну, ну, посмотрим. Я вам порочить не берусь. Колесо истории вращается, время не стоит на месте, что бы вы ни делали.

    Александра,пришло время “собирать камни”.Теперь уже всем понятно ,что и та революция в 17 не нужна была,вот теперь лишь бы старых ошибок не повторить.Какую нам давали “кашу” то и ели,тем питались,тем и жили,веря всему.Как теперь многие верят Познеру.,даже если он и не всегда честен.

    Потому, что хомячки существовали всегда. И в 17-ом, и сейчас это основной расходный материал для разного рода манипуляторов.